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[科普知识] 东亚人群那里来的

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发表于 2014-10-31 09:00:00 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 草蜢 于 2014-10-31 09:03 编辑 * c; p- h2 z( N! F) D# z# d2 L

. ~& w" x' s$ W1 X- x东亚人群那里来, 首先要搞清楚东亚族群和其他族群有神马不一样。8 |. |7 S) P* K- C% n3 @
6 P( [2 u9 R& Q' F' C
在人类基因工程发展以前, 这个完全是从外表观察来看的。 比如说19世纪末20世纪初流行的种族论,就是根据神马毛发呀, 头骨呀, 牙齿呀来划分的。
0 H5 O3 Z& ~5 ]: M/ c7 o
' n( J2 \" o, ?8 C/ s; c4 l# Q2 v语言学也提供了不少线索。
" }0 K. c, J: x/ b% H8 B$ M9 b  d8 S) Q. \) S: X* u
但这些方法甚至定义都不是很精确。 当然也是因为信息条件所致。( s2 Y4 @9 O  g6 ?* N
# }7 H. R" Q2 W
现在人类基因工程已经初步成熟。 我们可以清楚滴知道是神马基因导致的外表的不同。
/ r! E  e; ?3 P7 X  h+ ~
5 g2 E4 s, h9 D* {@龙血树  童鞋已经八了关于耳垢与狐臭联系的基因。
# J! J# U) I7 g4 k% k0 K' o  J4 h% H
6 |  |; q2 a( [$ A: j7 B8 O0 |( Y# ~+ @东亚人许多具备一种基因,这种基因的体现就是干耳屎+没狐臭。
3 r7 S/ ^% a; G+ H( |7 i. I& Q3 {1 Y% K+ h1 B& ]
因为这个基因控制的就是耳屎和狐臭。, T; u, l0 T1 u  K! `5 o. N2 M

3 g6 H! j! H( d% c9 ^% I而大多数非东亚人的这段基因, 和东亚人不一样, 所以嘛 为神马法国是传统的香水大国。! A5 Y% x# x- k0 ?- }

) m9 r. Z+ Y+ W1 t' G8 j但东亚人群和其他族群的差异当然远远不止这个。& h) t- X4 G2 O4 O2 o/ C& T

# W8 C( Y9 U+ M  ]# l( j3 J其中神奇的是一个叫EDAR的基因。 为神马神奇, ) t$ ~0 z$ o8 Q+ O4 x3 d: S( T

8 a) F6 e/ o2 G因为在东亚族群中的这段基因含有一个小小的变异, 而因为这个小小的变异,东亚的EDAR370a起到了许多作用。
% c7 q3 v: x9 K7 ]0 J6 h& x1 k, q; q
草蜢到了美国以后,很早就学会了,如果需要理发,一定要找一个会理东亚人头发的师傅(菇凉), 不然后果会很严重。" ^5 K, J/ j1 j. r6 P; C

% n9 s) i! a/ L2 M/ [俺一名前女友开始还不信(她不是东亚MM),要让我去她去的发廊, 后来还是这个发廊的理发师告诉她,东亚人的头发确实不一样, 不好把握。
9 a. O9 b. E; O' W, v& ]& f
1 T; q2 r0 z" Q4 G" G7 K现在,俺一般都是在小西贡理发,保证质量又便宜!5 J* k, L) y: c9 ?' L" y

. q3 B7 K* G% |3 t3 T$ z9 l+ d俺的牙科医生曾经告诉我,中国人的牙齿也不一样。 后来俺去查了一下, 原来这个术语上叫Sinodonty,  直接翻译过来就是中国牙的意思。 其实这个Sinodonty在东亚人口和美洲土著中相当普遍。
$ g& {; u3 Y5 W& ?: \( E- S, l3 q$ b" C) r! m
简单说, 这个也叫 shovel shaped incisor,就是铲子形状的门牙。
% c9 H: v2 w* I$ @2 z0 _3 C' U' x5 s( ?
是这个样子的:, N: B5 B" m3 U& `4 w3 c

