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[科技前沿] SpaceX的猎鹰9和长征对应型号的对比

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  • TA的每日心情
    开心
    2022-8-10 16:37
  • 签到天数: 1067 天

    [LV.10]大乘

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    楼主
    发表于 2015-12-25 01:28:32 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
       SpaceX这次发射的是Falcon 9 V1.1版。如果说廉价的话,就必须和我国的长征对比,便宜不过长征系列的廉价都是耍流氓。8 o4 }" Q5 T4 c' J
       Falcon 9和长征系列相近的有长征3B和在研的长征2E,对比如下* v5 ^9 M8 B+ H5 s
    , v3 ]0 a5 Z! j. P
       长3B
    , o- C6 A# B# L" @1 H) |' q" R8 c0 K   起飞质量 :     426吨, M( C! u" T5 e: _1 G* D
       起飞推力:      5924千牛9 o# a* Q; N9 X/ U% k  P, {
       级数:            3级: Q  h& f7 b& ]) W3 `' X
       LEO运载质量:12000千克
    7 E& K; k( y- ^& T7 U   GTO运载质量:5100千克
    $ ?( Y4 ?( m+ ?) l5 i$ P* Y4 t   芯级直径      :3.35米 (4个助推器)" @7 E3 Y6 j' e
    9 x) m8 i8 u1 C3 @1 y
       长2E
    4 H* h9 }9 m9 F0 M4 c5 D   起飞质量 :     695吨
    . i8 q- b- k, u- x- a+ F- z   起飞推力:      8910千牛' c5 G' }( A+ v- j
       级数:            2级
    % W  V2 Z6 W) a6 O" Z6 w7 Q/ u   LEO运载质量:14100千克2 o6 E, m( u. N
       GTO运载质量:未知/ t! g: X% q2 s0 |- s+ x* Q$ h9 C9 e
       芯级直径      :3.35米 (4个助推器)
    " ], u6 v3 I' k5 R5 A8 ^
    7 F7 }2 W7 h; Y% o9 G2 o! O   猎鹰9 v1.1
    : u! U& m- Y# m   起飞质量 :     541吨
    2 J) x  w2 U" z* S/ J   起飞推力:      6806千牛
    1 ?9 ]2 g3 Z; s+ T% q' \7 R# b   级数:            2级# z* w7 c- u8 \! x5 Z! e
       LEO运载质量:13150千克# R2 n/ V6 l2 c3 m( e
       GTO运载质量:4850千克
    ) z9 ~5 }7 g3 w0 m( L7 k   芯级直径      :3.7米 (单芯)
    % E5 \- V7 t2 j, D6 _8 _" `1 ~5 a5 v& T/ V* w& d
       以上数据长征的来自维基,猎鹰的来自SpaceX。从数据上看火箭大致差不多。而且技术水平没明显的差别。
    6 E, Y0 @- u8 o3 s2 b( M   疑问是猎鹰9是不是在保持了回收能力的条件下也能达到上述数值。如果能达到话,那么回收能力对负载的影响有多大?这个影响能否在成本上找补回来。
    , \; H( h9 `2 b8 Q   当然,猎鹰9只是一个中推力版本。SpaceX还有一个大推力的Heavy版,那个版本也许能更好地实现成本效益。

    该用户从未签到

    沙发
    发表于 2015-12-25 10:10:40 | 只看该作者
    本帖最后由 库布其 于 2015-12-25 10:15 编辑
    + v; l# L. M( a/ F: Y. P6 K6 h2 f# X/ p4 {7 ]+ k% C7 T9 V
    对这个感兴趣的话,马斯克的这个充满匠人情怀的帖子一定要看看:
    ( ~' a: K7 g+ Qhttp://www.spacex.com/news/2015/12/21/background-tonights-launch3 a. a& Y1 V$ n1 v0 q2 g" Q

    % o4 o4 i2 C3 A4 m: r简单总结一下的话。
    ; ^6 W0 v# ^1 @' @+ h* v2 |* g* f" Q2 O) H1 e. d
    马斯克认为,所有火箭第一级的任务都是在100公里的高度脱离前,能把多少吨重的东西推送到多快的速度。; X4 i, a( Y! {8 t; m4 x) z( A

    4 w7 Z/ @+ {# h2 c他现在这东东的一级有两种回收模式:落到大洋里面的母船上,和原路返回落发射场。显然,落大洋会节约很多能量,但是这个现在还没有成功过。3 P0 V0 K5 Y6 L& `% K. E
    6 k+ Q1 s( |" [( J- z0 B/ h7 o
    落大洋的话,他的一级火箭能在100公里的高度分离时,把125吨的东西加速到8000公里/小时。
    4 a. ]$ r! ~7 M1 c. V+ E落回发射场的话,只能把125吨的东西加速到5000公里/小时。3 H3 Y$ w- b7 R
  • TA的每日心情
    开心
    2018-2-15 10:06
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    [LV.6]出窍

