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[科普知识] 东亚人群那里来的

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发表于 2014-10-31 09:00:00 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 草蜢 于 2014-10-31 09:03 编辑 ) }0 j( S6 {! K  R) V8 V
% o5 W7 _# d- e' T: G
东亚人群那里来, 首先要搞清楚东亚族群和其他族群有神马不一样。
8 I$ d0 Q( S# R7 y0 ~
' v1 `1 ~9 i( |; t, l/ m- h在人类基因工程发展以前, 这个完全是从外表观察来看的。 比如说19世纪末20世纪初流行的种族论,就是根据神马毛发呀, 头骨呀, 牙齿呀来划分的。9 a# W. ~/ ]) m- K
* X; G/ z/ u# _& z
语言学也提供了不少线索。
% q8 ?2 [# |$ n1 F8 l2 i7 p& l$ G# _+ B% I# D) e# C8 G6 }
但这些方法甚至定义都不是很精确。 当然也是因为信息条件所致。
, g6 O* t  r# [3 x8 ?3 m& J  ?$ Z2 W& c( B1 b# @
现在人类基因工程已经初步成熟。 我们可以清楚滴知道是神马基因导致的外表的不同。
# e8 i* x% v8 f  H! [
3 V) ~& m+ l% `3 J@龙血树  童鞋已经八了关于耳垢与狐臭联系的基因。
0 s$ O; \8 K( v) L8 s$ j' J+ g+ j- o6 K
$ q+ g2 d% r! D  D东亚人许多具备一种基因,这种基因的体现就是干耳屎+没狐臭。
$ U' a' e3 @7 q; t
- u7 E: L/ N' h' \# j- n因为这个基因控制的就是耳屎和狐臭。0 B) f1 T5 z! S$ P7 F
" [. x3 X; z* w  G1 a' i2 c) W) {
而大多数非东亚人的这段基因, 和东亚人不一样, 所以嘛 为神马法国是传统的香水大国。* V7 [* @# T4 ~$ o
2 V+ W5 {  ?& t. i9 O9 e
但东亚人群和其他族群的差异当然远远不止这个。
% G- p, ]. W8 z
" n7 ]$ D9 G0 j9 R# A. \其中神奇的是一个叫EDAR的基因。 为神马神奇,
5 p6 K1 J7 ~- S9 z) X
7 O+ u: {6 g: y+ t, a2 e/ E因为在东亚族群中的这段基因含有一个小小的变异, 而因为这个小小的变异,东亚的EDAR370a起到了许多作用。0 F$ D7 D  T- X" o; |, R  C3 N2 ]
" Y+ k& z2 `( H* o# e! u4 f$ D
草蜢到了美国以后,很早就学会了,如果需要理发,一定要找一个会理东亚人头发的师傅(菇凉), 不然后果会很严重。) w! a+ F/ x' N" w3 }0 e$ ?" ^9 k* C

% `: Q  r7 j- [+ R* ]) I俺一名前女友开始还不信(她不是东亚MM),要让我去她去的发廊, 后来还是这个发廊的理发师告诉她,东亚人的头发确实不一样, 不好把握。
+ S0 D6 y% g* t! c( k, d/ s; s0 d6 S6 W$ M5 ^, @: ^" J, L
现在,俺一般都是在小西贡理发,保证质量又便宜!
0 n) p- x+ P# c6 Z& z& E2 b7 Q% B. @
- z1 n" x! [1 @- [0 g: z( s俺的牙科医生曾经告诉我,中国人的牙齿也不一样。 后来俺去查了一下, 原来这个术语上叫Sinodonty,  直接翻译过来就是中国牙的意思。 其实这个Sinodonty在东亚人口和美洲土著中相当普遍。
* F* `+ S1 Z9 K' ^! q! d% v+ K; C* {2 o# B( ?
简单说, 这个也叫 shovel shaped incisor,就是铲子形状的门牙。
% `! H  H! x5 Y" Y* b' J0 x% A' B# Q* |+ k+ S* R
是这个样子的:* k& P; i/ ]: p* ^: U5 r9 t
5 X! m8 H1 f9 n6 s( x; R3 s

