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[科普知识] 东亚人群那里来的

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发表于 2014-10-31 09:00:00 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 草蜢 于 2014-10-31 09:03 编辑
9 ]+ V# ^: W0 t' X( g: {' v) X2 r: m  Z; H8 r
东亚人群那里来, 首先要搞清楚东亚族群和其他族群有神马不一样。) H, K! m  y5 j# T! b& n5 O

( H, e5 \# D# C0 Y) H在人类基因工程发展以前, 这个完全是从外表观察来看的。 比如说19世纪末20世纪初流行的种族论,就是根据神马毛发呀, 头骨呀, 牙齿呀来划分的。
" ^* W$ Z& A  ^# n% g3 G
% N1 n' @+ d) }6 y3 R+ o" ]4 y语言学也提供了不少线索。
; s$ [# v/ ^( h: R, Z
' Y$ v+ I: ~' k! N' _! c但这些方法甚至定义都不是很精确。 当然也是因为信息条件所致。
( W3 d: }3 \; Q! {
3 n7 B4 i( K& X" N0 G, @) |( r现在人类基因工程已经初步成熟。 我们可以清楚滴知道是神马基因导致的外表的不同。/ S- X3 }* v5 O% @( O$ |# }/ a% v+ X* t
1 l- ~+ k; l! H3 h
@龙血树  童鞋已经八了关于耳垢与狐臭联系的基因。
% g/ S( O$ r4 l% Q2 e, ?) f# f( u) k) u! ]8 P0 y
东亚人许多具备一种基因,这种基因的体现就是干耳屎+没狐臭。
8 s/ \) Z9 l5 S/ j* Y) X  e9 ~1 r& g# z& h( Z8 d
因为这个基因控制的就是耳屎和狐臭。
2 k  z+ k9 [% g# X* t$ X8 A0 z9 H
% c4 Z1 z1 m# ^- U  Y$ p而大多数非东亚人的这段基因, 和东亚人不一样, 所以嘛 为神马法国是传统的香水大国。) h, i" |/ G, ^3 i

) y) p6 A" J; H0 E! w/ y但东亚人群和其他族群的差异当然远远不止这个。+ \- X9 D+ Q+ ?' v
4 I( ^3 O: h$ q' q/ h3 y, S/ d
其中神奇的是一个叫EDAR的基因。 为神马神奇, * m0 _5 j# D7 s% R7 W0 }
: r) o8 d) g- @5 x+ t) x
因为在东亚族群中的这段基因含有一个小小的变异, 而因为这个小小的变异,东亚的EDAR370a起到了许多作用。3 a" g# @2 _$ j
9 P! W8 D2 I$ {: t2 @
草蜢到了美国以后,很早就学会了,如果需要理发,一定要找一个会理东亚人头发的师傅(菇凉), 不然后果会很严重。
7 m5 u1 e9 |/ j: G" w( A, S( W- X& Q$ _4 P
俺一名前女友开始还不信(她不是东亚MM),要让我去她去的发廊, 后来还是这个发廊的理发师告诉她,东亚人的头发确实不一样, 不好把握。" L' R; a& m! _- W# p  i: k

1 Y' K+ R' f! ~现在,俺一般都是在小西贡理发,保证质量又便宜!
1 m1 }3 H  `' W1 D+ M9 _! B/ K2 j5 [8 @" E# X8 y6 g0 U
俺的牙科医生曾经告诉我,中国人的牙齿也不一样。 后来俺去查了一下, 原来这个术语上叫Sinodonty,  直接翻译过来就是中国牙的意思。 其实这个Sinodonty在东亚人口和美洲土著中相当普遍。
+ D. @' f7 f8 u3 w/ g- m6 n$ f) Z$ b! u& |$ Q' b* g; t
简单说, 这个也叫 shovel shaped incisor,就是铲子形状的门牙。' Q9 h( t; z" S2 Q" z6 o4 v" @
+ E( j( g9 a% Q5 `! L- ?. V
是这个样子的:$ S( p  x& K1 }0 U

