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[科普知识] 东亚人群那里来的

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楼主
发表于 2014-10-31 09:00:00 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 草蜢 于 2014-10-31 09:03 编辑
* \+ ?) P) j9 G: v* o) C- y5 ]2 D2 l* z0 K2 @  F$ l
东亚人群那里来, 首先要搞清楚东亚族群和其他族群有神马不一样。
# H* t9 x0 J; R6 M5 Y6 ]; f4 U( X) y2 c! Z7 n
在人类基因工程发展以前, 这个完全是从外表观察来看的。 比如说19世纪末20世纪初流行的种族论,就是根据神马毛发呀, 头骨呀, 牙齿呀来划分的。- Z' z0 Q4 `: k7 j9 r! ~6 s$ @
& v1 t; w9 U4 m$ f
语言学也提供了不少线索。
" J9 u7 H- ^! B3 t, ?; V. C4 h5 I% f# W. d0 T5 s/ L
但这些方法甚至定义都不是很精确。 当然也是因为信息条件所致。+ T: J' }/ N1 j3 l7 V

4 v- x1 B: s% @. g1 A; a现在人类基因工程已经初步成熟。 我们可以清楚滴知道是神马基因导致的外表的不同。& _8 d& g3 ~" z

  ~" v, K! |/ R  l/ q0 F@龙血树  童鞋已经八了关于耳垢与狐臭联系的基因。 , X; `+ H' k# Z, ?

& v: x4 A# f' M' {东亚人许多具备一种基因,这种基因的体现就是干耳屎+没狐臭。* p: T# r% d# g9 _9 P  H. d

0 L4 B1 i: ?8 l因为这个基因控制的就是耳屎和狐臭。
" a8 B$ [) u. X1 `2 G' g1 n2 R/ }, E$ t) M3 p
而大多数非东亚人的这段基因, 和东亚人不一样, 所以嘛 为神马法国是传统的香水大国。
; }; q8 m1 ]% J2 N; y' `* U( L# r2 h+ p9 W, I7 e) \7 W% U* v
但东亚人群和其他族群的差异当然远远不止这个。
' W' t! R' a9 a* S. q% }* E& e/ W1 {# B% a
其中神奇的是一个叫EDAR的基因。 为神马神奇,
: \" c6 E) r. q. ^+ L0 i$ |! i0 A& r$ M+ n
因为在东亚族群中的这段基因含有一个小小的变异, 而因为这个小小的变异,东亚的EDAR370a起到了许多作用。$ Q. J9 H2 \0 D
) ?  i, p% v! S- w* }1 _! G% F4 D9 z% s
草蜢到了美国以后,很早就学会了,如果需要理发,一定要找一个会理东亚人头发的师傅(菇凉), 不然后果会很严重。
9 l( T4 S, u  U9 }% g! I& C
* ~9 O: L% }8 P5 d4 _, G- T俺一名前女友开始还不信(她不是东亚MM),要让我去她去的发廊, 后来还是这个发廊的理发师告诉她,东亚人的头发确实不一样, 不好把握。3 `) b$ ]& Z& P; E$ Q# ?
5 o: u2 p6 P( i( `2 G* d7 a. @4 {
现在,俺一般都是在小西贡理发,保证质量又便宜!( \$ ]- C* k# h( s1 L) w, g# ^

! |0 X1 B( I9 S俺的牙科医生曾经告诉我,中国人的牙齿也不一样。 后来俺去查了一下, 原来这个术语上叫Sinodonty,  直接翻译过来就是中国牙的意思。 其实这个Sinodonty在东亚人口和美洲土著中相当普遍。
' b7 y- o+ O& C* K3 x& }6 t; |: H& v
$ H% y1 s! B- ^简单说, 这个也叫 shovel shaped incisor,就是铲子形状的门牙。
2 P5 k  e9 C2 f- u* W$ |. w% M0 |! d" ]+ l. p
是这个样子的:3 w4 R* d# U' {
, `0 K, I/ h5 x
" O1 x: e- H* f  K7 o; O, S
; v8 B& q/ E( k5 h; i7 ^
科学家把EDAR370a移植到小白鼠身上, 结果是这样的:% J0 x/ t% C0 N

5 T9 H" g3 N: w6 i( g% F相对于EDAR370V的小白鼠, EDAR370a组的小白鼠:
5 @% g9 j3 X! `9 p: n& x2 I' d
/ J2 \3 Q) f" B6 Z0 }, r# |
4 d$ a& o  b0 }5 h" w( u7 q/ ?8 Z0 R
毛发粗了,. I& A4 Z+ `2 z  r1 d
乳腺组织变密集来 (另外一个体现就是乳房小了)
8 N+ W" |8 r$ s! @* E0 g汗腺变密集了。4 d/ E- C. @( z$ ]
. H1 T+ D# h8 ^1 v
哦, 对了,  EDAR370a 还导致铲子形状的门牙。
2 M, O" n6 V3 R& o4 M3 c1 H, M! y! Q3 O* D" t) s7 w
; w, ^2 A$ w3 p9 i
最能说明问题的就是下面这张照片:: k5 U  m$ i% L& r. P