. }0 o0 X! Y  _( M
, }" F$ k1 t% A7 P+ Q' E科学家把EDAR370a移植到小白鼠身上, 结果是这样的:7 U! q  l% j6 ^! j7 I
1 J4 m# Q7 }1 A) B8 f
相对于EDAR370V的小白鼠, EDAR370a组的小白鼠:# J& \" }0 P- X+ d( Q

, r2 h3 j: ?( G1 e9 Q2 v6 p" e) |# X6 O$ k
; D/ A( ^/ U) U: a$ M: i9 Z, y
毛发粗了,/ X' F: a, I% m
乳腺组织变密集来 (另外一个体现就是乳房小了)
; e- o  h# E- K) `. A; n7 D# E汗腺变密集了。% A: I+ V+ \' B* E2 _

, h8 n- ~# h6 n: I) Q' E3 H哦, 对了,  EDAR370a 还导致铲子形状的门牙。% j! f5 B! z1 ?
9 f* Z* z# m+ O# v6 u

+ t. t) x0 j+ N& Z9 p' W9 _最能说明问题的就是下面这张照片:
& c# U  p6 |) }) u. K4 x" }  o( n, g6 y
& r5 a. `* W: Q, tKaty Perry 和 李冰冰
5 H  |6 L+ s* H% ?
: a* X; [" R' F* q+ J女同胞,注意,重点不是她们的脸, 反正李冰冰的脸也是人造的。 男同胞应该是不用俺提醒的。) [- Q* g* X6 H

0 J" y  y9 S9 `' O# H- y

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  • TA的每日心情
    奋斗
    2025-7-1 17:22
  • 签到天数: 2652 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2014-10-31 09:13:57 | 只看该作者
    看到最后喷笑,女同胞要讲: my eyes are up here!
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2014-10-31 09:15:26 | 只看该作者
    我在南非当地理发,也总被别人说,你和别的中国人不一样,好理。
  • TA的每日心情
    郁闷
    2025-7-18 13:05
  • 签到天数: 1642 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2014-10-31 09:21:19 | 只看该作者
    哪来的
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    该用户从未签到

    5#
    发表于 2014-10-31 09:22:52 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 09:155 D0 N1 j( S: x  b* v/ R
    我在南非当地理发,也总被别人说,你和别的中国人不一样,好理。
    % S7 T6 A! ]) b; a9 Y4 ^/ k
    你不是东亚人啊?
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-3-8 17:23
  • 签到天数: 94 天

    [LV.6]出窍

    6#
    发表于 2014-10-31 09:30:13 | 只看该作者
    和冰冰一比,水果姐姐好胖
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    7#
    发表于 2014-10-31 09:53:04 | 只看该作者
    这幅重点显然不在牙啊。。。

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2014-10-31 10:25:22 | 只看该作者
    狐虫子 发表于 2014-10-31 09:22
    6 n1 O/ \; B' Q* l0 s. J5 w你不是东亚人啊?

    $ N, S& u+ o+ |2 r8 a1 H/ K5 KEdar370a 在东南亚以外的东亚覆盖率是92%+, 村长也可能是那8%。. y# \" D1 F) |. H" y& t
      @( _4 @" B) L* `+ d8 D
    另外在东南亚,Edar 370a的出现率就低了很多,有些地方只有30%左右。2 V3 V& F3 ]" v: ]8 R
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2014-10-31 10:34:32 | 只看该作者
    本帖最后由 橡树村 于 2014-10-31 10:41 编辑 ) l0 I: I* A% o: {* i- r0 T  j
    草蜢 发表于 2014-10-31 10:25' S- ?" m3 s  S( W# h
    Edar370a 在东南亚以外的东亚覆盖率是92%+, 村长也可能是那8%。/ O0 Z+ I+ J2 N  J  ?
    / `- {" \+ |( _% k; y- R7 A( q
    另外在东南亚,Edar 370a的出现率就低 ...