' |+ N" ]0 X. B* T! I
( i. _; `0 I+ O) X5 A5 Q  Z( Y* O: o! {; f
科学家把EDAR370a移植到小白鼠身上, 结果是这样的:
  W$ [; W% N3 z3 D' J; ^. z: m) ^! M7 v  o& {$ k* P* B% B% R
相对于EDAR370V的小白鼠, EDAR370a组的小白鼠:
4 n$ t. A- F  ^7 V8 K' ?9 G# v  U% N8 V
/ m- d( z) T+ Y  H; e- B# p

& z! _- ~/ n" o6 h毛发粗了,% k) b3 \- ^1 b; c- _
乳腺组织变密集来 (另外一个体现就是乳房小了)
) G5 ]! I7 D5 g( P+ S6 g! ^汗腺变密集了。. r8 J7 F8 j# ~( g( \
/ D! F% e! C4 m- B0 `
哦, 对了,  EDAR370a 还导致铲子形状的门牙。/ Z* g: v" Q$ d2 ]0 p& x/ h2 \

$ N* o& P! L( J* P. S9 l
5 ], [: T  N! T; y9 F$ i# H( r最能说明问题的就是下面这张照片:( M7 _( B& e" m! c( U4 f

5 w- f9 h7 Q' y  w! `' zKaty Perry 和 李冰冰
, Y7 \, J2 x, _7 U8 F$ D. n  ^$ m$ I+ I- d
女同胞,注意,重点不是她们的脸, 反正李冰冰的脸也是人造的。 男同胞应该是不用俺提醒的。
$ A* R  g0 }9 X/ D  x8 ]; e
8 I* z' x* H% g: d) a1 @, j

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  • TA的每日心情
    开心
    2026-7-8 07:42
  • 签到天数: 2735 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2014-10-31 09:13:57 | 只看该作者
    看到最后喷笑,女同胞要讲: my eyes are up here!
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2014-10-31 09:15:26 | 只看该作者
    我在南非当地理发,也总被别人说,你和别的中国人不一样,好理。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2026-2-25 18:51
  • 签到天数: 1670 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2014-10-31 09:21:19 | 只看该作者
    哪来的
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    该用户从未签到

    5#
    发表于 2014-10-31 09:22:52 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 09:15
    % @  J; h+ C) L3 I- i, z$ e我在南非当地理发,也总被别人说,你和别的中国人不一样,好理。
    ! a. d7 ]9 x5 Z2 ?
    你不是东亚人啊?
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-3-8 17:23
  • 签到天数: 94 天

    [LV.6]出窍

    6#
    发表于 2014-10-31 09:30:13 | 只看该作者
    和冰冰一比,水果姐姐好胖
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    7#
    发表于 2014-10-31 09:53:04 | 只看该作者
    这幅重点显然不在牙啊。。。

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2014-10-31 10:25:22 | 只看该作者
    狐虫子 发表于 2014-10-31 09:22
    4 ~: V3 _: v- M' D3 M) R你不是东亚人啊?

    5 P7 Q8 E- `* y* k% z3 gEdar370a 在东南亚以外的东亚覆盖率是92%+, 村长也可能是那8%。" y; Q( N3 j) T

    7 {# P: _2 n! ?4 `5 T$ u( O另外在东南亚,Edar 370a的出现率就低了很多,有些地方只有30%左右。; E& S4 @; r: A* w9 p/ R
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2014-10-31 10:34:32 | 只看该作者
    本帖最后由 橡树村 于 2014-10-31 10:41 编辑
    5 k& ]5 D2 @( p1 r; e" K: d
    草蜢 发表于 2014-10-31 10:25" u7 X+ u: s9 I+ c
    Edar370a 在东南亚以外的东亚覆盖率是92%+, 村长也可能是那8%。
    2 K" m5 i' Q8 d3 u5 `$ ~
    : A9 H& D( j' ]$ i4 L1 u7 Y另外在东南亚,Edar 370a的出现率就低 ...

