SpaceX的猎鹰9和长征对应型号的对比

code_abc

   SpaceX这次发射的是Falcon 9 V1.1版。如果说廉价的话，就必须和我国的长征对比，便宜不过长征系列的廉价都是耍流氓。
* I3 Q7 P3 h+ {+ G   Falcon 9和长征系列相近的有长征3B和在研的长征2E，对比如下
; S0 ~2 {5 p5 y: L6 K
( f  I& y7 O. o' |   长3B
4 ^! }' R( x$ K3 c! I' o   起飞质量 ：     426吨
   起飞推力：      5924千牛
   级数：            3级
   LEO运载质量：12000千克
8 X( Q4 S  u& @# g% s1 B, |   GTO运载质量：5100千克
   芯级直径      ：3.35米 （4个助推器）
6 t; \& e5 {0 S3 r  t
   长2E
   起飞质量 ：     695吨
+ [9 _, s* R8 i8 V7 P   起飞推力：      8910千牛
   级数：            2级
   LEO运载质量：14100千克
   GTO运载质量：未知
, H1 o: J$ M; a, K9 ]5 B3 ?   芯级直径      ：3.35米 （4个助推器）

   猎鹰9 v1.1
, Y, N8 G$ }3 }7 Y+ F( }   起飞质量 ：     541吨
   起飞推力：      6806千牛
   级数：            2级
7 u/ H0 m, [9 T' {7 }# U; ^   LEO运载质量：13150千克
2 W$ V, ^! [0 {! v" E   GTO运载质量：4850千克
) m, E+ r& t8 F7 B  F9 E   芯级直径      ：3.7米 （单芯）
4 n3 C+ p5 r. \. K
6 \) D6 J- z5 B2 F1 T   以上数据长征的来自维基，猎鹰的来自SpaceX。从数据上看火箭大致差不多。而且技术水平没明显的差别。
   疑问是猎鹰9是不是在保持了回收能力的条件下也能达到上述数值。如果能达到话，那么回收能力对负载的影响有多大？这个影响能否在成本上找补回来。
% @. [$ d9 W5 R# |6 u* Y" `   当然，猎鹰9只是一个中推力版本。SpaceX还有一个大推力的Heavy版，那个版本也许能更好地实现成本效益。

库布其

" w% }0 v1 N0 y
% P% o! H2 u+ v) s) A- {对这个感兴趣的话，马斯克的这个充满匠人情怀的帖子一定要看看：
http://www.spacex.com/news/2015/12/21/background-tonights-launch

简单总结一下的话。
# z  j" c* {* Q
1 x3 `$ L' z# Q* b马斯克认为，所有火箭第一级的任务都是在100公里的高度脱离前，能把多少吨重的东西推送到多快的速度。
: B6 J! I7 a; `# J$ s: R' p
9 P" i6 v$ U6 x2 e6 D他现在这东东的一级有两种回收模式：落到大洋里面的母船上，和原路返回落发射场。显然，落大洋会节约很多能量，但是这个现在还没有成功过。
6 ?. }9 p! B, i: I: E+ k
' K- K# q/ K9 |9 g, K" z落大洋的话，他的一级火箭能在100公里的高度分离时，把125吨的东西加速到8000公里／小时。
7 E, Q/ r* E. M. ?: l/ G; }落回发射场的话，只能把125吨的东西加速到5000公里／小时。
8 d8 f* h( e1 X5 q

江城如画里

呃，没有内部数据，但是从目前公开数据来看，我觉得SpaceX是在烧钱。长征国际市场发射价格应该最低在6000万美元左右，但是SpaceX与铱星系统明后两年的和约，价格在4900万美元左右。这挺难以置信的，如果一级回收技术完善了，那样确实可能有这么低价，而现在就能报出这么低的价格，从制造上很难找出理由。一个解释可能是NASA相关的服务给了打了很多折扣的价格，但这好像很难持续。我个人觉得Elon Musk是在烧钱，想通过低价把其它竞争对手都挤出去，然后通过自己的回收技术搞成熟了来赚钱。但是这样一环扣一环的运作模式，实话说风险太大了。

code_abc

江城如画里 发表于 2015-12-25 10:11
" x5 u" _5 ^- }# |  c: Y: N呃，没有内部数据，但是从目前公开数据来看，我觉得SpaceX是在烧钱。长征国际市场发射价格应该最低在6000万 ...

问题是这个市场从来都不是自由竞争市场，价格也只是其中一个因素，甚至都不是重要因素。要不休斯以前就该把所有的单子都给中国了。靠价格把竞争对手挤出去是不可能的。只能说他在巧妙地利用资本实现自己的一个梦想。这点倒是很有意思。

橡树村

江城如画里 发表于 2015-12-25 10:11
呃，没有内部数据，但是从目前公开数据来看，我觉得SpaceX是在烧钱。长征国际市场发射价格应该最低在6000万 ...

& C+ i" I$ h: U; |2 S6 Q  T4 u火箭发射根本不是自由市场，成本重要但是单纯依靠成本是不可能把别人挤出去的。

冰蚁

江城如画里 发表于 2015-12-24 21:11
! L1 A+ s  d6 |7 f) {$ A呃，没有内部数据，但是从目前公开数据来看，我觉得SpaceX是在烧钱。长征国际市场发射价格应该最低在6000万 ...

6 S: G% z; D7 b9 n: r+ \哪有那么多钱可烧。他手里还有个 hyperloop 在烧呢。

njyd

长3B
起飞推力：      5924千牛`
   级数：            3级
   LEO运载质量：12000千克
& O5 @8 I6 i! Q, H- S, I( }   GTO运载质量：5100千克

! z" z$ }0 z; O) H' B
/ m, h, x" u! D0 ^. Y& z1 m: `猎鹰9 v1.1
. j2 t0 I/ Z% r" U6 M! n   起飞推力：      6806千牛
: ?) `. ~& o5 U' U/ H- j   级数：            2级
   LEO运载质量：13150千克
   GTO运载质量：4850千克

为什么猎鹰9的LEO运载质量高一些，而GTO运载质量反而低一些？
0 j* s3 O6 }9 y( M+ \0 o照理说，2级火箭只能送到低轨道，需要第三级送到高轨道。那么长三的 LEO运载质量包括第三级火箭？猎鹰9的 GTO运载质量得靠卫星自带的火箭发动机？记得中国用长二E给外国发射同步卫星时只负责送入低轨道，往上就靠休斯公司自己的火箭了。

3 [, Y6 j# W. @8 a; Q

冰蚁

库布其 发表于 2015-12-24 21:10
对这个感兴趣的话，马斯克的这个充满匠人情怀的帖子一定要看看：
http://www.spacex.com/news/2015/12/21/b ...

! k0 G/ l& ?" |) n我倒是觉得 Musk 对第一级火箭的认识是对的。反正燃料不值钱。第一级加点死重，做大一点，问题不大，只要发动机推力足够，速度能达到。以前精打细算是因为第一级推力不是那么充裕。大推力发动机也贵。不过发动机技术也搞了几十年了。现在情况比以前好不少。