& t( e& j* ^2 Y! I8 M; C9 |: n5 r6 ]1 h9 n
0 B+ p' v& l' J- ~7 b# x
科学家把EDAR370a移植到小白鼠身上, 结果是这样的:4 d: _" c3 y6 z3 z
. g7 z" B' T' a  _( m
相对于EDAR370V的小白鼠, EDAR370a组的小白鼠:  `  {' c5 m) ~1 x" B$ W' A7 F
; X# e8 F5 S! Z2 `

( m" P9 u9 R/ g7 R! |; y7 O
6 a+ ^7 l. w5 m4 V# ^0 L5 l, |; n毛发粗了,
9 J: C# b% N/ x- b0 M0 O乳腺组织变密集来 (另外一个体现就是乳房小了)( P( n' M3 W7 O! s% _5 ^
汗腺变密集了。
1 I0 B" \4 L6 j5 R) C& b! ~2 G7 [$ c0 o% p
哦, 对了,  EDAR370a 还导致铲子形状的门牙。- x5 t% b: [+ U4 J
& x: c' E3 X% k
7 y  J' M$ t+ g2 K4 Z2 a
最能说明问题的就是下面这张照片:
3 q' u( R7 h) b7 K* K& Y9 K
, x& L' G$ h9 l# V( B. {Katy Perry 和 李冰冰
* d  r9 q$ |6 A6 f2 B6 H2 S9 N5 H3 u4 ?/ Z2 G2 U2 p. q7 A% p  W
女同胞,注意,重点不是她们的脸, 反正李冰冰的脸也是人造的。 男同胞应该是不用俺提醒的。
0 ^5 }3 d3 R- l3 u; X/ S, a
. g! _% t& }! ~1 ^1 W9 h6 o+ y

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  • TA的每日心情
    奋斗
    2025-7-1 17:22
  • 签到天数: 2652 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2014-10-31 09:13:57 | 只看该作者
    看到最后喷笑,女同胞要讲: my eyes are up here!
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2014-10-31 09:15:26 | 只看该作者
    我在南非当地理发,也总被别人说,你和别的中国人不一样,好理。
  • TA的每日心情
    郁闷
    7 天前
  • 签到天数: 1642 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2014-10-31 09:21:19 | 只看该作者
    哪来的
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    该用户从未签到

    5#
    发表于 2014-10-31 09:22:52 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 09:150 U! J; s  L0 x
    我在南非当地理发,也总被别人说,你和别的中国人不一样,好理。
    ) \& j8 m. X, [
    你不是东亚人啊?
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-3-8 17:23
  • 签到天数: 94 天

    [LV.6]出窍

    6#
    发表于 2014-10-31 09:30:13 | 只看该作者
    和冰冰一比,水果姐姐好胖
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    7#
    发表于 2014-10-31 09:53:04 | 只看该作者
    这幅重点显然不在牙啊。。。

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2014-10-31 10:25:22 | 只看该作者
    狐虫子 发表于 2014-10-31 09:22
    0 y9 n. D/ c0 X3 }3 O你不是东亚人啊?

    ; r( S. `8 N; a$ S. jEdar370a 在东南亚以外的东亚覆盖率是92%+, 村长也可能是那8%。8 R% ]) Y! R; i( r" L4 s7 C

    : D! ?' G+ R; \3 U& d另外在东南亚,Edar 370a的出现率就低了很多,有些地方只有30%左右。
    " f' h& f6 Z+ A+ r. o7 U7 g
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2014-10-31 10:34:32 | 只看该作者
    本帖最后由 橡树村 于 2014-10-31 10:41 编辑
    ; t5 C$ J$ ^1 y# }0 ^
    草蜢 发表于 2014-10-31 10:25) m7 p$ ]  u1 r; a# }
    Edar370a 在东南亚以外的东亚覆盖率是92%+, 村长也可能是那8%。
    1 R9 l0 E0 J2 J+ u
    ) [  y; V) w% ]. m# u另外在东南亚,Edar 370a的出现率就低 ...
    ) k! T  x- F: v
    ) x9 C* N0 w0 b  v$ Y6 L
    这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。
    ' K( m' B  T5 @6 H: O3 j% b. ~) G7 f6 m% E9 j8 q6 H+ o1 ?
    本人O3*,标准汉族。