    ( c3 T0 C8 M* t! L6 y1 N* r' }
    ; g2 w0 ]- W  v( S/ C& T0 ^& J这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。6 s% f6 s* v) y9 ]
    6 i" s* M. V! E
    本人O3*,标准汉族。

    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2014-10-31 10:54:49 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 10:34! j1 n" ]3 R$ C% F7 x
    这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。
    6 ]8 t  a: f- G! C/ W
    3 b9 J1 i& a! l: l( h ...

    2 L+ |8 z  Q) P! A; O7 D/ {( ^你说的是男性染色体。还有近10%汉族男子是Q呢! 民族主要还是文化划分的。 男性染色体对民族甚至种族都没有绝对关系。1/4的非裔美国人的男性染色体是源于西欧,这是当年奴隶制的遗产。 仍然没有人把他们当白人不是。

    该用户从未签到

    11#
     楼主| 发表于 2014-10-31 10:57:53 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 10:34
    ! X- u4 @8 C) l; L这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。
    ) l' N. Z1 g, d) p: W4 l
      [, ]3 \/ Y8 ~2 q- c ...

    ! K3 p! o* e  u换一个角度来讲, 如果某人带有Edar370a,几乎可以肯定他的先祖中有东亚或者美洲土著血统。 因为其他族群确实没有这东东。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-15 07:30
  • 签到天数: 142 天

    [LV.7]分神

    12#
    发表于 2014-10-31 11:07:42 | 只看该作者
    乳房小了,话说我的耳屎就是湿的,也有狐臭,看来是缺少那个东亚人普遍有的基因

    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2014-10-31 11:12:03 | 只看该作者
    齐的隆冬强 发表于 2014-10-31 11:07
    7 @/ u1 R9 P1 B0 D8 q乳房小了,话说我的耳屎就是湿的,也有狐臭,看来是缺少那个东亚人普遍有的基因 ...

    & N$ v3 d$ v' o5 L没关系,只要你老婆好,下一代还有希望。

    该用户从未签到

    14#
     楼主| 发表于 2014-10-31 11:19:26 | 只看该作者
    齐的隆冬强 发表于 2014-10-31 11:07
    " u. B7 c! n; T+ w乳房小了,话说我的耳屎就是湿的,也有狐臭,看来是缺少那个东亚人普遍有的基因 ...
    : e3 A- c* i! ?% w8 G) Z
    / S- h0 k% y6 {1 s' B2 {+ U
    至少证明你不是韩国人。
    ) @. D7 e( s/ C6 c/ |+ U8 N( ?. L  u' y$ f7 A' B
    因为这个基因,大多数东亚人有,几乎所有的韩国人都有。
  • TA的每日心情
    衰
    2025-10-1 09:20
  • 签到天数: 24 天

    [LV.4]金丹

    15#
    发表于 2014-10-31 11:20:08 | 只看该作者
    被科普了,感谢……
    " |* g- c8 @( K( F9 `女同胞关心的问题是,换言之,如果移出Edar370a……那……

    该用户从未签到

    16#
     楼主| 发表于 2014-10-31 11:29:21 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 10:34+ `1 H; \3 K+ H( x4 }
    这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。
    , G: i5 G$ u7 d2 p# c9 b% ~" A8 O6 n$ `, f2 d
    ...
    1 R0 }; |6 o# V0 b2 ?! q' w  Z. f
    又查了一下,93%的汉人有Edar370a, 所以你正好是那7%。
  • TA的每日心情
    衰
    2019-4-29 10:00
  • 签到天数: 556 天

    [LV.9]渡劫

    17#
    发表于 2014-10-31 11:34:46 | 只看该作者
    这俩为嘛穿一样的衣裳?

