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[科普知识] 东亚人群那里来的

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楼主
发表于 2014-10-31 09:00:00 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 草蜢 于 2014-10-31 09:03 编辑 / M% s1 Q6 J& s% R* W: x9 l
; C- s1 Q7 e- ^2 l2 _( T
东亚人群那里来, 首先要搞清楚东亚族群和其他族群有神马不一样。0 e5 }. a# K6 F) Y# ~* p$ X- I+ n) c
7 p% D5 D% J) p1 S
在人类基因工程发展以前, 这个完全是从外表观察来看的。 比如说19世纪末20世纪初流行的种族论,就是根据神马毛发呀, 头骨呀, 牙齿呀来划分的。4 _- p5 L& u5 I% F# \
* h9 w- ]$ v5 x/ t( e5 b
语言学也提供了不少线索。5 r: u' ^5 T+ E& v

2 X) f$ v- `" e6 _6 R; N* K但这些方法甚至定义都不是很精确。 当然也是因为信息条件所致。
9 g: }" m7 h! v( @8 m9 ]! Z6 g4 q8 h. y5 L
现在人类基因工程已经初步成熟。 我们可以清楚滴知道是神马基因导致的外表的不同。
8 a# K, {* `' _2 U8 ]  t; y3 ~9 v( Q3 i9 p! N2 v" p
@龙血树  童鞋已经八了关于耳垢与狐臭联系的基因。
7 u5 k1 r: v! `/ f; V2 t" b( P& j3 `2 M9 A# f/ A) y) g
东亚人许多具备一种基因,这种基因的体现就是干耳屎+没狐臭。
- h- [; _) M: f& E' g5 k7 d: i- h/ y, z0 |( U! \' m* L
因为这个基因控制的就是耳屎和狐臭。
2 H& r: B  w2 v! S! K8 P1 p/ @& X3 g
而大多数非东亚人的这段基因, 和东亚人不一样, 所以嘛 为神马法国是传统的香水大国。
- i/ ^9 r6 S, w/ m5 d
. b. @2 V% t! k+ I% }$ O7 ]2 w但东亚人群和其他族群的差异当然远远不止这个。
" U: V  o' Z3 K1 Q
: T: v' t- ]  Z. x  v其中神奇的是一个叫EDAR的基因。 为神马神奇,
% G6 |% ?" O  f! Y* L
0 h; X0 G- |  r因为在东亚族群中的这段基因含有一个小小的变异, 而因为这个小小的变异,东亚的EDAR370a起到了许多作用。
6 a+ l9 m  z  V7 ]6 N
9 r# W! ?; b, H0 D" ~草蜢到了美国以后,很早就学会了,如果需要理发,一定要找一个会理东亚人头发的师傅(菇凉), 不然后果会很严重。
" U+ H- Z+ R# q3 L4 {
; N+ o9 C' b! E! n; @俺一名前女友开始还不信(她不是东亚MM),要让我去她去的发廊, 后来还是这个发廊的理发师告诉她,东亚人的头发确实不一样, 不好把握。
* X0 s6 R* f1 v- z, V& U2 y: n" e8 x2 j, i) d2 X$ y% `
现在,俺一般都是在小西贡理发,保证质量又便宜!
, g% C5 v8 Y, d3 f. a+ Z! s! ]( o# C! `2 i9 H
俺的牙科医生曾经告诉我,中国人的牙齿也不一样。 后来俺去查了一下, 原来这个术语上叫Sinodonty,  直接翻译过来就是中国牙的意思。 其实这个Sinodonty在东亚人口和美洲土著中相当普遍。* I/ C# i8 O' u: ?8 k, |( w7 ]5 c" }
8 \# F1 \. w0 `6 N# l+ O; w6 m
简单说, 这个也叫 shovel shaped incisor,就是铲子形状的门牙。
" S$ z7 D: r) M8 r/ O3 A  e
( J4 X/ G/ ]5 v9 j$ ?# ?! c是这个样子的:
; q& A  N# I1 q$ l9 b. b9 q0 Q5 c2 f5 @