    % {) U, J6 e( @( D* U5 e' u. s; N6 c1 A3 L
    这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。
    # }+ @6 q5 U3 y* J  T% o& c9 c" g: `, R$ b
    本人O3*,标准汉族。

    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2014-10-31 10:54:49 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 10:34
    % O# ?( A# v. Y2 e% H! E- B这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。
    * J0 l: H) |5 a: `- a- c
    - {0 r* f  Q, Y' `' e7 [ ...

    : @  F1 G' u; s4 |3 }, Y你说的是男性染色体。还有近10%汉族男子是Q呢! 民族主要还是文化划分的。 男性染色体对民族甚至种族都没有绝对关系。1/4的非裔美国人的男性染色体是源于西欧,这是当年奴隶制的遗产。 仍然没有人把他们当白人不是。

    该用户从未签到

    11#
     楼主| 发表于 2014-10-31 10:57:53 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 10:34
    5 V1 U! k6 o; y* |) y这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。5 e- O) f# j4 P7 D, J
    : y5 G$ P2 B5 [% }. V. q( ]
    ...
    ) z% r1 G  K$ ?& T& b
    换一个角度来讲, 如果某人带有Edar370a,几乎可以肯定他的先祖中有东亚或者美洲土著血统。 因为其他族群确实没有这东东。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-15 07:30
  • 签到天数: 142 天

    [LV.7]分神

    12#
    发表于 2014-10-31 11:07:42 | 只看该作者
    乳房小了,话说我的耳屎就是湿的,也有狐臭,看来是缺少那个东亚人普遍有的基因

    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2014-10-31 11:12:03 | 只看该作者
    齐的隆冬强 发表于 2014-10-31 11:07; \. e7 B$ Z- I; H& P! Q- w
    乳房小了,话说我的耳屎就是湿的,也有狐臭,看来是缺少那个东亚人普遍有的基因 ...
    . K- d* m) C- Y, M
    没关系,只要你老婆好,下一代还有希望。

    该用户从未签到

    14#
     楼主| 发表于 2014-10-31 11:19:26 | 只看该作者
    齐的隆冬强 发表于 2014-10-31 11:07+ Y% s  M! p) V3 m# k( M7 S' p0 x+ o
    乳房小了,话说我的耳屎就是湿的,也有狐臭,看来是缺少那个东亚人普遍有的基因 ...
    ! V( y5 f/ N! W" M9 U/ C

    # L2 [- o$ w, b) a/ R& V) J' x至少证明你不是韩国人。; V3 f+ e( Z! C0 n3 H* d

    6 q2 @( N& c# \' ^" ^- T4 J因为这个基因,大多数东亚人有,几乎所有的韩国人都有。
  • TA的每日心情
    开心
    2023-5-11 17:15
  • 签到天数: 22 天

    [LV.4]金丹

    15#
    发表于 2014-10-31 11:20:08 | 只看该作者
    被科普了,感谢……
    ' T' n( n0 D/ A女同胞关心的问题是,换言之,如果移出Edar370a……那……

    该用户从未签到

    16#
     楼主| 发表于 2014-10-31 11:29:21 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 10:34
    . b0 V$ L; b4 c3 w" c这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。5 q8 @, C0 F% K" b4 q8 }( A. g) i

    9 @! w, w  v; ]3 m ...
    ( r' u$ e" t9 ^! B1 h6 y) P& g1 A
    又查了一下,93%的汉人有Edar370a, 所以你正好是那7%。
  • TA的每日心情

    2019-4-29 10:00
  • 签到天数: 556 天

    [LV.9]渡劫

    17#
    发表于 2014-10-31 11:34:46 | 只看该作者
    这俩为嘛穿一样的衣裳?