    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2014-10-31 10:54:49 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 10:34
    , @+ D# E: o& }8 B. s% N! W这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。# c6 Z) g* P; N7 m

    . x; g" m, Z% v ...

    * n( W5 n$ ~1 q, O, J你说的是男性染色体。还有近10%汉族男子是Q呢! 民族主要还是文化划分的。 男性染色体对民族甚至种族都没有绝对关系。1/4的非裔美国人的男性染色体是源于西欧,这是当年奴隶制的遗产。 仍然没有人把他们当白人不是。

    该用户从未签到

    11#
     楼主| 发表于 2014-10-31 10:57:53 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 10:34
    * a+ i7 `8 x: k这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。: ]" V7 t; y$ p/ }

    - t: G- S* q/ y1 r8 {- t ...
    , x* M1 r) g- C/ K. u6 O
    换一个角度来讲, 如果某人带有Edar370a,几乎可以肯定他的先祖中有东亚或者美洲土著血统。 因为其他族群确实没有这东东。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-15 07:30
  • 签到天数: 142 天

    [LV.7]分神

    12#
    发表于 2014-10-31 11:07:42 | 只看该作者
    乳房小了,话说我的耳屎就是湿的,也有狐臭,看来是缺少那个东亚人普遍有的基因

    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2014-10-31 11:12:03 | 只看该作者
    齐的隆冬强 发表于 2014-10-31 11:07& h4 W, y  }2 O" |  j
    乳房小了,话说我的耳屎就是湿的,也有狐臭,看来是缺少那个东亚人普遍有的基因 ...
    ! J5 V$ C" P3 a' T/ t
    没关系,只要你老婆好,下一代还有希望。

    该用户从未签到

    14#
     楼主| 发表于 2014-10-31 11:19:26 | 只看该作者
    齐的隆冬强 发表于 2014-10-31 11:07
    0 b; _; M0 E8 o7 ?乳房小了,话说我的耳屎就是湿的,也有狐臭,看来是缺少那个东亚人普遍有的基因 ...
    " {7 ]/ W* b" s1 i/ y& d
    * e& |  q- `6 `+ I; I1 U+ G
    至少证明你不是韩国人。$ c8 X- B5 M% E; D

    ! R; z4 u8 q; s/ N因为这个基因,大多数东亚人有,几乎所有的韩国人都有。
  • TA的每日心情
    开心
    2023-5-11 17:15
  • 签到天数: 22 天

    [LV.4]金丹

    15#
    发表于 2014-10-31 11:20:08 | 只看该作者
    被科普了,感谢……5 f) D1 y% d: T: N
    女同胞关心的问题是,换言之,如果移出Edar370a……那……

    该用户从未签到

    16#
     楼主| 发表于 2014-10-31 11:29:21 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 10:34
    ! S1 S& y7 E2 a: E2 O( q& e+ D这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。
    : K3 a6 M! Q% |8 ]/ N# G
    6 Z4 Q' e# S5 m& @# I( } ...

    9 b* A: Y7 u6 B/ c3 g又查了一下,93%的汉人有Edar370a, 所以你正好是那7%。
  • TA的每日心情

    2019-4-29 10:00
  • 签到天数: 556 天

    [LV.9]渡劫

    17#
    发表于 2014-10-31 11:34:46 | 只看该作者
    这俩为嘛穿一样的衣裳?