- [3 J) R# c' q/ P, i' B+ A' z! b7 ~8 |$ U2 B: }, j1 B
科学家把EDAR370a移植到小白鼠身上, 结果是这样的:
) K: U8 k- h: X  d* t0 N  k' I' l; _$ R# h8 V& v; J9 |
相对于EDAR370V的小白鼠, EDAR370a组的小白鼠:8 j# @) @4 h$ c) {% W

4 r: }0 N! n' E+ g: f% i. Y
6 I" r9 J3 Z  H! c* v
. ?& G8 p, X% Q8 v7 B毛发粗了,
- C$ c0 U( ]3 e  Q* J/ X9 ~& W6 @7 X3 L% |乳腺组织变密集来 (另外一个体现就是乳房小了)
9 B3 z. W: p& d; g1 N汗腺变密集了。
* l: t! S) P; D/ T  q5 F2 d  y& V$ F6 T, P) y# \. h
哦, 对了,  EDAR370a 还导致铲子形状的门牙。
2 x6 n/ u$ w; \! O0 ]
3 }: L4 q6 O  t0 U- V$ v7 ]3 Z  |; L' H% ~# a  M* ^" _. Q4 M
最能说明问题的就是下面这张照片:
7 v" n3 m5 v5 |* O1 @5 T  T
2 ?& I! |0 W: l) R# l% l" nKaty Perry 和 李冰冰
& A6 E7 \3 ^5 H" `$ o1 m: i. w. v7 h3 ~; d9 `
女同胞,注意,重点不是她们的脸, 反正李冰冰的脸也是人造的。 男同胞应该是不用俺提醒的。1 `' H/ L0 M3 g1 e' j
- V( Z( M5 S: v/ ^+ D  W

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  • TA的每日心情
    开心
    4 天前
  • 签到天数: 2653 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2014-10-31 09:13:57 | 只看该作者
    看到最后喷笑,女同胞要讲: my eyes are up here!
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2014-10-31 09:15:26 | 只看该作者
    我在南非当地理发,也总被别人说,你和别的中国人不一样,好理。
  • TA的每日心情
    慵懒
    5 天前
  • 签到天数: 1663 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2014-10-31 09:21:19 | 只看该作者
    哪来的
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    该用户从未签到

    5#
    发表于 2014-10-31 09:22:52 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 09:158 Q( k5 ~( ~( Y* t0 [' ~% T
    我在南非当地理发,也总被别人说,你和别的中国人不一样,好理。
    6 I; P) d; p0 |: f3 o2 L
    你不是东亚人啊?
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-3-8 17:23
  • 签到天数: 94 天

    [LV.6]出窍

    6#
    发表于 2014-10-31 09:30:13 | 只看该作者
    和冰冰一比,水果姐姐好胖
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    7#
    发表于 2014-10-31 09:53:04 | 只看该作者
    这幅重点显然不在牙啊。。。

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2014-10-31 10:25:22 | 只看该作者
    狐虫子 发表于 2014-10-31 09:22
    0 a" I4 S3 M5 J% Q你不是东亚人啊?

    6 R1 T4 P. H) \2 CEdar370a 在东南亚以外的东亚覆盖率是92%+, 村长也可能是那8%。  h8 Y, U! J3 g# t( J
    % F2 z8 H. F: D/ a+ s. z
    另外在东南亚,Edar 370a的出现率就低了很多,有些地方只有30%左右。
    # Y: U* O( [9 Q$ x3 a  J# {
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2014-10-31 10:34:32 | 只看该作者
    本帖最后由 橡树村 于 2014-10-31 10:41 编辑
    . @/ M5 ^$ L; n6 n6 q* u' V  [
    草蜢 发表于 2014-10-31 10:25: I) \' c4 j) o9 F+ U; X
    Edar370a 在东南亚以外的东亚覆盖率是92%+, 村长也可能是那8%。
    0 A+ Q& ~. c/ J* L5 Z4 C
    & x' ~% c4 a7 n. G" n7 G- k另外在东南亚,Edar 370a的出现率就低 ...