    板凳
    发表于 2015-12-25 10:11:18 | 只看该作者
    呃,没有内部数据,但是从目前公开数据来看,我觉得SpaceX是在烧钱。长征国际市场发射价格应该最低在6000万美元左右,但是SpaceX与铱星系统明后两年的和约,价格在4900万美元左右。这挺难以置信的,如果一级回收技术完善了,那样确实可能有这么低价,而现在就能报出这么低的价格,从制造上很难找出理由。一个解释可能是NASA相关的服务给了打了很多折扣的价格,但这好像很难持续。我个人觉得Elon Musk是在烧钱,想通过低价把其它竞争对手都挤出去,然后通过自己的回收技术搞成熟了来赚钱。但是这样一环扣一环的运作模式,实话说风险太大了。
  • TA的每日心情
    开心
    2022-8-10 16:37
  • 签到天数: 1067 天

    [LV.10]大乘

    地板
     楼主| 发表于 2015-12-25 10:57:36 | 只看该作者
    江城如画里 发表于 2015-12-25 10:11: P0 w4 E" v5 u* `
    呃,没有内部数据,但是从目前公开数据来看,我觉得SpaceX是在烧钱。长征国际市场发射价格应该最低在6000万 ...

    ; C" S/ L$ p1 G) v5 ~问题是这个市场从来都不是自由竞争市场,价格也只是其中一个因素,甚至都不是重要因素。要不休斯以前就该把所有的单子都给中国了。靠价格把竞争对手挤出去是不可能的。只能说他在巧妙地利用资本实现自己的一个梦想。这点倒是很有意思。
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    5#
    发表于 2015-12-25 20:49:04 | 只看该作者
    江城如画里 发表于 2015-12-25 10:11* H& x- [* h8 c4 f" q
    呃,没有内部数据,但是从目前公开数据来看,我觉得SpaceX是在烧钱。长征国际市场发射价格应该最低在6000万 ...

    # L7 N& E" g# {0 Z% r# J0 O: G火箭发射根本不是自由市场,成本重要但是单纯依靠成本是不可能把别人挤出去的。

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2015-12-26 03:34
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    6#
    发表于 2015-12-25 23:04:37 | 只看该作者
    江城如画里 发表于 2015-12-24 21:11
    * C* v9 F8 l1 l呃,没有内部数据,但是从目前公开数据来看,我觉得SpaceX是在烧钱。长征国际市场发射价格应该最低在6000万 ...

    ( j$ M' Y/ ~; n" ~7 _% \, u哪有那么多钱可烧。他手里还有个 hyperloop 在烧呢。
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
  • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘

    7#
    发表于 2015-12-25 23:41:24 | 只看该作者
    长3B8 F( y* Q  p# l" H  n* }3 r
    起飞推力:      5924千牛`
    - B8 v3 [. \* v- W   级数:            3级
      p# b5 K- Y  T$ {) F% f   LEO运载质量:12000千克/ ~$ D+ N) a5 f, q( q$ |4 ?  W# e# @
       GTO运载质量:5100千克9 S: s5 m* E- z5 _" Y4 a
    # V. [4 d9 s% s, ^& W; t: D0 Z2 L

    / P' \+ l5 K  p$ b- G$ q6 N猎鹰9 v1.1
    8 C" x; x; I/ P( v/ u( @3 \   起飞推力:      6806千牛
    : ^2 U7 Q& {6 U4 r3 E0 t   级数:            2级: u( e+ \0 {' h2 P( S5 j' F% b
       LEO运载质量:13150千克
    ; k. N# }( H1 ], I0 x! a   GTO运载质量:4850千克   _6 u% K% A: j2 l

    , }% b5 w- _6 h7 N" h6 n. H为什么猎鹰9的LEO运载质量高一些,而GTO运载质量反而低一些?
    $ t3 O# c2 F$ a* q# `照理说,2级火箭只能送到低轨道,需要第三级送到高轨道。那么长三的 LEO运载质量包括第三级火箭?猎鹰9的 GTO运载质量得靠卫星自带的火箭发动机?记得中国用长二E给外国发射同步卫星时只负责送入低轨道,往上就靠休斯公司自己的火箭了。4 C) C; W5 k# _0 y. w+ E

      I- r0 T  d' @1 q# @
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    8#
    发表于 2015-12-25 23:48:07 | 只看该作者
    本帖最后由 冰蚁 于 2015-12-25 10:54 编辑
    - W% Y$ O% \2 {6 D$ m7 n1 ]
    库布其 发表于 2015-12-24 21:10
    $ c2 T4 s3 v& X' S对这个感兴趣的话,马斯克的这个充满匠人情怀的帖子一定要看看:! z0 N0 w( \* V% n2 Y& W2 A
    http://www.spacex.com/news/2015/12/21/b ...

    1 b. }6 m: c* E" Y, d. F! C: n' q3 m& t8 R- U
    我倒是觉得 Musk 对第一级火箭的认识是对的。反正燃料不值钱。第一级加点死重,做大一点,问题不大,只要发动机推力足够,速度能达到。以前精打细算是因为第一级推力不是那么充裕。大推力发动机也贵。不过发动机技术也搞了几十年了。现在情况比以前好不少。

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