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[科普知识] 东亚人群那里来的

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发表于 2014-10-31 09:00:00 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 草蜢 于 2014-10-31 09:03 编辑 / c  S8 A! t3 f4 Q# C/ k  g+ ^
. P8 w; {2 Z/ N$ g# k% n
东亚人群那里来, 首先要搞清楚东亚族群和其他族群有神马不一样。, B& A( r- X& ?

/ Q- _& _; u6 o" j/ r在人类基因工程发展以前, 这个完全是从外表观察来看的。 比如说19世纪末20世纪初流行的种族论,就是根据神马毛发呀, 头骨呀, 牙齿呀来划分的。( N# D+ f) }. e4 w( W) G
- Z; s: k' n0 l0 K. D/ A
语言学也提供了不少线索。% H) d. i# M( t4 @. `* v
7 X5 w6 g& Z$ {. B& R3 A0 \* g/ h
但这些方法甚至定义都不是很精确。 当然也是因为信息条件所致。
7 i+ r1 A8 w& |+ Q3 A9 ]' E( L: {! T3 H. V7 M
现在人类基因工程已经初步成熟。 我们可以清楚滴知道是神马基因导致的外表的不同。. {9 k  U$ W  c+ D
1 J$ N/ M6 h; ?8 ^
@龙血树  童鞋已经八了关于耳垢与狐臭联系的基因。 # z0 Z" U6 p- m7 m+ r
' h5 g' j, p/ M& W/ U& U. B
东亚人许多具备一种基因,这种基因的体现就是干耳屎+没狐臭。
7 Z& _* C+ E' R2 s
6 o: d1 O; E: k5 d因为这个基因控制的就是耳屎和狐臭。. C7 _" u6 H. T! I- |: z

: `! n2 `6 p( Z, Y而大多数非东亚人的这段基因, 和东亚人不一样, 所以嘛 为神马法国是传统的香水大国。
$ Z/ [0 z( E8 p' m" [! n/ l) a+ ~; z" Y/ A0 b' X5 k
但东亚人群和其他族群的差异当然远远不止这个。' v8 {( D% k+ [
6 r6 S" W8 T; e% @) i' b
其中神奇的是一个叫EDAR的基因。 为神马神奇, ! @' g! _; \) ~% c8 _" }

2 O$ z. Y1 k2 e/ @# u% |" d& ]因为在东亚族群中的这段基因含有一个小小的变异, 而因为这个小小的变异,东亚的EDAR370a起到了许多作用。
% q! G6 H! n0 R  P1 y. [) D3 K. W8 T% _1 U  X! K) C4 x2 c
草蜢到了美国以后,很早就学会了,如果需要理发,一定要找一个会理东亚人头发的师傅(菇凉), 不然后果会很严重。
( @$ s! W/ Q9 v/ R. \6 r/ V- ^
/ \- ?  b- T5 B* \3 S俺一名前女友开始还不信(她不是东亚MM),要让我去她去的发廊, 后来还是这个发廊的理发师告诉她,东亚人的头发确实不一样, 不好把握。
2 E* h! O, y6 ~8 e, }7 w
* G1 [8 v! v9 `% y4 Y现在,俺一般都是在小西贡理发,保证质量又便宜!4 o; F: x( S" Z' D  [3 t

- c; {6 k# `# ~7 m# L$ e俺的牙科医生曾经告诉我,中国人的牙齿也不一样。 后来俺去查了一下, 原来这个术语上叫Sinodonty,  直接翻译过来就是中国牙的意思。 其实这个Sinodonty在东亚人口和美洲土著中相当普遍。6 o3 L5 N" e% s# Q8 N
- }# y/ |9 P- ~; S& ~# k
简单说, 这个也叫 shovel shaped incisor,就是铲子形状的门牙。3 ?8 H9 @. D4 d, J
: G9 n* y% u  k0 l: V
是这个样子的:0 z6 i' v5 X0 j' w