    * n& a; z( Z0 Q4 j  N; u5 y8 e9 l" I6 L9 u' Y
    这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。2 h) f$ ?' t* n  D- k1 I
    ) x8 i5 H- k8 h- Z
    本人O3*,标准汉族。

    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2014-10-31 10:54:49 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 10:34
    " I6 Y9 H7 L6 \6 B: B: t3 g这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。
    7 ]& k) q( y" u7 k: n0 j, X' s! G( ?& e) }( J' o
    ...
    ' K* y. ]0 s( Q3 _8 e; I
    你说的是男性染色体。还有近10%汉族男子是Q呢! 民族主要还是文化划分的。 男性染色体对民族甚至种族都没有绝对关系。1/4的非裔美国人的男性染色体是源于西欧,这是当年奴隶制的遗产。 仍然没有人把他们当白人不是。

    该用户从未签到

    11#
     楼主| 发表于 2014-10-31 10:57:53 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 10:34
    0 r( ~  O. G+ \+ ?3 {, n  s, X这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。
    : ]( `- q' S. h- v) \$ b( q- Z) ]& C4 A7 r. X3 I$ Q
    ...

    6 o) @& X7 \4 d5 y6 H' Z换一个角度来讲, 如果某人带有Edar370a,几乎可以肯定他的先祖中有东亚或者美洲土著血统。 因为其他族群确实没有这东东。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-15 07:30
  • 签到天数: 142 天

    [LV.7]分神

    12#
    发表于 2014-10-31 11:07:42 | 只看该作者
    乳房小了,话说我的耳屎就是湿的,也有狐臭,看来是缺少那个东亚人普遍有的基因

    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2014-10-31 11:12:03 | 只看该作者
    齐的隆冬强 发表于 2014-10-31 11:07
    + ^: \* Q5 n. E" D乳房小了,话说我的耳屎就是湿的,也有狐臭,看来是缺少那个东亚人普遍有的基因 ...

    # E( M, [. V7 F  G& R没关系,只要你老婆好,下一代还有希望。

    该用户从未签到

    14#
     楼主| 发表于 2014-10-31 11:19:26 | 只看该作者
    齐的隆冬强 发表于 2014-10-31 11:070 `# M/ `. t7 v, q+ V& o4 P
    乳房小了,话说我的耳屎就是湿的,也有狐臭,看来是缺少那个东亚人普遍有的基因 ...
    ! _6 @! I( R/ ~9 V( b

    & N( S+ L* [* _: ]3 M) z+ S至少证明你不是韩国人。. z) x  t# l' f* p4 y/ v7 V
    9 `& X" l4 i9 o! I- N
    因为这个基因,大多数东亚人有,几乎所有的韩国人都有。
  • TA的每日心情
    开心
    2025-9-13 13:13
  • 签到天数: 23 天

    [LV.4]金丹

    15#
    发表于 2014-10-31 11:20:08 | 只看该作者
    被科普了,感谢……
    3 ^5 a6 w! \, I# K  ?3 w4 N  @女同胞关心的问题是,换言之,如果移出Edar370a……那……

    该用户从未签到

    16#
     楼主| 发表于 2014-10-31 11:29:21 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 10:34# O% V6 o& a8 G6 u
    这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。
    " ]5 r0 f8 J2 W6 s9 ~, j$ d
    8 F3 k( O$ r; q# T* ?; l3 ~ ...

    ! {7 `& ?; |2 |- g8 ^/ e& t又查了一下,93%的汉人有Edar370a, 所以你正好是那7%。
  • TA的每日心情

    2019-4-29 10:00
  • 签到天数: 556 天

    [LV.9]渡劫

    17#
    发表于 2014-10-31 11:34:46 | 只看该作者
    这俩为嘛穿一样的衣裳?