+ y6 ~3 D. }6 s" p2 ?: l1 ^8 sKaty Perry 和 李冰冰) l2 @2 I! i% Y% ]3 f& K% [
9 o$ a$ a* W7 o: z' ^
女同胞,注意,重点不是她们的脸, 反正李冰冰的脸也是人造的。 男同胞应该是不用俺提醒的。' O: W% M: g6 w! T. \* l

' {6 K* `& {: {5 \

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  • TA的每日心情
    开心
    昨天 00:18
  • 签到天数: 2709 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2014-10-31 09:13:57 | 只看该作者
    看到最后喷笑,女同胞要讲: my eyes are up here!
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2014-10-31 09:15:26 | 只看该作者
    我在南非当地理发,也总被别人说,你和别的中国人不一样,好理。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2026-2-25 18:51
  • 签到天数: 1670 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2014-10-31 09:21:19 | 只看该作者
    哪来的
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    该用户从未签到

    5#
    发表于 2014-10-31 09:22:52 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 09:15
    $ a$ A; g. F( \0 u! l我在南非当地理发,也总被别人说,你和别的中国人不一样,好理。

    . m6 b4 h( D) k: ?8 k) p" N2 f你不是东亚人啊?
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-3-8 17:23
  • 签到天数: 94 天

    [LV.6]出窍

    6#
    发表于 2014-10-31 09:30:13 | 只看该作者
    和冰冰一比,水果姐姐好胖
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    7#
    发表于 2014-10-31 09:53:04 | 只看该作者
    这幅重点显然不在牙啊。。。

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2014-10-31 10:25:22 | 只看该作者
    狐虫子 发表于 2014-10-31 09:22
    4 A9 T. P% R- r+ w: K2 a你不是东亚人啊?
    ; {! y/ m* u! `2 T8 Y# |
    Edar370a 在东南亚以外的东亚覆盖率是92%+, 村长也可能是那8%。
    * W" v9 ?' S" C# m" U, @7 x% B. Z* [, z% Z
    另外在东南亚,Edar 370a的出现率就低了很多,有些地方只有30%左右。
    ; N" p" |. ~' W* x7 o$ v$ i
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2014-10-31 10:34:32 | 只看该作者
    本帖最后由 橡树村 于 2014-10-31 10:41 编辑
    ' ~1 |, P8 m" ?2 k) }$ y' i# u
    草蜢 发表于 2014-10-31 10:25
    & k) {- T* @8 Q7 T2 M3 REdar370a 在东南亚以外的东亚覆盖率是92%+, 村长也可能是那8%。
    - _$ J, w# d; V6 h& L& D
    4 v$ r4 k- ]( F: _: r另外在东南亚,Edar 370a的出现率就低 ...
    7 g& T+ {7 b- M+ b
    ! {6 Z- g3 r4 c
    这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。- S& J6 M, G- G' X( b1 {

    # w! ~7 o9 C  p, H3 B/ \2 p本人O3*,标准汉族。

    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2014-10-31 10:54:49 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 10:348 ]1 g8 L: R/ S: ?' o- K  ~8 B' B% l
    这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。5 {/ |6 c# D! J) v6 a

    8 |0 V, e* w2 r# J/ m ...
    3 o, T% V0 y( Y
    你说的是男性染色体。还有近10%汉族男子是Q呢! 民族主要还是文化划分的。 男性染色体对民族甚至种族都没有绝对关系。1/4的非裔美国人的男性染色体是源于西欧,这是当年奴隶制的遗产。 仍然没有人把他们当白人不是。

    该用户从未签到

    11#
     楼主| 发表于 2014-10-31 10:57:53 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 10:34
    # p( y4 u, W9 n这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。; ^5 x- h1 S2 P& c7 ]
    # Q. d  U" W' t' Q! f3 _4 H
    ...
    ' Z7 l0 ?( \- t8 f+ d2 K
    换一个角度来讲, 如果某人带有Edar370a,几乎可以肯定他的先祖中有东亚或者美洲土著血统。 因为其他族群确实没有这东东。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-15 07:30
  • 签到天数: 142 天

    [LV.7]分神

    12#
    发表于 2014-10-31 11:07:42 | 只看该作者
    乳房小了,话说我的耳屎就是湿的,也有狐臭,看来是缺少那个东亚人普遍有的基因

    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2014-10-31 11:12:03 | 只看该作者
    齐的隆冬强 发表于 2014-10-31 11:07
    % d: H/ p7 m- M) ?# V. L" w& }乳房小了,话说我的耳屎就是湿的,也有狐臭,看来是缺少那个东亚人普遍有的基因 ...