    点评

    撞衫,就是用一样衣服来对比亚欧人种的身材差别的。  发表于 2014-10-31 12:47
  • TA的每日心情
    怒
    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    18#
    发表于 2014-10-31 11:54:10 | 只看该作者
    撞衫啦!
    # H# d% X% t* e. L+ `
    : `; f0 M- D: ]8 H) ~: E亏蚂蚱还能找出撞衫的图来。

    该用户从未签到

    19#
    发表于 2014-10-31 12:20:28 | 只看该作者
    东亚人群从非洲来。
    + g! S8 G' P3 b! R+ B0 _: p6 J. n5 b  S1 m7 T, Y
    哈哈,说笑话了。
    6 l) w; b, N$ O* m% L2 w2 g$ [! \9 n+ a) a( c# T
    当然按照如今的分子人类学的成果看,欧亚人祖先产生于非洲,后走出非洲,分布欧亚,走出非洲分两次,主流是第二次,到了各地也曾和非智人的其他人科动物(尼安德特人等)杂交。
    % o3 r$ g4 ~$ Z4 l% T; l2 O; [- s2 e% _+ P9 g( H, h
    具体到东亚,源流也比较有意思,比如从父系看,东亚大陆的主流是O系,偏北有O系近亲的P系,东西两侧的日本,琉球和西藏,安达曼,有大量第一次走出非洲的D系基因,南北两侧,巴布亚,澳洲和蒙古,西伯利亚,有大量第一次走出非洲C系基因。
    / s- ]" `: p* A# ^6 g
    # s  U# W3 e" y1 J  m7 }根据这个分布,现在研究认为,10万年前左右第一次走出非洲的黑皮肤的C,D系人(称棕黑人吧),他们是沿海岸走,至少5万年前来到东方,占据了从澳大利亚,南洋列岛到东亚大陆,东南西伯利亚,日本列岛等广大地区,注意,著名的北京山顶洞人现认为就是棕黑人而不是黄人。O,P系人(称黄人把)为大约5万年前第二次走出非洲的人类,皮肤已经变白,他们大约3万年前从东南亚的滇缅藏边地区北上,开始取代(屠杀,台湾高山族群有大量猎杀小黑人的传说)棕黑人,此时可能部分棕黑人已经渡海到了美洲,中美的奥尔梅克文化被认为是棕黑人的遗迹。2万年前,黄人已经取代了棕黑人,占据了东亚东南亚,棕黑人在此区域基本被灭绝。1万年前,黄人进入美洲。数千年前,黄人进入中亚,北欧,和太平洋列岛,东亚边缘地带的棕黑人都被黄人融合了,棕黑人主要只存在于澳大利亚和巴布亚岛,安达曼,以及南洋丛林有小部分残存。
    4 L3 O  M8 ^( j2 _' I
    . L1 h' R8 a6 H$ |5 u; i上面说的是东亚东南亚的情况,其实印度有大量棕黑人,就是达罗毗荼人,现在在印度南部,北部则被中亚南下的白皮肤的雅利安人占据,在巴基斯坦阿富汗山区还有残存和棕黑人和白人的混血——布拉灰人。/ g+ s/ \& g0 T+ i8 Q) k) ?4 p