    点评

    撞衫,就是用一样衣服来对比亚欧人种的身材差别的。  发表于 2014-10-31 12:47
  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    18#
    发表于 2014-10-31 11:54:10 | 只看该作者
    撞衫啦!
    - M+ j6 q) r4 {( ?. I. R) ]8 t+ q! ~/ Z
    亏蚂蚱还能找出撞衫的图来。

    该用户从未签到

    19#
    发表于 2014-10-31 12:20:28 | 只看该作者
    东亚人群从非洲来。. r" M5 s" P$ K8 V! b% }3 o

    ; Y' |' [6 m: a  [$ Q4 E哈哈,说笑话了。
    7 M" p. ^' r" y% _; N+ s+ a  Q# F
    当然按照如今的分子人类学的成果看,欧亚人祖先产生于非洲,后走出非洲,分布欧亚,走出非洲分两次,主流是第二次,到了各地也曾和非智人的其他人科动物(尼安德特人等)杂交。
    5 ~; w9 I9 }4 ^9 D9 x; u5 Y
    : I* w  F1 O$ R8 W; W* \+ G% w具体到东亚,源流也比较有意思,比如从父系看,东亚大陆的主流是O系,偏北有O系近亲的P系,东西两侧的日本,琉球和西藏,安达曼,有大量第一次走出非洲的D系基因,南北两侧,巴布亚,澳洲和蒙古,西伯利亚,有大量第一次走出非洲C系基因。
    ' s1 x# W+ L2 l3 q2 c. c5 P  S) L( y/ ?& ]/ Y8 e4 i& H
    根据这个分布,现在研究认为,10万年前左右第一次走出非洲的黑皮肤的C,D系人(称棕黑人吧),他们是沿海岸走,至少5万年前来到东方,占据了从澳大利亚,南洋列岛到东亚大陆,东南西伯利亚,日本列岛等广大地区,注意,著名的北京山顶洞人现认为就是棕黑人而不是黄人。O,P系人(称黄人把)为大约5万年前第二次走出非洲的人类,皮肤已经变白,他们大约3万年前从东南亚的滇缅藏边地区北上,开始取代(屠杀,台湾高山族群有大量猎杀小黑人的传说)棕黑人,此时可能部分棕黑人已经渡海到了美洲,中美的奥尔梅克文化被认为是棕黑人的遗迹。2万年前,黄人已经取代了棕黑人,占据了东亚东南亚,棕黑人在此区域基本被灭绝。1万年前,黄人进入美洲。数千年前,黄人进入中亚,北欧,和太平洋列岛,东亚边缘地带的棕黑人都被黄人融合了,棕黑人主要只存在于澳大利亚和巴布亚岛,安达曼,以及南洋丛林有小部分残存。& z8 g/ E! d& d& j; r; F! Z% y
    5 t) k! ?- O9 _( I7 M
    上面说的是东亚东南亚的情况,其实印度有大量棕黑人,就是达罗毗荼人,现在在印度南部,北部则被中亚南下的白皮肤的雅利安人占据,在巴基斯坦阿富汗山区还有残存和棕黑人和白人的混血——布拉灰人。6 @. K$ m& ~: W" Y& c/ U% g
    ' R1 ?. q9 p- ^: J: V( X% \, a
    再说东亚东南亚的情况。黄人自非洲,西亚向东,经过印度北端,东进滇缅藏边。印度有大量棕黑人,而此时黄人人少力薄,还没法和棕黑人斗,只能赶快向东逃命进入滇缅藏边的丛林,在此发展壮大,分海陆两路北上东进。
    8 {3 u& P$ B( W0 J" A! Q6 x& I' M( `' c- n
    沿海系黄人在越南两广一代定型,他们是父系基因O1系。沿海岸北上的成为侗台系民族(泰/傣/掸族,壮族,黎族等等),南下的成为南岛系民族(台湾高山族,马来印尼菲律宾人,占城人,新西兰毛利人等等),先下台湾,再下马来列岛。$ M* R8 n2 U" N" j4 ]

