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[科普知识] 东亚人群那里来的

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楼主
发表于 2014-10-31 09:00:00 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 草蜢 于 2014-10-31 09:03 编辑
$ o6 L0 W0 B7 T; s4 v
9 e: m/ j* g* {* i: V东亚人群那里来, 首先要搞清楚东亚族群和其他族群有神马不一样。% P# `) d/ B2 Q; f, \
2 r# C  ?9 O, T1 Z  m
在人类基因工程发展以前, 这个完全是从外表观察来看的。 比如说19世纪末20世纪初流行的种族论,就是根据神马毛发呀, 头骨呀, 牙齿呀来划分的。) }/ l" h1 c' \) X/ ]

1 J; ?, U8 c! V' _& P语言学也提供了不少线索。
! z+ T5 S( X7 i0 ?
0 @& V  a3 y. M( g/ a但这些方法甚至定义都不是很精确。 当然也是因为信息条件所致。3 g+ R* t9 ~) U0 w
' N: c6 D/ Q( V0 b; l9 S" F3 Y
现在人类基因工程已经初步成熟。 我们可以清楚滴知道是神马基因导致的外表的不同。& X. l# H6 c) T; T

  X+ e! D  z) a9 r# a@龙血树  童鞋已经八了关于耳垢与狐臭联系的基因。
$ x0 p( h0 p' q0 q: b+ h8 L( ~# I3 _8 y& R$ o8 _9 w1 ?
东亚人许多具备一种基因,这种基因的体现就是干耳屎+没狐臭。
& j( L# P8 Q# h/ _
8 W$ ~) Y7 s2 Y5 W9 W; c因为这个基因控制的就是耳屎和狐臭。% D; {9 ]( J7 `* }

" I* `5 [. u3 d  u6 u& Z" Y而大多数非东亚人的这段基因, 和东亚人不一样, 所以嘛 为神马法国是传统的香水大国。7 }+ D+ o/ `6 h; {. ?! w9 N

1 m1 u# r/ [) o4 \$ B但东亚人群和其他族群的差异当然远远不止这个。6 B: n7 H6 v; O/ a$ I
! Y9 V, Z, ?' |; X, o. h, S0 O& [
其中神奇的是一个叫EDAR的基因。 为神马神奇,
5 y% _$ c, X& O9 {0 m
+ w) M5 B9 V7 m' d1 t因为在东亚族群中的这段基因含有一个小小的变异, 而因为这个小小的变异,东亚的EDAR370a起到了许多作用。! ~4 ?: z! d7 M: L  e$ t: @

3 }- E! J+ r' }# g$ \草蜢到了美国以后,很早就学会了,如果需要理发,一定要找一个会理东亚人头发的师傅(菇凉), 不然后果会很严重。0 u* S1 I/ `. Z0 j- u# i
& C/ t2 p% _; S
俺一名前女友开始还不信(她不是东亚MM),要让我去她去的发廊, 后来还是这个发廊的理发师告诉她,东亚人的头发确实不一样, 不好把握。; e, a& Y; i* j" t. F/ W

% X/ i# W! `3 ]( B5 V现在,俺一般都是在小西贡理发,保证质量又便宜!
$ E# {9 Z3 E  Y! V! a1 k. ^9 W  M% {2 Z' O' P# M
俺的牙科医生曾经告诉我,中国人的牙齿也不一样。 后来俺去查了一下, 原来这个术语上叫Sinodonty,  直接翻译过来就是中国牙的意思。 其实这个Sinodonty在东亚人口和美洲土著中相当普遍。: b3 X) c$ a  y( i) v& O" \

# _8 b' }- L( T8 X" F简单说, 这个也叫 shovel shaped incisor,就是铲子形状的门牙。
) u1 d, E4 k5 {9 }1 W  U, o
1 r5 p+ ]$ m8 H) m是这个样子的:6 Q1 a! M  K7 h9 ^
5 f$ ]& T0 F6 w1 }2 V2 r