    点评

    撞衫,就是用一样衣服来对比亚欧人种的身材差别的。  发表于 2014-10-31 12:47
  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    18#
    发表于 2014-10-31 11:54:10 | 只看该作者
    撞衫啦!6 i8 r% h+ N2 W! m0 |5 b: N$ c

    ; V$ e- a6 ~4 E' I1 F8 }亏蚂蚱还能找出撞衫的图来。

    该用户从未签到

    19#
    发表于 2014-10-31 12:20:28 | 只看该作者
    东亚人群从非洲来。
    ' T% `3 a: ]9 [, x4 e
    . y5 D( O  W: y# h0 h% c. `7 a哈哈,说笑话了。2 W3 e/ A$ {" t" I. D
    ' v2 q5 U8 V3 `
    当然按照如今的分子人类学的成果看,欧亚人祖先产生于非洲,后走出非洲,分布欧亚,走出非洲分两次,主流是第二次,到了各地也曾和非智人的其他人科动物(尼安德特人等)杂交。
    $ c$ _  i1 `$ ~5 z# [( k; Z0 M$ l
    具体到东亚,源流也比较有意思,比如从父系看,东亚大陆的主流是O系,偏北有O系近亲的P系,东西两侧的日本,琉球和西藏,安达曼,有大量第一次走出非洲的D系基因,南北两侧,巴布亚,澳洲和蒙古,西伯利亚,有大量第一次走出非洲C系基因。, n& O: B* ?$ p2 G, d1 x
    & }4 v/ b) W/ @7 V+ Q& J
    根据这个分布,现在研究认为,10万年前左右第一次走出非洲的黑皮肤的C,D系人(称棕黑人吧),他们是沿海岸走,至少5万年前来到东方,占据了从澳大利亚,南洋列岛到东亚大陆,东南西伯利亚,日本列岛等广大地区,注意,著名的北京山顶洞人现认为就是棕黑人而不是黄人。O,P系人(称黄人把)为大约5万年前第二次走出非洲的人类,皮肤已经变白,他们大约3万年前从东南亚的滇缅藏边地区北上,开始取代(屠杀,台湾高山族群有大量猎杀小黑人的传说)棕黑人,此时可能部分棕黑人已经渡海到了美洲,中美的奥尔梅克文化被认为是棕黑人的遗迹。2万年前,黄人已经取代了棕黑人,占据了东亚东南亚,棕黑人在此区域基本被灭绝。1万年前,黄人进入美洲。数千年前,黄人进入中亚,北欧,和太平洋列岛,东亚边缘地带的棕黑人都被黄人融合了,棕黑人主要只存在于澳大利亚和巴布亚岛,安达曼,以及南洋丛林有小部分残存。: f! O  l- L7 v7 P