    点评

    撞衫,就是用一样衣服来对比亚欧人种的身材差别的。  发表于 2014-10-31 12:47
  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    18#
    发表于 2014-10-31 11:54:10 | 只看该作者
    撞衫啦!
    % M/ u9 P4 o9 U; @
    7 N8 _9 c) z% U  c# U亏蚂蚱还能找出撞衫的图来。

    该用户从未签到

    19#
    发表于 2014-10-31 12:20:28 | 只看该作者
    东亚人群从非洲来。
    1 w( ^( _5 x1 I! [( I
    2 [& G' x$ R; v# ^: q; c6 t哈哈,说笑话了。* c, a# C  h" G" O) W- t
    + j2 c) ]" C8 M" j
    当然按照如今的分子人类学的成果看,欧亚人祖先产生于非洲,后走出非洲,分布欧亚,走出非洲分两次,主流是第二次,到了各地也曾和非智人的其他人科动物(尼安德特人等)杂交。8 I" D* u$ u# x7 {( _' W
    # C% m5 v: d% m9 d
    具体到东亚,源流也比较有意思,比如从父系看,东亚大陆的主流是O系,偏北有O系近亲的P系,东西两侧的日本,琉球和西藏,安达曼,有大量第一次走出非洲的D系基因,南北两侧,巴布亚,澳洲和蒙古,西伯利亚,有大量第一次走出非洲C系基因。
    $ b/ d' R3 n5 `5 M3 [) K: T; b9 Y. [( ^. \" J
    根据这个分布,现在研究认为,10万年前左右第一次走出非洲的黑皮肤的C,D系人(称棕黑人吧),他们是沿海岸走,至少5万年前来到东方,占据了从澳大利亚,南洋列岛到东亚大陆,东南西伯利亚,日本列岛等广大地区,注意,著名的北京山顶洞人现认为就是棕黑人而不是黄人。O,P系人(称黄人把)为大约5万年前第二次走出非洲的人类,皮肤已经变白,他们大约3万年前从东南亚的滇缅藏边地区北上,开始取代(屠杀,台湾高山族群有大量猎杀小黑人的传说)棕黑人,此时可能部分棕黑人已经渡海到了美洲,中美的奥尔梅克文化被认为是棕黑人的遗迹。2万年前,黄人已经取代了棕黑人,占据了东亚东南亚,棕黑人在此区域基本被灭绝。1万年前,黄人进入美洲。数千年前,黄人进入中亚,北欧,和太平洋列岛,东亚边缘地带的棕黑人都被黄人融合了,棕黑人主要只存在于澳大利亚和巴布亚岛,安达曼,以及南洋丛林有小部分残存。
    - g; v- T3 l1 v) k4 x' ^* ^) R# f- O+ E0 d- I
    上面说的是东亚东南亚的情况,其实印度有大量棕黑人,就是达罗毗荼人,现在在印度南部,北部则被中亚南下的白皮肤的雅利安人占据,在巴基斯坦阿富汗山区还有残存和棕黑人和白人的混血——布拉灰人。& x4 _/ m; h5 ?: H
    0 l. u. ]5 N$ F9 U  _3 V
    再说东亚东南亚的情况。黄人自非洲,西亚向东,经过印度北端,东进滇缅藏边。印度有大量棕黑人,而此时黄人人少力薄,还没法和棕黑人斗,只能赶快向东逃命进入滇缅藏边的丛林,在此发展壮大,分海陆两路北上东进。
    & C& v8 o+ I5 s' M
    - C" j# N3 }7 b沿海系黄人在越南两广一代定型,他们是父系基因O1系。沿海岸北上的成为侗台系民族(泰/傣/掸族,壮族,黎族等等),南下的成为南岛系民族(台湾高山族,马来印尼菲律宾人,占城人,新西兰毛利人等等),先下台湾,再下马来列岛。
    9 d; w# B" [6 H* P3 \/ Z" Z: @* z0 B* w/ u% s5 _  w$ o/ e* H/ V