: w4 ~4 p$ S, L( D% t2 s
! p# J" a! g- H! k+ l科学家把EDAR370a移植到小白鼠身上, 结果是这样的:
) ^0 I& N! E# y3 t
, `+ z2 o: w" T% o相对于EDAR370V的小白鼠, EDAR370a组的小白鼠:! C& ?/ R2 a: {. l7 a6 p
8 q5 ~8 P! C0 _/ b3 o0 F- w1 L0 c9 G

) \/ B% d! S# r6 y1 l( w+ Z
8 Q: o5 _& `# y6 Y毛发粗了,* R% s" Q( T. e8 X+ {8 Y* y8 |/ N
乳腺组织变密集来 (另外一个体现就是乳房小了)
6 P: P. z) n; F! @汗腺变密集了。& c% i5 h2 J. ^0 q& s/ Z% ?6 s# D
. P9 a- {% V! {; V! e. ]1 ]; S0 p
哦, 对了,  EDAR370a 还导致铲子形状的门牙。
, X* H6 `) {- |; W( j. f/ J* x( t
/ E3 s4 C6 G' C$ G& v6 m
6 ?+ l( I$ }# [3 G9 Y# ~最能说明问题的就是下面这张照片:$ x5 T8 l" V; O( f

0 g. r1 I+ c& m) rKaty Perry 和 李冰冰  q  L- o4 C& b% x

: d! k: o% Z; _4 ?, J; T0 L% K女同胞,注意,重点不是她们的脸, 反正李冰冰的脸也是人造的。 男同胞应该是不用俺提醒的。2 h! w$ f) B( [! K5 Q/ m

  E! h3 `+ j( R, U3 B/ U- v

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  • TA的每日心情
    开心
    4 小时前
  • 签到天数: 2666 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2014-10-31 09:13:57 | 只看该作者
    看到最后喷笑,女同胞要讲: my eyes are up here!
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2014-10-31 09:15:26 | 只看该作者
    我在南非当地理发,也总被别人说,你和别的中国人不一样,好理。
  • TA的每日心情
    难过
    2025-12-23 14:18
  • 签到天数: 1669 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2014-10-31 09:21:19 | 只看该作者
    哪来的
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    该用户从未签到

    5#
    发表于 2014-10-31 09:22:52 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 09:159 @2 x: W# J) X9 j
    我在南非当地理发,也总被别人说,你和别的中国人不一样,好理。
    # e5 s! R/ I( ?) r8 y
    你不是东亚人啊?
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-3-8 17:23
  • 签到天数: 94 天

    [LV.6]出窍

    6#
    发表于 2014-10-31 09:30:13 | 只看该作者
    和冰冰一比,水果姐姐好胖
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    7#
    发表于 2014-10-31 09:53:04 | 只看该作者
    这幅重点显然不在牙啊。。。

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2014-10-31 10:25:22 | 只看该作者
    狐虫子 发表于 2014-10-31 09:22
    3 P  I. D" Q$ X) P你不是东亚人啊?
    " S$ H" Y9 {+ @7 v
    Edar370a 在东南亚以外的东亚覆盖率是92%+, 村长也可能是那8%。
    / W6 A* b7 y/ q$ J3 `
    3 L4 w4 @8 G; R0 b3 K! `另外在东南亚,Edar 370a的出现率就低了很多,有些地方只有30%左右。
    3 K# S8 B) g. @) W6 h0 T$ p9 [
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2014-10-31 10:34:32 | 只看该作者
    本帖最后由 橡树村 于 2014-10-31 10:41 编辑 9 j. w/ x! m! x; |& h
    草蜢 发表于 2014-10-31 10:25
    # G' T8 {! s3 k9 h5 yEdar370a 在东南亚以外的东亚覆盖率是92%+, 村长也可能是那8%。7 j! o/ K, t, t5 y
      z/ A8 I. g& D8 i% K0 Q+ V) b
    另外在东南亚,Edar 370a的出现率就低 ...

