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[科技前沿] SpaceX的猎鹰9和长征对应型号的对比

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code_abc
  • TA的每日心情
    开心
    2022-8-10 16:37

    • 签到天数: 1067 天

    [LV.10]大乘
    跳转到指定楼层
    楼主
    发表于 2015-12-25 01:28:32 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
       SpaceX这次发射的是Falcon 9 V1.1版。如果说廉价的话，就必须和我国的长征对比，便宜不过长征系列的廉价都是耍流氓。
    : H' `: d6 b- V% q& R0 w8 N; G   Falcon 9和长征系列相近的有长征3B和在研的长征2E，对比如下
    % Y" E- l5 v' y, j$ ]. B6 M% s5 ~" ^
       长3B + y& H& i; \" l! }
       起飞质量 ：     426吨
    : v. y( z9 h" v   起飞推力：      5924千牛
    3 e( ~1 }7 c, [   级数：            3级
    ( k1 h- S! |3 N   LEO运载质量：12000千克: T" H# A7 `0 f" K! N/ X, w
       GTO运载质量：5100千克( E8 i2 E+ g3 w
       芯级直径      ：3.35米 （4个助推器）2 V: a4 s; R4 n' F+ {
    4 ?: u9 D5 J; w0 a! R* W. Y- T
       长2E
    8 g; o) @  k. r6 M/ O  K' k) b   起飞质量 ：     695吨
    , ^. o+ z$ h1 A) z   起飞推力：      8910千牛* j9 {1 P$ W( ]
       级数：            2级
    9 P" s6 |1 C1 _; v7 `   LEO运载质量：14100千克
    " y' ~0 J. |' J/ x* G   GTO运载质量：未知- ?/ z' w) Z# `2 G/ _, T- \
       芯级直径      ：3.35米 （4个助推器）
    5 a0 K6 h: m2 T% j
    5 `! h: ^; t( A& o   猎鹰9 v1.1  u1 V' h: d0 d6 l/ r
       起飞质量 ：     541吨
    ) z8 j3 D$ b- B7 t   起飞推力：      6806千牛
    - d. E3 C4 n0 J4 a   级数：            2级
    1 E9 E! N. a* Q8 i+ K   LEO运载质量：13150千克" w, Z: R: p- Q$ L) s: F9 k4 p5 M/ R
       GTO运载质量：4850千克
    ; ]! ], B% o7 ?   芯级直径      ：3.7米 （单芯）) b2 j6 d4 \% h( J  V* a& ]

    . ]8 q: B0 [* ^' h4 o# @   以上数据长征的来自维基，猎鹰的来自SpaceX。从数据上看火箭大致差不多。而且技术水平没明显的差别。
    1 w9 `. y& A" @/ f4 F' V, X% R9 C& F! c   疑问是猎鹰9是不是在保持了回收能力的条件下也能达到上述数值。如果能达到话，那么回收能力对负载的影响有多大？这个影响能否在成本上找补回来。1 U9 r4 {9 u& o  [- }( }5 o$ c
       当然，猎鹰9只是一个中推力版本。SpaceX还有一个大推力的Heavy版，那个版本也许能更好地实现成本效益。
    长征, 型号

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    库布其

    该用户从未签到
    沙发
    发表于 2015-12-25 10:10:40 | 只看该作者
    本帖最后由 库布其 于 2015-12-25 10:15 编辑
    0 n5 K6 K  w. |  Y/ e' v/ s) j' u& u  n% W4 I4 L2 \! ^7 v
    对这个感兴趣的话，马斯克的这个充满匠人情怀的帖子一定要看看：1 k+ X9 ~; V# n. v1 T. R0 \4 m
    http://www.spacex.com/news/2015/12/21/background-tonights-launch2 ]" [/ |( M! `

    - G& G5 m( m" s3 M简单总结一下的话。
    , T, S; i7 H* t2 e2 b
    + W1 D' \- p' A1 E: ~! @7 Y马斯克认为，所有火箭第一级的任务都是在100公里的高度脱离前，能把多少吨重的东西推送到多快的速度。
    $ [1 }$ \$ J/ U* L' [
    , f/ p5 [( T/ y: f3 n# F( j, d他现在这东东的一级有两种回收模式：落到大洋里面的母船上，和原路返回落发射场。显然，落大洋会节约很多能量，但是这个现在还没有成功过。! {  j; [7 h. w$ t
    9 Q9 u$ h3 f9 V0 h7 Z1 o3 g
    落大洋的话，他的一级火箭能在100公里的高度分离时，把125吨的东西加速到8000公里／小时。2 ^8 G( g5 F8 P5 ]& e
    落回发射场的话，只能把125吨的东西加速到5000公里／小时。  |4 h: s' j. {! H2 R5 f, T
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    江城如画里
  • TA的每日心情
    开心
    2018-2-15 10:06