    内陆系黄人在滇缅一带长期生活,基因型分化出O2和O3。内陆系黄人存留滇缅没有北上的成为南亚系民族,中国古称百濮(如佤族)。其他大量黄人开始北伐,由于冰期的关系,南岭难以逾越,大部队先在两广停留繁衍,少部分人北上,到了北亚,后来冰期结束,大量黄人北上,先后到了北亚的黄人混合,成为阿尔泰系民族(如哈萨克),也就是中国古称的胡人,他们基因有不少是P系。
    ( t  A0 T6 Y# X. n$ J5 V& f# O) o5 g% W; P* A4 m! q
    2万年到1万年前,冰期结束,黄人大量北上,产生了新石器文化,产生了原始农业的星星之火,黄人在东亚大陆发展壮大起来。黄人此次北伐分两路,东路走江浙-山东线,成为百越民族和东夷民族祖先。西路走云贵川线,到了盆地,一支沿长江东进,在三峡-湖广地区形成南蛮系民族(楚,苗蛮等),另一支北上黄河流域,于关陇青海地区形成华羌系民族,他们行农耕的发展出华夏人,华夏人再与东夷,百越和南蛮融合,形成了汉人。一部分羌人走向高原,而高原早有D系棕黑人存在,由于棕黑人到的早,有适应高原生活的基因,而羌人难以适应高原生活,因此没有消灭棕黑人,而是与棕黑人通婚同化,形成了后来高原主人的藏族(藏族有个起源传说,藏族是仙女和猴子的后代,以我们黄人的审美观看矮黑人,真是象猴子,而我们黄人的女人,自然是仙女,可形势比人强,为了活命还得让出女人),藏族的暗色皮肤不是光是日照的结果,而是棕黑人的基因贡献,没混棕黑人血的藏族还是很白的。不光藏族,川甘青滇很多羌系民族,从面貌上就能看出巨大差异,一类是挺拔刚毅的面容,一类是圆圆的面容。
    - L$ n5 `0 v0 g2 U+ I# m! ]; X- W7 w
    北方的P系黄人,有部分走向美洲,他们的P系基因演化成了Q系基因。Q系的黄人从阿拉斯加南下,消灭了早先入美洲的棕黑人,成为美洲主人。大部分P系黄人和后来北上的O系黄人混合,形成阿尔泰系民族,他们也融合了部分棕黑人(C系),这在现代蒙古人,哈萨克人等的基因图谱里都有显示。现代满人里的C系,我个人估计还是蒙古人带来的。现代蒙古人一些矮个,暗色皮肤就是棕黑人留下的特征。宋朝孟珙的《蒙鞑备录》对于白鞑靼和黑鞑靼的描写凸显了黄人和棕黑人的差异。8 n% B* d6 s% j  p+ y( g2 l: I
    # x6 y% m$ G- h1 o" }# F$ F; I8 z
    黄人(O2系)一支到了东北亚,沿朝鲜半岛,渡海进入日本,此时日本是棕黑人(绳纹人)的地盘,渡海的黄人(弥生人)消灭了部分棕黑人,部分棕黑人被驱逐到日本列岛的角落(北海道,库页岛的虾夷人/阿伊努,种子岛人,琉球人),当然和融合了部分棕黑人,他们就是今日和族中大量D系,少数C系的祖先,他们给部分日本人留下了暗色皮肤,红头发(樱木花道?)和大胡子的特征。/ B: T/ }2 s& x5 _7 A- X3 ?6 i
    4 C' M2 h' d. }+ B+ b
    前面说的基因,都是父系的,母系情况复杂些,毕竟人类有杀男留女的传统。现代黄人里的脸部扁平,单眼皮估计是就是棕黑人的基因特征。

    点评

    找了半天,就没找到几个对的。  发表于 2014-10-31 13:00
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    20#
    发表于 2014-10-31 12:47:25 | 只看该作者
    为草蜢的美女们献花加分,这次还不够多。

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