/ P- I0 r1 z- C, e( B# H, J
1 G9 k& Y* A9 `/ v
4 l0 s5 ?! h1 X# j. Z2 j0 y科学家把EDAR370a移植到小白鼠身上, 结果是这样的:
/ d; a; _# c. v( t+ F$ J: \" p4 L* R5 \) Y
相对于EDAR370V的小白鼠, EDAR370a组的小白鼠:
' h( j3 S: N% N) q0 T- z$ {
, P( [& e$ X8 X3 A
+ j  r9 W& n2 m: P$ w; d( ~* _! y! z$ z: |  W9 `
毛发粗了,: N" C/ f- \% u; ?
乳腺组织变密集来 (另外一个体现就是乳房小了)
, g1 B4 ]$ ]" \  O+ L$ ?汗腺变密集了。
( ?8 A4 v* K5 W! j2 M& e  J2 n" O8 S
8 u8 m/ n/ ?! b哦, 对了,  EDAR370a 还导致铲子形状的门牙。
1 c$ P* l- ^1 m, T* u3 H9 L" U  m7 m2 Y4 t

6 h- q$ I0 {1 Z# l. Y$ x最能说明问题的就是下面这张照片:
6 g5 p" x9 h8 O8 }- q% b- r, U; A( }1 J
Katy Perry 和 李冰冰( \1 o4 S1 W; z) X- L- R9 U
/ }/ b  ~7 G" K
女同胞,注意,重点不是她们的脸, 反正李冰冰的脸也是人造的。 男同胞应该是不用俺提醒的。
; d6 J8 U. c, Z: R2 h, j  `( a* Q, t. \3 a  R6 `! h: r( _# d8 I

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  • TA的每日心情
    奋斗
    2025-7-1 17:22
  • 签到天数: 2652 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2014-10-31 09:13:57 | 只看该作者
    看到最后喷笑,女同胞要讲: my eyes are up here!
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2014-10-31 09:15:26 | 只看该作者
    我在南非当地理发,也总被别人说,你和别的中国人不一样,好理。
  • TA的每日心情
    郁闷
    2025-7-18 13:05
  • 签到天数: 1642 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2014-10-31 09:21:19 | 只看该作者
    哪来的
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    该用户从未签到

    5#
    发表于 2014-10-31 09:22:52 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 09:15
    " ]$ E7 ~6 A* u3 C/ V0 ?我在南非当地理发,也总被别人说,你和别的中国人不一样,好理。
    $ e' X4 l& b0 w- j, k& z
    你不是东亚人啊?
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-3-8 17:23
  • 签到天数: 94 天

    [LV.6]出窍

    6#
    发表于 2014-10-31 09:30:13 | 只看该作者
    和冰冰一比,水果姐姐好胖
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    7#
    发表于 2014-10-31 09:53:04 | 只看该作者
    这幅重点显然不在牙啊。。。

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2014-10-31 10:25:22 | 只看该作者
    狐虫子 发表于 2014-10-31 09:22! }) a8 l) L: A
    你不是东亚人啊?

    ) s( }# M; w5 P  e  a+ tEdar370a 在东南亚以外的东亚覆盖率是92%+, 村长也可能是那8%。% N7 r# L: o9 r3 x

    7 L) H" N4 Q( s3 T另外在东南亚,Edar 370a的出现率就低了很多,有些地方只有30%左右。
    : s7 {3 D0 p- h, ^
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2014-10-31 10:34:32 | 只看该作者
    本帖最后由 橡树村 于 2014-10-31 10:41 编辑
      s8 L6 G% ?, \7 k% k, c5 Z; t
    草蜢 发表于 2014-10-31 10:252 g" g+ C' v- P' P' P5 E
    Edar370a 在东南亚以外的东亚覆盖率是92%+, 村长也可能是那8%。/ y; E$ M" P2 x" I) m% N  b  V
    3 O  Q" l) `  t
    另外在东南亚,Edar 370a的出现率就低 ...