    • 签到天数: 112 天

    [LV.6]出窍
    板凳
    发表于 2015-12-25 10:11:18 | 只看该作者
    呃，没有内部数据，但是从目前公开数据来看，我觉得SpaceX是在烧钱。长征国际市场发射价格应该最低在6000万美元左右，但是SpaceX与铱星系统明后两年的和约，价格在4900万美元左右。这挺难以置信的，如果一级回收技术完善了，那样确实可能有这么低价，而现在就能报出这么低的价格，从制造上很难找出理由。一个解释可能是NASA相关的服务给了打了很多折扣的价格，但这好像很难持续。我个人觉得Elon Musk是在烧钱，想通过低价把其它竞争对手都挤出去，然后通过自己的回收技术搞成熟了来赚钱。但是这样一环扣一环的运作模式，实话说风险太大了。
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    code_abc
  • TA的每日心情
    开心
    2022-8-10 16:37

    • 签到天数: 1067 天

    [LV.10]大乘
    地板
     楼主| 发表于 2015-12-25 10:57:36 | 只看该作者
    江城如画里 发表于 2015-12-25 10:11- h" w5 e! f: r* w
    呃，没有内部数据，但是从目前公开数据来看，我觉得SpaceX是在烧钱。长征国际市场发射价格应该最低在6000万 ...

    4 O& G* e- k9 T8 d9 a0 m$ R问题是这个市场从来都不是自由竞争市场，价格也只是其中一个因素，甚至都不是重要因素。要不休斯以前就该把所有的单子都给中国了。靠价格把竞争对手挤出去是不可能的。只能说他在巧妙地利用资本实现自己的一个梦想。这点倒是很有意思。
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    橡树村
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01

    • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    5#
    发表于 2015-12-25 20:49:04 | 只看该作者
    江城如画里 发表于 2015-12-25 10:11, v) D% g  R, t
    呃，没有内部数据，但是从目前公开数据来看，我觉得SpaceX是在烧钱。长征国际市场发射价格应该最低在6000万 ...
    # Y" ]7 J$ c$ u( h" V- ]0 |2 O+ g( Y2 [
    火箭发射根本不是自由市场，成本重要但是单纯依靠成本是不可能把别人挤出去的。

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    李根
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2015-12-26 03:34
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    6#
    发表于 2015-12-25 23:04:37 | 只看该作者
    江城如画里 发表于 2015-12-24 21:11& o8 i! v7 w0 z, F3 L1 V+ h+ |
    呃，没有内部数据，但是从目前公开数据来看，我觉得SpaceX是在烧钱。长征国际市场发射价格应该最低在6000万 ...

    4 t# X$ C, F) h6 O; `3 Q7 n# E% s8 b% W哪有那么多钱可烧。他手里还有个 hyperloop 在烧呢。
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

    • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘
    7#
    发表于 2015-12-25 23:41:24 | 只看该作者
    长3B
    $ B" c  J. L; P" @起飞推力：      5924千牛`
    3 m6 F* v  x3 v0 G8 j1 M   级数：            3级- ^% K( |5 s& R. c4 [2 s
       LEO运载质量：12000千克% q% t: K8 {! A. F9 }% f
       GTO运载质量：5100千克. }% a2 Z' r4 I5 m
    # D  ?! N' ^5 N* j& l! J/ S
    - Z+ P2 x. N' `& _- |. m4 H
    猎鹰9 v1.1! Q0 `" ~( _* d; e3 n6 D; N2 L+ B
       起飞推力：      6806千牛" W+ l6 f! G* o$ b" U
       级数：            2级
    ) |, X3 H4 \. N% M# d4 v   LEO运载质量：13150千克 6 T4 u# O6 }0 J6 V6 ?
       GTO运载质量：4850千克 : m0 R: d$ W8 a% w8 I

    ; n& U8 V4 V: x9 g; _3 Q9 Q) A为什么猎鹰9的LEO运载质量高一些，而GTO运载质量反而低一些？
    + |  d, i/ r1 {1 v. a& M照理说，2级火箭只能送到低轨道，需要第三级送到高轨道。那么长三的 LEO运载质量包括第三级火箭？猎鹰9的 GTO运载质量得靠卫星自带的火箭发动机？记得中国用长二E给外国发射同步卫星时只负责送入低轨道，往上就靠休斯公司自己的火箭了。- x( Q, h9 X  _% G0 E+ R! }3 o/ ^

    ' w" p9 r, O" ?- M* d. a" ^
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    8#
    发表于 2015-12-25 23:48:07 | 只看该作者
    本帖最后由 冰蚁 于 2015-12-25 10:54 编辑
    ) K7 H* y# l% Z3 Y  Z
    库布其 发表于 2015-12-24 21:103 a! b2 F- H% K9 w7 G" B
    对这个感兴趣的话，马斯克的这个充满匠人情怀的帖子一定要看看：
    ) f# @, L4 e- ~% t2 Rhttp://www.spacex.com/news/2015/12/21/b ...

    3 U3 F8 X7 x% T* X& u/ x6 [" q0 c) Y. v$ j+ O
    我倒是觉得 Musk 对第一级火箭的认识是对的。反正燃料不值钱。第一级加点死重，做大一点，问题不大，只要发动机推力足够，速度能达到。以前精打细算是因为第一级推力不是那么充裕。大推力发动机也贵。不过发动机技术也搞了几十年了。现在情况比以前好不少。
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