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[科技前沿] SpaceX的猎鹰9和长征对应型号的对比

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  • TA的每日心情
    开心
    2022-8-10 16:37
  • 签到天数: 1067 天

    [LV.10]大乘

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    楼主
    发表于 2015-12-25 01:28:32 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
       SpaceX这次发射的是Falcon 9 V1.1版。如果说廉价的话,就必须和我国的长征对比,便宜不过长征系列的廉价都是耍流氓。# x1 N5 \- z, J4 ]+ |  I  a5 k% l
       Falcon 9和长征系列相近的有长征3B和在研的长征2E,对比如下0 o' M* |  ?: N, D- U$ q$ M

    - q# p0 a0 Q# N7 X5 b0 ^$ n8 @   长3B & n( W2 [: w; f7 E% }) x
       起飞质量 :     426吨
    3 @8 k% m- r6 b9 J' K. c  V   起飞推力:      5924千牛; s6 M( }& w2 _8 i, Z
       级数:            3级
    & k) u' h' p4 F& ]2 n# t# S' Q5 ~   LEO运载质量:12000千克
    1 F, ]. A3 L4 q* V( s; a+ n* q: K   GTO运载质量:5100千克
    ; P9 n% ?5 n. Q) ^   芯级直径      :3.35米 (4个助推器)3 T- O. i5 U; u9 P7 \  w# p

    0 ?9 r( Y( W/ H   长2E3 D1 i& V) [# {+ O5 i6 Q& `
       起飞质量 :     695吨
    9 y& L  Y5 e" E0 B7 p$ O   起飞推力:      8910千牛
    $ w  Z$ w+ k0 g4 E2 `* ?   级数:            2级
    % v+ K& o( W) M& ^7 X) v# l2 M   LEO运载质量:14100千克
    ; Q0 N6 }$ P: O$ c! Z- e8 G   GTO运载质量:未知
    * l' z. w1 l. Y* K   芯级直径      :3.35米 (4个助推器)' n' B0 L, I( V/ H9 P- \" @0 N6 [# G
    5 |, C( l# N) q  f' Z
       猎鹰9 v1.1, O7 T3 n3 c: G7 ?$ N+ ~; J
       起飞质量 :     541吨5 y: o( m+ A6 P* S! R% O" I, u
       起飞推力:      6806千牛; J# n: T, i, w# Q( D+ c3 ^2 ]
       级数:            2级/ n1 s8 L! X% a" P
       LEO运载质量:13150千克& ?) x# t1 e6 p' f( Q. x! @
       GTO运载质量:4850千克; y" l; v/ M% {% E1 t
       芯级直径      :3.7米 (单芯)
    ( m5 ]  o3 T1 Z2 {1 ], }7 I) L$ B" X. |( |7 r& O$ |9 A
       以上数据长征的来自维基,猎鹰的来自SpaceX。从数据上看火箭大致差不多。而且技术水平没明显的差别。
    ' K+ I6 |" c) }/ G   疑问是猎鹰9是不是在保持了回收能力的条件下也能达到上述数值。如果能达到话,那么回收能力对负载的影响有多大?这个影响能否在成本上找补回来。( |- D7 p/ w9 O# _
       当然,猎鹰9只是一个中推力版本。SpaceX还有一个大推力的Heavy版,那个版本也许能更好地实现成本效益。

    该用户从未签到

    沙发
    发表于 2015-12-25 10:10:40 | 只看该作者
    本帖最后由 库布其 于 2015-12-25 10:15 编辑 8 z& ~! _" S$ a4 b; b. E( t
    1 h% s/ w# G7 ^6 X3 ?
    对这个感兴趣的话,马斯克的这个充满匠人情怀的帖子一定要看看:
    : l# M2 B, G9 |% fhttp://www.spacex.com/news/2015/12/21/background-tonights-launch. c8 k: A. c/ }5 [" f6 ?# |2 ~
    ' K( z5 W( o2 V' U  A! ~' R  E0 A
    简单总结一下的话。: H# w2 t. C, u/ k, h: o
    ; e6 j1 V$ _0 M, t9 h# V
    马斯克认为,所有火箭第一级的任务都是在100公里的高度脱离前,能把多少吨重的东西推送到多快的速度。
    ( {; g) f4 c- J7 S
    - F, o- Y; k- g  |他现在这东东的一级有两种回收模式:落到大洋里面的母船上,和原路返回落发射场。显然,落大洋会节约很多能量,但是这个现在还没有成功过。6 J" r: g; ]/ F

    1 l8 s5 }5 s2 t落大洋的话,他的一级火箭能在100公里的高度分离时,把125吨的东西加速到8000公里/小时。4 \2 A$ o- e( z9 T
    落回发射场的话,只能把125吨的东西加速到5000公里/小时。
    2 X# A: [! x, ~( G. B. T
  • TA的每日心情
    开心
    2018-2-15 10:06
  • 签到天数: 112 天