    6 t3 \' E0 u) Q" m5 u& [, L' l
    " E  }/ Z. f  J3 M! m8 Y1 q这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。
    : [0 [1 x8 R: S) A* d5 Y8 ]2 n! O7 R0 f8 x; n5 [- w( b
    本人O3*,标准汉族。

    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2014-10-31 10:54:49 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 10:34
    # j; K3 p8 e( q( c% j* B: x这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。  g$ U. {* O# J: b

    4 x* S5 i. g/ _+ B- Q, d( q, k ...
    * c2 Q7 }4 n& Q3 Y
    你说的是男性染色体。还有近10%汉族男子是Q呢! 民族主要还是文化划分的。 男性染色体对民族甚至种族都没有绝对关系。1/4的非裔美国人的男性染色体是源于西欧,这是当年奴隶制的遗产。 仍然没有人把他们当白人不是。

    该用户从未签到

    11#
     楼主| 发表于 2014-10-31 10:57:53 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 10:34  P4 |5 X5 K7 A1 |' N
    这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。# E. Y' }6 `7 b& P1 Z9 ]6 \

    8 R6 {7 }, k( ]; X! ^5 b% l ...
    3 C7 P4 r' B( ]7 J  R" s  e
    换一个角度来讲, 如果某人带有Edar370a,几乎可以肯定他的先祖中有东亚或者美洲土著血统。 因为其他族群确实没有这东东。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-15 07:30
  • 签到天数: 142 天

    [LV.7]分神

    12#
    发表于 2014-10-31 11:07:42 | 只看该作者
    乳房小了,话说我的耳屎就是湿的,也有狐臭,看来是缺少那个东亚人普遍有的基因

    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2014-10-31 11:12:03 | 只看该作者
    齐的隆冬强 发表于 2014-10-31 11:07
    4 Y0 }9 l6 W. y乳房小了,话说我的耳屎就是湿的,也有狐臭,看来是缺少那个东亚人普遍有的基因 ...
    ' f) ?1 @0 t. k+ p; n: V! f
    没关系,只要你老婆好,下一代还有希望。

    该用户从未签到

    14#
     楼主| 发表于 2014-10-31 11:19:26 | 只看该作者
    齐的隆冬强 发表于 2014-10-31 11:070 l9 m/ K) k" r( G
    乳房小了,话说我的耳屎就是湿的,也有狐臭,看来是缺少那个东亚人普遍有的基因 ...
    - d* X% Q" |% }  A- X
    % m/ E& H" c3 g
    至少证明你不是韩国人。1 Q: [! v* V" Y% n; m7 Y

    2 I/ ^( A- X4 k0 ~+ J6 i/ f- F0 h因为这个基因,大多数东亚人有,几乎所有的韩国人都有。
  • TA的每日心情
    开心
    2023-5-11 17:15
  • 签到天数: 22 天

    [LV.4]金丹

    15#
    发表于 2014-10-31 11:20:08 | 只看该作者
    被科普了,感谢……6 p4 V% [# a1 U9 g& r8 k) @$ N: w
    女同胞关心的问题是,换言之,如果移出Edar370a……那……

    该用户从未签到

    16#
     楼主| 发表于 2014-10-31 11:29:21 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 10:34: x5 i1 g  ^  j4 t  o) ^
    这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。) _) d( R: h' y) @( w* Q2 N8 A
    0 b$ }8 y- V2 l2 Y( F" v* ~
    ...
    ! S- M. k" E6 Y
    又查了一下,93%的汉人有Edar370a, 所以你正好是那7%。
  • TA的每日心情

    2019-4-29 10:00
  • 签到天数: 556 天

    [LV.9]渡劫

    17#
    发表于 2014-10-31 11:34:46 | 只看该作者
    这俩为嘛穿一样的衣裳?