    2 H, @" ~( P$ B* m7 ^
    - a/ }  C+ ?  h5 `  p- E这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。
    ) [6 J/ G' g2 v( V8 M+ i0 j* L
    , C6 c/ c$ Z6 k0 y- x- f8 G/ L本人O3*,标准汉族。

    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2014-10-31 10:54:49 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 10:34
      v7 f3 f2 L9 D5 E这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。7 H8 A: j& ]; A' `" D! T1 R
    6 x: G. X# b% L5 z0 O6 b  A1 l
    ...

    - d) ~& P" f( z7 x# F你说的是男性染色体。还有近10%汉族男子是Q呢! 民族主要还是文化划分的。 男性染色体对民族甚至种族都没有绝对关系。1/4的非裔美国人的男性染色体是源于西欧,这是当年奴隶制的遗产。 仍然没有人把他们当白人不是。

    该用户从未签到

    11#
     楼主| 发表于 2014-10-31 10:57:53 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 10:345 _# q/ {9 R5 K
    这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。1 \) ]9 Z- l. P5 C7 h
    + G( G# A+ x4 @1 h3 r
    ...

    4 t7 R2 c" ~% b  v% ?6 V. q: H( j换一个角度来讲, 如果某人带有Edar370a,几乎可以肯定他的先祖中有东亚或者美洲土著血统。 因为其他族群确实没有这东东。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-15 07:30
  • 签到天数: 142 天

    [LV.7]分神

    12#
    发表于 2014-10-31 11:07:42 | 只看该作者
    乳房小了,话说我的耳屎就是湿的,也有狐臭,看来是缺少那个东亚人普遍有的基因

    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2014-10-31 11:12:03 | 只看该作者
    齐的隆冬强 发表于 2014-10-31 11:07
    & t+ Q, z" ~  m3 q/ H, w3 W$ h乳房小了,话说我的耳屎就是湿的,也有狐臭,看来是缺少那个东亚人普遍有的基因 ...

    & \, w% M8 C: c' K3 x; {3 z没关系,只要你老婆好,下一代还有希望。

    该用户从未签到

    14#
     楼主| 发表于 2014-10-31 11:19:26 | 只看该作者
    齐的隆冬强 发表于 2014-10-31 11:07
    " p. H% Q; r8 l, l1 n乳房小了,话说我的耳屎就是湿的,也有狐臭,看来是缺少那个东亚人普遍有的基因 ...

    , z& h- d! L* i( j1 {
    0 P$ X* \* }5 O1 T' c3 W5 N! B至少证明你不是韩国人。' i$ ?4 j. n) X: h, \

    ! D3 z  x4 J4 L0 B8 n因为这个基因,大多数东亚人有,几乎所有的韩国人都有。
  • TA的每日心情

    2025-10-1 09:20
  • 签到天数: 24 天

    [LV.4]金丹

    15#
    发表于 2014-10-31 11:20:08 | 只看该作者
    被科普了,感谢……+ U. a. f) ?6 |. b2 \6 g
    女同胞关心的问题是,换言之,如果移出Edar370a……那……

    该用户从未签到

    16#
     楼主| 发表于 2014-10-31 11:29:21 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 10:34
    . X0 l$ |! ^" d+ o$ }这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。
    : @6 @/ V5 y6 J& X$ c; K1 ]& I1 z, ?; Y% w5 I6 D$ ^
    ...

    ) l& X5 ]9 D) z- H又查了一下,93%的汉人有Edar370a, 所以你正好是那7%。
  • TA的每日心情

    2019-4-29 10:00
  • 签到天数: 556 天

    [LV.9]渡劫

    17#
    发表于 2014-10-31 11:34:46 | 只看该作者
    这俩为嘛穿一样的衣裳?