    ; h. |8 i) _1 K没关系,只要你老婆好,下一代还有希望。

    该用户从未签到

    14#
     楼主| 发表于 2014-10-31 11:19:26 | 只看该作者
    齐的隆冬强 发表于 2014-10-31 11:07
    , w7 [* T, V6 e乳房小了,话说我的耳屎就是湿的,也有狐臭,看来是缺少那个东亚人普遍有的基因 ...
    - i6 B+ J; p! n" M; w

    3 q4 y- N) z* D5 [1 U& E至少证明你不是韩国人。
    * z! u; F; z' S5 ^9 U
    - X3 A7 E6 J6 k! l# [因为这个基因,大多数东亚人有,几乎所有的韩国人都有。
  • TA的每日心情

    2025-10-1 09:20
  • 签到天数: 24 天

    [LV.4]金丹

    15#
    发表于 2014-10-31 11:20:08 | 只看该作者
    被科普了,感谢……
    % [2 W8 P; Z  r3 m* `& k女同胞关心的问题是,换言之,如果移出Edar370a……那……

    该用户从未签到

    16#
     楼主| 发表于 2014-10-31 11:29:21 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 10:340 }, S7 q) H, a7 N" G7 l
    这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。
    ' A# |2 N* q0 y% M) s& n5 C
    0 Z7 I' a8 U' ^. C ...

    3 U! P" r5 J. `: u又查了一下,93%的汉人有Edar370a, 所以你正好是那7%。
  • TA的每日心情

    2019-4-29 10:00
  • 签到天数: 556 天

    [LV.9]渡劫

    17#
    发表于 2014-10-31 11:34:46 | 只看该作者
    这俩为嘛穿一样的衣裳?

    点评

    撞衫,就是用一样衣服来对比亚欧人种的身材差别的。  发表于 2014-10-31 12:47
  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    18#
    发表于 2014-10-31 11:54:10 | 只看该作者
    撞衫啦!# T* X: G" ^4 {! `3 q
    . h  t# ^# [! b% @
    亏蚂蚱还能找出撞衫的图来。

    该用户从未签到

    19#
    发表于 2014-10-31 12:20:28 | 只看该作者
    东亚人群从非洲来。$ n& C0 H9 q, o! Z" W
    2 X5 B6 T. R& o  E4 B; n- o
    哈哈,说笑话了。4 g3 r. Z. v7 |& b5 I1 ~, R/ M
    : Z) o6 a4 o: o
    当然按照如今的分子人类学的成果看,欧亚人祖先产生于非洲,后走出非洲,分布欧亚,走出非洲分两次,主流是第二次,到了各地也曾和非智人的其他人科动物(尼安德特人等)杂交。
    3 z3 V" J7 K0 ^$ m! W
    ' |4 a: _5 Q2 ]  a# |6 J$ s8 @具体到东亚,源流也比较有意思,比如从父系看,东亚大陆的主流是O系,偏北有O系近亲的P系,东西两侧的日本,琉球和西藏,安达曼,有大量第一次走出非洲的D系基因,南北两侧,巴布亚,澳洲和蒙古,西伯利亚,有大量第一次走出非洲C系基因。. ^# r& i! m( }3 ]
    ) t8 m& u* _: O5 O: E$ L+ R
    根据这个分布,现在研究认为,10万年前左右第一次走出非洲的黑皮肤的C,D系人(称棕黑人吧),他们是沿海岸走,至少5万年前来到东方,占据了从澳大利亚,南洋列岛到东亚大陆,东南西伯利亚,日本列岛等广大地区,注意,著名的北京山顶洞人现认为就是棕黑人而不是黄人。O,P系人(称黄人把)为大约5万年前第二次走出非洲的人类,皮肤已经变白,他们大约3万年前从东南亚的滇缅藏边地区北上,开始取代(屠杀,台湾高山族群有大量猎杀小黑人的传说)棕黑人,此时可能部分棕黑人已经渡海到了美洲,中美的奥尔梅克文化被认为是棕黑人的遗迹。2万年前,黄人已经取代了棕黑人,占据了东亚东南亚,棕黑人在此区域基本被灭绝。1万年前,黄人进入美洲。数千年前,黄人进入中亚,北欧,和太平洋列岛,东亚边缘地带的棕黑人都被黄人融合了,棕黑人主要只存在于澳大利亚和巴布亚岛,安达曼,以及南洋丛林有小部分残存。$ F; L4 x# M0 _( \

    / E1 R# I$ |9 K4 m上面说的是东亚东南亚的情况,其实印度有大量棕黑人,就是达罗毗荼人,现在在印度南部,北部则被中亚南下的白皮肤的雅利安人占据,在巴基斯坦阿富汗山区还有残存和棕黑人和白人的混血——布拉灰人。, z5 v2 |" I1 d) n) y* G