    ! ?, Z+ T, c1 j5 n; r! c内陆系黄人在滇缅一带长期生活,基因型分化出O2和O3。内陆系黄人存留滇缅没有北上的成为南亚系民族,中国古称百濮(如佤族)。其他大量黄人开始北伐,由于冰期的关系,南岭难以逾越,大部队先在两广停留繁衍,少部分人北上,到了北亚,后来冰期结束,大量黄人北上,先后到了北亚的黄人混合,成为阿尔泰系民族(如哈萨克),也就是中国古称的胡人,他们基因有不少是P系。
    : V$ x- K# O" d2 b- M) P& l7 \! {9 b
    2万年到1万年前,冰期结束,黄人大量北上,产生了新石器文化,产生了原始农业的星星之火,黄人在东亚大陆发展壮大起来。黄人此次北伐分两路,东路走江浙-山东线,成为百越民族和东夷民族祖先。西路走云贵川线,到了盆地,一支沿长江东进,在三峡-湖广地区形成南蛮系民族(楚,苗蛮等),另一支北上黄河流域,于关陇青海地区形成华羌系民族,他们行农耕的发展出华夏人,华夏人再与东夷,百越和南蛮融合,形成了汉人。一部分羌人走向高原,而高原早有D系棕黑人存在,由于棕黑人到的早,有适应高原生活的基因,而羌人难以适应高原生活,因此没有消灭棕黑人,而是与棕黑人通婚同化,形成了后来高原主人的藏族(藏族有个起源传说,藏族是仙女和猴子的后代,以我们黄人的审美观看矮黑人,真是象猴子,而我们黄人的女人,自然是仙女,可形势比人强,为了活命还得让出女人),藏族的暗色皮肤不是光是日照的结果,而是棕黑人的基因贡献,没混棕黑人血的藏族还是很白的。不光藏族,川甘青滇很多羌系民族,从面貌上就能看出巨大差异,一类是挺拔刚毅的面容,一类是圆圆的面容。
    8 l* o8 n( e$ z4 g! `6 ?2 v" b4 ~) h& j
    北方的P系黄人,有部分走向美洲,他们的P系基因演化成了Q系基因。Q系的黄人从阿拉斯加南下,消灭了早先入美洲的棕黑人,成为美洲主人。大部分P系黄人和后来北上的O系黄人混合,形成阿尔泰系民族,他们也融合了部分棕黑人(C系),这在现代蒙古人,哈萨克人等的基因图谱里都有显示。现代满人里的C系,我个人估计还是蒙古人带来的。现代蒙古人一些矮个,暗色皮肤就是棕黑人留下的特征。宋朝孟珙的《蒙鞑备录》对于白鞑靼和黑鞑靼的描写凸显了黄人和棕黑人的差异。
    5 K0 q+ m' ?3 @* W  x/ {: i( @+ d# h7 g  }' H# P! \' Y
    黄人(O2系)一支到了东北亚,沿朝鲜半岛,渡海进入日本,此时日本是棕黑人(绳纹人)的地盘,渡海的黄人(弥生人)消灭了部分棕黑人,部分棕黑人被驱逐到日本列岛的角落(北海道,库页岛的虾夷人/阿伊努,种子岛人,琉球人),当然和融合了部分棕黑人,他们就是今日和族中大量D系,少数C系的祖先,他们给部分日本人留下了暗色皮肤,红头发(樱木花道?)和大胡子的特征。' G6 ?- B0 a6 m

      o1 N4 T# l4 Y& N" i前面说的基因,都是父系的,母系情况复杂些,毕竟人类有杀男留女的传统。现代黄人里的脸部扁平,单眼皮估计是就是棕黑人的基因特征。

    点评

    找了半天,就没找到几个对的。  发表于 2014-10-31 13:00
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    20#
    发表于 2014-10-31 12:47:25 | 只看该作者
    为草蜢的美女们献花加分,这次还不够多。

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