    点评

    撞衫,就是用一样衣服来对比亚欧人种的身材差别的。  发表于 2014-10-31 12:47
  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    18#
    发表于 2014-10-31 11:54:10 | 只看该作者
    撞衫啦!7 f  P7 X! @* }. }$ p
    2 Y. L9 j" O$ f1 u
    亏蚂蚱还能找出撞衫的图来。

    该用户从未签到

    19#
    发表于 2014-10-31 12:20:28 | 只看该作者
    东亚人群从非洲来。4 K3 Q2 u" R8 Z- c8 m& Z! L
    / E. \) Z, h% b2 [) \3 a
    哈哈,说笑话了。- o1 y+ d3 H, J. ~

    - N6 s" c' e. T7 c当然按照如今的分子人类学的成果看,欧亚人祖先产生于非洲,后走出非洲,分布欧亚,走出非洲分两次,主流是第二次,到了各地也曾和非智人的其他人科动物(尼安德特人等)杂交。
    ; L1 i5 H4 z0 c. u0 o5 B+ Y# }$ X; T# O1 p! R- X3 L
    具体到东亚,源流也比较有意思,比如从父系看,东亚大陆的主流是O系,偏北有O系近亲的P系,东西两侧的日本,琉球和西藏,安达曼,有大量第一次走出非洲的D系基因,南北两侧,巴布亚,澳洲和蒙古,西伯利亚,有大量第一次走出非洲C系基因。1 q2 ~! G8 H  y* R% D. Y8 J/ A7 n

    1 j6 [1 `6 x' ?7 z9 ^+ j8 k根据这个分布,现在研究认为,10万年前左右第一次走出非洲的黑皮肤的C,D系人(称棕黑人吧),他们是沿海岸走,至少5万年前来到东方,占据了从澳大利亚,南洋列岛到东亚大陆,东南西伯利亚,日本列岛等广大地区,注意,著名的北京山顶洞人现认为就是棕黑人而不是黄人。O,P系人(称黄人把)为大约5万年前第二次走出非洲的人类,皮肤已经变白,他们大约3万年前从东南亚的滇缅藏边地区北上,开始取代(屠杀,台湾高山族群有大量猎杀小黑人的传说)棕黑人,此时可能部分棕黑人已经渡海到了美洲,中美的奥尔梅克文化被认为是棕黑人的遗迹。2万年前,黄人已经取代了棕黑人,占据了东亚东南亚,棕黑人在此区域基本被灭绝。1万年前,黄人进入美洲。数千年前,黄人进入中亚,北欧,和太平洋列岛,东亚边缘地带的棕黑人都被黄人融合了,棕黑人主要只存在于澳大利亚和巴布亚岛,安达曼,以及南洋丛林有小部分残存。& }. Z& B7 U: A$ l% X. N0 F
    ) N6 |$ i* C. d5 M4 }
    上面说的是东亚东南亚的情况,其实印度有大量棕黑人,就是达罗毗荼人,现在在印度南部,北部则被中亚南下的白皮肤的雅利安人占据,在巴基斯坦阿富汗山区还有残存和棕黑人和白人的混血——布拉灰人。% N4 x$ D) k  H1 z