    0 u: P  y% g' r; S3 a再说东亚东南亚的情况。黄人自非洲,西亚向东,经过印度北端,东进滇缅藏边。印度有大量棕黑人,而此时黄人人少力薄,还没法和棕黑人斗,只能赶快向东逃命进入滇缅藏边的丛林,在此发展壮大,分海陆两路北上东进。
    9 W4 y# `4 ]+ m3 l& S  W9 ^# Q  D8 a& z: `
    沿海系黄人在越南两广一代定型,他们是父系基因O1系。沿海岸北上的成为侗台系民族(泰/傣/掸族,壮族,黎族等等),南下的成为南岛系民族(台湾高山族,马来印尼菲律宾人,占城人,新西兰毛利人等等),先下台湾,再下马来列岛。
    : ^4 r; w. E$ P+ y$ H2 e
    : T3 ]: z- g+ W1 a内陆系黄人在滇缅一带长期生活,基因型分化出O2和O3。内陆系黄人存留滇缅没有北上的成为南亚系民族,中国古称百濮(如佤族)。其他大量黄人开始北伐,由于冰期的关系,南岭难以逾越,大部队先在两广停留繁衍,少部分人北上,到了北亚,后来冰期结束,大量黄人北上,先后到了北亚的黄人混合,成为阿尔泰系民族(如哈萨克),也就是中国古称的胡人,他们基因有不少是P系。
    / s+ k3 r$ w8 R
    % y2 T+ ~% g( h1 C1 u; l% Q2万年到1万年前,冰期结束,黄人大量北上,产生了新石器文化,产生了原始农业的星星之火,黄人在东亚大陆发展壮大起来。黄人此次北伐分两路,东路走江浙-山东线,成为百越民族和东夷民族祖先。西路走云贵川线,到了盆地,一支沿长江东进,在三峡-湖广地区形成南蛮系民族(楚,苗蛮等),另一支北上黄河流域,于关陇青海地区形成华羌系民族,他们行农耕的发展出华夏人,华夏人再与东夷,百越和南蛮融合,形成了汉人。一部分羌人走向高原,而高原早有D系棕黑人存在,由于棕黑人到的早,有适应高原生活的基因,而羌人难以适应高原生活,因此没有消灭棕黑人,而是与棕黑人通婚同化,形成了后来高原主人的藏族(藏族有个起源传说,藏族是仙女和猴子的后代,以我们黄人的审美观看矮黑人,真是象猴子,而我们黄人的女人,自然是仙女,可形势比人强,为了活命还得让出女人),藏族的暗色皮肤不是光是日照的结果,而是棕黑人的基因贡献,没混棕黑人血的藏族还是很白的。不光藏族,川甘青滇很多羌系民族,从面貌上就能看出巨大差异,一类是挺拔刚毅的面容,一类是圆圆的面容。
    " a9 A# f, |& _6 A
    8 S/ J6 e8 ?9 o9 c( N北方的P系黄人,有部分走向美洲,他们的P系基因演化成了Q系基因。Q系的黄人从阿拉斯加南下,消灭了早先入美洲的棕黑人,成为美洲主人。大部分P系黄人和后来北上的O系黄人混合,形成阿尔泰系民族,他们也融合了部分棕黑人(C系),这在现代蒙古人,哈萨克人等的基因图谱里都有显示。现代满人里的C系,我个人估计还是蒙古人带来的。现代蒙古人一些矮个,暗色皮肤就是棕黑人留下的特征。宋朝孟珙的《蒙鞑备录》对于白鞑靼和黑鞑靼的描写凸显了黄人和棕黑人的差异。- h) A2 B- w3 r& a- r' E  j
    & s4 E. t9 C# h, F/ ~: O1 Q
    黄人(O2系)一支到了东北亚,沿朝鲜半岛,渡海进入日本,此时日本是棕黑人(绳纹人)的地盘,渡海的黄人(弥生人)消灭了部分棕黑人,部分棕黑人被驱逐到日本列岛的角落(北海道,库页岛的虾夷人/阿伊努,种子岛人,琉球人),当然和融合了部分棕黑人,他们就是今日和族中大量D系,少数C系的祖先,他们给部分日本人留下了暗色皮肤,红头发(樱木花道?)和大胡子的特征。  U  z9 ~* Z9 J0 I+ j8 u4 M
    ) z. B( Y& u. o$ C- q1 J
    前面说的基因,都是父系的,母系情况复杂些,毕竟人类有杀男留女的传统。现代黄人里的脸部扁平,单眼皮估计是就是棕黑人的基因特征。

    点评

    找了半天,就没找到几个对的。  发表于 2014-10-31 13:00
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    20#
    发表于 2014-10-31 12:47:25 | 只看该作者
    为草蜢的美女们献花加分,这次还不够多。

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