    ) \3 Y/ V- C9 Y5 t7 g上面说的是东亚东南亚的情况,其实印度有大量棕黑人,就是达罗毗荼人,现在在印度南部,北部则被中亚南下的白皮肤的雅利安人占据,在巴基斯坦阿富汗山区还有残存和棕黑人和白人的混血——布拉灰人。
    4 R8 Z& y3 Z, D, q  @% k
    , z, Y5 A; [$ U! o2 g再说东亚东南亚的情况。黄人自非洲,西亚向东,经过印度北端,东进滇缅藏边。印度有大量棕黑人,而此时黄人人少力薄,还没法和棕黑人斗,只能赶快向东逃命进入滇缅藏边的丛林,在此发展壮大,分海陆两路北上东进。9 F8 l3 a4 F2 L: K
    ; K$ Z- C1 z0 j# m5 s
    沿海系黄人在越南两广一代定型,他们是父系基因O1系。沿海岸北上的成为侗台系民族(泰/傣/掸族,壮族,黎族等等),南下的成为南岛系民族(台湾高山族,马来印尼菲律宾人,占城人,新西兰毛利人等等),先下台湾,再下马来列岛。
    ' B# I4 D/ b5 v2 |/ b! b. x8 u$ s# b- c. M  X! D) ]1 N9 [
    内陆系黄人在滇缅一带长期生活,基因型分化出O2和O3。内陆系黄人存留滇缅没有北上的成为南亚系民族,中国古称百濮(如佤族)。其他大量黄人开始北伐,由于冰期的关系,南岭难以逾越,大部队先在两广停留繁衍,少部分人北上,到了北亚,后来冰期结束,大量黄人北上,先后到了北亚的黄人混合,成为阿尔泰系民族(如哈萨克),也就是中国古称的胡人,他们基因有不少是P系。+ I3 s' l7 C. l& k7 G  t
    0 g/ M2 _7 V# H1 a
    2万年到1万年前,冰期结束,黄人大量北上,产生了新石器文化,产生了原始农业的星星之火,黄人在东亚大陆发展壮大起来。黄人此次北伐分两路,东路走江浙-山东线,成为百越民族和东夷民族祖先。西路走云贵川线,到了盆地,一支沿长江东进,在三峡-湖广地区形成南蛮系民族(楚,苗蛮等),另一支北上黄河流域,于关陇青海地区形成华羌系民族,他们行农耕的发展出华夏人,华夏人再与东夷,百越和南蛮融合,形成了汉人。一部分羌人走向高原,而高原早有D系棕黑人存在,由于棕黑人到的早,有适应高原生活的基因,而羌人难以适应高原生活,因此没有消灭棕黑人,而是与棕黑人通婚同化,形成了后来高原主人的藏族(藏族有个起源传说,藏族是仙女和猴子的后代,以我们黄人的审美观看矮黑人,真是象猴子,而我们黄人的女人,自然是仙女,可形势比人强,为了活命还得让出女人),藏族的暗色皮肤不是光是日照的结果,而是棕黑人的基因贡献,没混棕黑人血的藏族还是很白的。不光藏族,川甘青滇很多羌系民族,从面貌上就能看出巨大差异,一类是挺拔刚毅的面容,一类是圆圆的面容。
    $ ~9 X9 \+ L7 M2 @4 c0 k6 B. E2 R
    ! {+ B" U( e+ M0 V5 Y1 T北方的P系黄人,有部分走向美洲,他们的P系基因演化成了Q系基因。Q系的黄人从阿拉斯加南下,消灭了早先入美洲的棕黑人,成为美洲主人。大部分P系黄人和后来北上的O系黄人混合,形成阿尔泰系民族,他们也融合了部分棕黑人(C系),这在现代蒙古人,哈萨克人等的基因图谱里都有显示。现代满人里的C系,我个人估计还是蒙古人带来的。现代蒙古人一些矮个,暗色皮肤就是棕黑人留下的特征。宋朝孟珙的《蒙鞑备录》对于白鞑靼和黑鞑靼的描写凸显了黄人和棕黑人的差异。
    4 ?& d, L- M8 \( k+ }' w4 d2 e/ W6 x
    黄人(O2系)一支到了东北亚,沿朝鲜半岛,渡海进入日本,此时日本是棕黑人(绳纹人)的地盘,渡海的黄人(弥生人)消灭了部分棕黑人,部分棕黑人被驱逐到日本列岛的角落(北海道,库页岛的虾夷人/阿伊努,种子岛人,琉球人),当然和融合了部分棕黑人,他们就是今日和族中大量D系,少数C系的祖先,他们给部分日本人留下了暗色皮肤,红头发(樱木花道?)和大胡子的特征。6 N- [7 k0 [  [5 e: r# `* W: W
    $ l8 O! }! ^! y* Y/ Z1 u
    前面说的基因,都是父系的,母系情况复杂些,毕竟人类有杀男留女的传统。现代黄人里的脸部扁平,单眼皮估计是就是棕黑人的基因特征。

    点评

    找了半天,就没找到几个对的。  发表于 2014-10-31 13:00
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    20#
    发表于 2014-10-31 12:47:25 | 只看该作者
    为草蜢的美女们献花加分,这次还不够多。

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