    $ N% R% t1 U4 m" B6 ]( |; X& c5 \再说东亚东南亚的情况。黄人自非洲,西亚向东,经过印度北端,东进滇缅藏边。印度有大量棕黑人,而此时黄人人少力薄,还没法和棕黑人斗,只能赶快向东逃命进入滇缅藏边的丛林,在此发展壮大,分海陆两路北上东进。
    % @) r8 y: a" i# T9 K, q( A1 P; [* u$ Y9 e; a. I+ M
    沿海系黄人在越南两广一代定型,他们是父系基因O1系。沿海岸北上的成为侗台系民族(泰/傣/掸族,壮族,黎族等等),南下的成为南岛系民族(台湾高山族,马来印尼菲律宾人,占城人,新西兰毛利人等等),先下台湾,再下马来列岛。
    1 A/ U. _  d7 `, B9 p8 Z$ O  h2 ^9 f
    内陆系黄人在滇缅一带长期生活,基因型分化出O2和O3。内陆系黄人存留滇缅没有北上的成为南亚系民族,中国古称百濮(如佤族)。其他大量黄人开始北伐,由于冰期的关系,南岭难以逾越,大部队先在两广停留繁衍,少部分人北上,到了北亚,后来冰期结束,大量黄人北上,先后到了北亚的黄人混合,成为阿尔泰系民族(如哈萨克),也就是中国古称的胡人,他们基因有不少是P系。
    2 K( ~4 ?( ], I# n" ?! V. [5 a- d3 g2 D. M
    2万年到1万年前,冰期结束,黄人大量北上,产生了新石器文化,产生了原始农业的星星之火,黄人在东亚大陆发展壮大起来。黄人此次北伐分两路,东路走江浙-山东线,成为百越民族和东夷民族祖先。西路走云贵川线,到了盆地,一支沿长江东进,在三峡-湖广地区形成南蛮系民族(楚,苗蛮等),另一支北上黄河流域,于关陇青海地区形成华羌系民族,他们行农耕的发展出华夏人,华夏人再与东夷,百越和南蛮融合,形成了汉人。一部分羌人走向高原,而高原早有D系棕黑人存在,由于棕黑人到的早,有适应高原生活的基因,而羌人难以适应高原生活,因此没有消灭棕黑人,而是与棕黑人通婚同化,形成了后来高原主人的藏族(藏族有个起源传说,藏族是仙女和猴子的后代,以我们黄人的审美观看矮黑人,真是象猴子,而我们黄人的女人,自然是仙女,可形势比人强,为了活命还得让出女人),藏族的暗色皮肤不是光是日照的结果,而是棕黑人的基因贡献,没混棕黑人血的藏族还是很白的。不光藏族,川甘青滇很多羌系民族,从面貌上就能看出巨大差异,一类是挺拔刚毅的面容,一类是圆圆的面容。( n( m1 b8 L5 V. f8 d
    ! R/ p5 f- m9 h
    北方的P系黄人,有部分走向美洲,他们的P系基因演化成了Q系基因。Q系的黄人从阿拉斯加南下,消灭了早先入美洲的棕黑人,成为美洲主人。大部分P系黄人和后来北上的O系黄人混合,形成阿尔泰系民族,他们也融合了部分棕黑人(C系),这在现代蒙古人,哈萨克人等的基因图谱里都有显示。现代满人里的C系,我个人估计还是蒙古人带来的。现代蒙古人一些矮个,暗色皮肤就是棕黑人留下的特征。宋朝孟珙的《蒙鞑备录》对于白鞑靼和黑鞑靼的描写凸显了黄人和棕黑人的差异。
    0 |! x. Q; L$ F6 `' N' ^4 L6 B1 d8 {- P) J8 k
    黄人(O2系)一支到了东北亚,沿朝鲜半岛,渡海进入日本,此时日本是棕黑人(绳纹人)的地盘,渡海的黄人(弥生人)消灭了部分棕黑人,部分棕黑人被驱逐到日本列岛的角落(北海道,库页岛的虾夷人/阿伊努,种子岛人,琉球人),当然和融合了部分棕黑人,他们就是今日和族中大量D系,少数C系的祖先,他们给部分日本人留下了暗色皮肤,红头发(樱木花道?)和大胡子的特征。6 s" I% h2 V# u" Z5 B
    * c: l. c; m6 P! V
    前面说的基因,都是父系的,母系情况复杂些,毕竟人类有杀男留女的传统。现代黄人里的脸部扁平,单眼皮估计是就是棕黑人的基因特征。

    点评

    找了半天,就没找到几个对的。  发表于 2014-10-31 13:00
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    20#
    发表于 2014-10-31 12:47:25 | 只看该作者
    为草蜢的美女们献花加分,这次还不够多。

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