    点评

    撞衫,就是用一样衣服来对比亚欧人种的身材差别的。  发表于 2014-10-31 12:47
  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    18#
    发表于 2014-10-31 11:54:10 | 只看该作者
    撞衫啦!
    8 u, h; _( S  O( k6 o4 `( |2 x8 V! @1 i
    8 o8 o$ z$ G( E% C+ K& h- i. K亏蚂蚱还能找出撞衫的图来。

    该用户从未签到

    19#
    发表于 2014-10-31 12:20:28 | 只看该作者
    东亚人群从非洲来。
    ( ~2 l% l# j  R  e. L& L- G$ |* U# V/ n
    哈哈,说笑话了。
    0 H0 W, A% r. H, E6 R
    * i8 x7 d; T5 i当然按照如今的分子人类学的成果看,欧亚人祖先产生于非洲,后走出非洲,分布欧亚,走出非洲分两次,主流是第二次,到了各地也曾和非智人的其他人科动物(尼安德特人等)杂交。' G1 e& [! i0 {# G* Y+ u+ c* U
    : A& A0 A1 q# D  k( |- d) g
    具体到东亚,源流也比较有意思,比如从父系看,东亚大陆的主流是O系,偏北有O系近亲的P系,东西两侧的日本,琉球和西藏,安达曼,有大量第一次走出非洲的D系基因,南北两侧,巴布亚,澳洲和蒙古,西伯利亚,有大量第一次走出非洲C系基因。! `) |, F( y9 l) g/ x

    % |' S( _7 _3 ^, R& [6 `5 z# x6 z根据这个分布,现在研究认为,10万年前左右第一次走出非洲的黑皮肤的C,D系人(称棕黑人吧),他们是沿海岸走,至少5万年前来到东方,占据了从澳大利亚,南洋列岛到东亚大陆,东南西伯利亚,日本列岛等广大地区,注意,著名的北京山顶洞人现认为就是棕黑人而不是黄人。O,P系人(称黄人把)为大约5万年前第二次走出非洲的人类,皮肤已经变白,他们大约3万年前从东南亚的滇缅藏边地区北上,开始取代(屠杀,台湾高山族群有大量猎杀小黑人的传说)棕黑人,此时可能部分棕黑人已经渡海到了美洲,中美的奥尔梅克文化被认为是棕黑人的遗迹。2万年前,黄人已经取代了棕黑人,占据了东亚东南亚,棕黑人在此区域基本被灭绝。1万年前,黄人进入美洲。数千年前,黄人进入中亚,北欧,和太平洋列岛,东亚边缘地带的棕黑人都被黄人融合了,棕黑人主要只存在于澳大利亚和巴布亚岛,安达曼,以及南洋丛林有小部分残存。
    # K5 ?; t4 D2 O5 G* g/ o- [+ k5 N
    9 ^' L- K* z7 s6 e+ C上面说的是东亚东南亚的情况,其实印度有大量棕黑人,就是达罗毗荼人,现在在印度南部,北部则被中亚南下的白皮肤的雅利安人占据,在巴基斯坦阿富汗山区还有残存和棕黑人和白人的混血——布拉灰人。
    / c" }$ a& q5 n! s% K$ y: E& d2 w$ I0 e4 G5 o
    再说东亚东南亚的情况。黄人自非洲,西亚向东,经过印度北端,东进滇缅藏边。印度有大量棕黑人,而此时黄人人少力薄,还没法和棕黑人斗,只能赶快向东逃命进入滇缅藏边的丛林,在此发展壮大,分海陆两路北上东进。
    1 u) s# `5 |& R  [
    1 z0 W- @; M2 B  s2 J沿海系黄人在越南两广一代定型,他们是父系基因O1系。沿海岸北上的成为侗台系民族(泰/傣/掸族,壮族,黎族等等),南下的成为南岛系民族(台湾高山族,马来印尼菲律宾人,占城人,新西兰毛利人等等),先下台湾,再下马来列岛。% Y/ N) F) ]* k$ z% ]
    ) _: F4 ~0 v, k+ [
    内陆系黄人在滇缅一带长期生活,基因型分化出O2和O3。内陆系黄人存留滇缅没有北上的成为南亚系民族,中国古称百濮(如佤族)。其他大量黄人开始北伐,由于冰期的关系,南岭难以逾越,大部队先在两广停留繁衍,少部分人北上,到了北亚,后来冰期结束,大量黄人北上,先后到了北亚的黄人混合,成为阿尔泰系民族(如哈萨克),也就是中国古称的胡人,他们基因有不少是P系。3 i! v$ f0 x3 E- G8 Z9 W% i
    : C" t1 x! c6 Q$ p
    2万年到1万年前,冰期结束,黄人大量北上,产生了新石器文化,产生了原始农业的星星之火,黄人在东亚大陆发展壮大起来。黄人此次北伐分两路,东路走江浙-山东线,成为百越民族和东夷民族祖先。西路走云贵川线,到了盆地,一支沿长江东进,在三峡-湖广地区形成南蛮系民族(楚,苗蛮等),另一支北上黄河流域,于关陇青海地区形成华羌系民族,他们行农耕的发展出华夏人,华夏人再与东夷,百越和南蛮融合,形成了汉人。一部分羌人走向高原,而高原早有D系棕黑人存在,由于棕黑人到的早,有适应高原生活的基因,而羌人难以适应高原生活,因此没有消灭棕黑人,而是与棕黑人通婚同化,形成了后来高原主人的藏族(藏族有个起源传说,藏族是仙女和猴子的后代,以我们黄人的审美观看矮黑人,真是象猴子,而我们黄人的女人,自然是仙女,可形势比人强,为了活命还得让出女人),藏族的暗色皮肤不是光是日照的结果,而是棕黑人的基因贡献,没混棕黑人血的藏族还是很白的。不光藏族,川甘青滇很多羌系民族,从面貌上就能看出巨大差异,一类是挺拔刚毅的面容,一类是圆圆的面容。' `% Q% Z  s# P: [2 l( J2 l  E