    4 u/ E5 a; a& Z9 X再说东亚东南亚的情况。黄人自非洲,西亚向东,经过印度北端,东进滇缅藏边。印度有大量棕黑人,而此时黄人人少力薄,还没法和棕黑人斗,只能赶快向东逃命进入滇缅藏边的丛林,在此发展壮大,分海陆两路北上东进。3 k. H1 E7 x# [" Z# O
    1 D  `/ a4 ?, D4 v
    沿海系黄人在越南两广一代定型,他们是父系基因O1系。沿海岸北上的成为侗台系民族(泰/傣/掸族,壮族,黎族等等),南下的成为南岛系民族(台湾高山族,马来印尼菲律宾人,占城人,新西兰毛利人等等),先下台湾,再下马来列岛。4 v/ `) x' {# a/ L- h( ~

    ) L' x" h, S8 ?8 O! G内陆系黄人在滇缅一带长期生活,基因型分化出O2和O3。内陆系黄人存留滇缅没有北上的成为南亚系民族,中国古称百濮(如佤族)。其他大量黄人开始北伐,由于冰期的关系,南岭难以逾越,大部队先在两广停留繁衍,少部分人北上,到了北亚,后来冰期结束,大量黄人北上,先后到了北亚的黄人混合,成为阿尔泰系民族(如哈萨克),也就是中国古称的胡人,他们基因有不少是P系。" ^( D& H( n* ]* Z2 o. R! i+ W( v
    & [! {  k- K3 M7 q) y# N
    2万年到1万年前,冰期结束,黄人大量北上,产生了新石器文化,产生了原始农业的星星之火,黄人在东亚大陆发展壮大起来。黄人此次北伐分两路,东路走江浙-山东线,成为百越民族和东夷民族祖先。西路走云贵川线,到了盆地,一支沿长江东进,在三峡-湖广地区形成南蛮系民族(楚,苗蛮等),另一支北上黄河流域,于关陇青海地区形成华羌系民族,他们行农耕的发展出华夏人,华夏人再与东夷,百越和南蛮融合,形成了汉人。一部分羌人走向高原,而高原早有D系棕黑人存在,由于棕黑人到的早,有适应高原生活的基因,而羌人难以适应高原生活,因此没有消灭棕黑人,而是与棕黑人通婚同化,形成了后来高原主人的藏族(藏族有个起源传说,藏族是仙女和猴子的后代,以我们黄人的审美观看矮黑人,真是象猴子,而我们黄人的女人,自然是仙女,可形势比人强,为了活命还得让出女人),藏族的暗色皮肤不是光是日照的结果,而是棕黑人的基因贡献,没混棕黑人血的藏族还是很白的。不光藏族,川甘青滇很多羌系民族,从面貌上就能看出巨大差异,一类是挺拔刚毅的面容,一类是圆圆的面容。6 r( r8 K) ]. E/ a" B2 P. V
    : K4 @& d, A1 y" k
    北方的P系黄人,有部分走向美洲,他们的P系基因演化成了Q系基因。Q系的黄人从阿拉斯加南下,消灭了早先入美洲的棕黑人,成为美洲主人。大部分P系黄人和后来北上的O系黄人混合,形成阿尔泰系民族,他们也融合了部分棕黑人(C系),这在现代蒙古人,哈萨克人等的基因图谱里都有显示。现代满人里的C系,我个人估计还是蒙古人带来的。现代蒙古人一些矮个,暗色皮肤就是棕黑人留下的特征。宋朝孟珙的《蒙鞑备录》对于白鞑靼和黑鞑靼的描写凸显了黄人和棕黑人的差异。
    0 W1 l' K% A& G
    . m) i' [5 U8 Q: X! }0 Z# F1 p黄人(O2系)一支到了东北亚,沿朝鲜半岛,渡海进入日本,此时日本是棕黑人(绳纹人)的地盘,渡海的黄人(弥生人)消灭了部分棕黑人,部分棕黑人被驱逐到日本列岛的角落(北海道,库页岛的虾夷人/阿伊努,种子岛人,琉球人),当然和融合了部分棕黑人,他们就是今日和族中大量D系,少数C系的祖先,他们给部分日本人留下了暗色皮肤,红头发(樱木花道?)和大胡子的特征。% u# n% w8 s! R* f# M

    6 r3 U  t. [' l前面说的基因,都是父系的,母系情况复杂些,毕竟人类有杀男留女的传统。现代黄人里的脸部扁平,单眼皮估计是就是棕黑人的基因特征。

    点评

    找了半天,就没找到几个对的。  发表于 2014-10-31 13:00
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    20#
    发表于 2014-10-31 12:47:25 | 只看该作者
    为草蜢的美女们献花加分,这次还不够多。

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