    [LV.6]出窍

    板凳
    发表于 2015-12-25 10:11:18 | 只看该作者
    呃,没有内部数据,但是从目前公开数据来看,我觉得SpaceX是在烧钱。长征国际市场发射价格应该最低在6000万美元左右,但是SpaceX与铱星系统明后两年的和约,价格在4900万美元左右。这挺难以置信的,如果一级回收技术完善了,那样确实可能有这么低价,而现在就能报出这么低的价格,从制造上很难找出理由。一个解释可能是NASA相关的服务给了打了很多折扣的价格,但这好像很难持续。我个人觉得Elon Musk是在烧钱,想通过低价把其它竞争对手都挤出去,然后通过自己的回收技术搞成熟了来赚钱。但是这样一环扣一环的运作模式,实话说风险太大了。
  • TA的每日心情
    开心
    2022-8-10 16:37
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    [LV.10]大乘

    地板
     楼主| 发表于 2015-12-25 10:57:36 | 只看该作者
    江城如画里 发表于 2015-12-25 10:112 Y- B6 O/ f, x8 @" \' e
    呃,没有内部数据,但是从目前公开数据来看,我觉得SpaceX是在烧钱。长征国际市场发射价格应该最低在6000万 ...
    0 }4 t  Z  A8 m- a  j7 x- u7 n1 t
    问题是这个市场从来都不是自由竞争市场,价格也只是其中一个因素,甚至都不是重要因素。要不休斯以前就该把所有的单子都给中国了。靠价格把竞争对手挤出去是不可能的。只能说他在巧妙地利用资本实现自己的一个梦想。这点倒是很有意思。
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    5#
    发表于 2015-12-25 20:49:04 | 只看该作者
    江城如画里 发表于 2015-12-25 10:11
    6 \6 O) ?5 \3 w+ [& b& @: |. N1 e呃,没有内部数据,但是从目前公开数据来看,我觉得SpaceX是在烧钱。长征国际市场发射价格应该最低在6000万 ...
    8 I4 V& j, n3 D2 Z4 |  q) [$ p9 ~
    火箭发射根本不是自由市场,成本重要但是单纯依靠成本是不可能把别人挤出去的。

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2015-12-26 03:34
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    6#
    发表于 2015-12-25 23:04:37 | 只看该作者
    江城如画里 发表于 2015-12-24 21:11
    # r. v" |0 n4 E* R4 R# E# F4 @呃,没有内部数据,但是从目前公开数据来看,我觉得SpaceX是在烧钱。长征国际市场发射价格应该最低在6000万 ...

    $ J+ s$ x" z% R! j5 {% R* o4 p0 h哪有那么多钱可烧。他手里还有个 hyperloop 在烧呢。
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
  • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘

    7#
    发表于 2015-12-25 23:41:24 | 只看该作者
    长3B
    . ]  I7 Z$ z. a8 P- ~5 P, r起飞推力:      5924千牛`. o3 w/ H' P4 ~/ g" j) M
       级数:            3级: X4 q8 c8 @! B5 H, H9 Y5 D
       LEO运载质量:12000千克9 a6 _: C; A8 F- U; A0 h
       GTO运载质量:5100千克
    9 v% V! ^8 w, W2 e/ `# D
    , X( V  R4 c+ l1 p0 ]. A7 ^9 g# [& \) C0 Y/ V
    猎鹰9 v1.1
    7 `* o7 n7 S! A9 ]+ y* x   起飞推力:      6806千牛+ o/ G& ]- z2 T6 Z$ V+ l
       级数:            2级3 l% R; L( J; O; b
       LEO运载质量:13150千克 " K) e/ f% _. ?6 N$ Q# N+ k
       GTO运载质量:4850千克
    % L/ D, r/ S5 L( C4 c6 ^% J
    " E/ B7 x$ J: ], ?( Q为什么猎鹰9的LEO运载质量高一些,而GTO运载质量反而低一些?
    3 ]4 E. e! a) q8 ]# j+ U照理说,2级火箭只能送到低轨道,需要第三级送到高轨道。那么长三的 LEO运载质量包括第三级火箭?猎鹰9的 GTO运载质量得靠卫星自带的火箭发动机?记得中国用长二E给外国发射同步卫星时只负责送入低轨道,往上就靠休斯公司自己的火箭了。
    # }3 ^& z$ F( b$ b# N$ v/ F
      G+ f: ~& j8 V) u
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    8#
    发表于 2015-12-25 23:48:07 | 只看该作者
    本帖最后由 冰蚁 于 2015-12-25 10:54 编辑 ! @" X9 A, w; G, [" ^
    库布其 发表于 2015-12-24 21:10
    , O/ M+ w0 T* i; m6 d) B$ A对这个感兴趣的话,马斯克的这个充满匠人情怀的帖子一定要看看:
    ! s+ ~0 I& s, E, Vhttp://www.spacex.com/news/2015/12/21/b ...

    8 M* K! A: x' k, c/ |
    0 Y5 g/ J7 F5 J9 b; c我倒是觉得 Musk 对第一级火箭的认识是对的。反正燃料不值钱。第一级加点死重,做大一点,问题不大,只要发动机推力足够,速度能达到。以前精打细算是因为第一级推力不是那么充裕。大推力发动机也贵。不过发动机技术也搞了几十年了。现在情况比以前好不少。

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