    " v( c- G% `& |+ x北方的P系黄人,有部分走向美洲,他们的P系基因演化成了Q系基因。Q系的黄人从阿拉斯加南下,消灭了早先入美洲的棕黑人,成为美洲主人。大部分P系黄人和后来北上的O系黄人混合,形成阿尔泰系民族,他们也融合了部分棕黑人(C系),这在现代蒙古人,哈萨克人等的基因图谱里都有显示。现代满人里的C系,我个人估计还是蒙古人带来的。现代蒙古人一些矮个,暗色皮肤就是棕黑人留下的特征。宋朝孟珙的《蒙鞑备录》对于白鞑靼和黑鞑靼的描写凸显了黄人和棕黑人的差异。( \' Z* H/ {; h
    - S2 y/ D: ~$ k7 d$ I1 w( D
    黄人(O2系)一支到了东北亚,沿朝鲜半岛,渡海进入日本,此时日本是棕黑人(绳纹人)的地盘,渡海的黄人(弥生人)消灭了部分棕黑人,部分棕黑人被驱逐到日本列岛的角落(北海道,库页岛的虾夷人/阿伊努,种子岛人,琉球人),当然和融合了部分棕黑人,他们就是今日和族中大量D系,少数C系的祖先,他们给部分日本人留下了暗色皮肤,红头发(樱木花道?)和大胡子的特征。
    ( A. d3 E0 p3 _4 ?5 x; J% w9 d' `5 J; ]9 s8 u, ^" ^; p
    前面说的基因,都是父系的,母系情况复杂些,毕竟人类有杀男留女的传统。现代黄人里的脸部扁平,单眼皮估计是就是棕黑人的基因特征。

    点评

    找了半天,就没找到几个对的。  发表于 2014-10-31 13:00
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    20#
    发表于 2014-10-31 12:47:25 | 只看该作者
    为草蜢的美女们献花加分,这次还不够多。

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