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[科普知识] 东亚人群那里来的

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发表于 2014-10-31 09:00:00 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 草蜢 于 2014-10-31 09:03 编辑 7 u% x6 R. b8 [

8 V4 R1 J& o  C- B东亚人群那里来, 首先要搞清楚东亚族群和其他族群有神马不一样。" {  q) Q/ x0 \  M

$ B( m7 ^/ e6 h1 ^( v0 l在人类基因工程发展以前, 这个完全是从外表观察来看的。 比如说19世纪末20世纪初流行的种族论,就是根据神马毛发呀, 头骨呀, 牙齿呀来划分的。0 V( j0 H% M. [+ K" g

" X- G" o! u1 g! W6 `2 E+ _语言学也提供了不少线索。9 u7 _8 q! B' V7 j, ~  L* T

: k6 r! [! C: ^5 m/ F7 r8 {但这些方法甚至定义都不是很精确。 当然也是因为信息条件所致。
  n) N; {  x1 F( K; f5 n
0 L/ O' @3 M) `现在人类基因工程已经初步成熟。 我们可以清楚滴知道是神马基因导致的外表的不同。+ V7 H+ J5 `+ l$ Q! i% A

7 n: |4 t4 ^" x% G@龙血树  童鞋已经八了关于耳垢与狐臭联系的基因。
' A) K- T% `$ a) G
5 G6 Y: m2 B  }- S东亚人许多具备一种基因,这种基因的体现就是干耳屎+没狐臭。. x5 p2 t/ G5 ]
6 R( Y( Q& B: }" o3 p/ A7 n4 l8 w( {
因为这个基因控制的就是耳屎和狐臭。& q! M  |" e7 {  X/ i
/ m' u$ [1 g% Q- h2 F" F4 @, e+ G
而大多数非东亚人的这段基因, 和东亚人不一样, 所以嘛 为神马法国是传统的香水大国。3 W0 x: \! P! z$ y! t) x! x

+ @! u' [/ d9 c5 N; w1 U$ ~# n但东亚人群和其他族群的差异当然远远不止这个。/ q8 Q! |+ Y3 `
; c+ j* _; r, Y
其中神奇的是一个叫EDAR的基因。 为神马神奇,
' D2 |, B2 t; c) v/ r8 E8 ]* H, Y+ R( g' L
因为在东亚族群中的这段基因含有一个小小的变异, 而因为这个小小的变异,东亚的EDAR370a起到了许多作用。: {; L2 k/ `1 u3 j/ y( d
- O  P4 e: X; x3 Z2 V
草蜢到了美国以后,很早就学会了,如果需要理发,一定要找一个会理东亚人头发的师傅(菇凉), 不然后果会很严重。1 [; k  c; w$ ?! r
0 L9 \6 J0 ?/ J  W* L. V
俺一名前女友开始还不信(她不是东亚MM),要让我去她去的发廊, 后来还是这个发廊的理发师告诉她,东亚人的头发确实不一样, 不好把握。
( _! N/ e' M0 V) B. w5 }2 J6 ^
: q$ Y: L. [* w% R现在,俺一般都是在小西贡理发,保证质量又便宜!9 `& r* [8 q/ J* G; K% z

1 x% J) H5 E+ X9 _% v俺的牙科医生曾经告诉我,中国人的牙齿也不一样。 后来俺去查了一下, 原来这个术语上叫Sinodonty,  直接翻译过来就是中国牙的意思。 其实这个Sinodonty在东亚人口和美洲土著中相当普遍。0 V/ ~! M1 u4 o0 Y& K
  a" U- y! |7 E& f2 i9 X: M
简单说, 这个也叫 shovel shaped incisor,就是铲子形状的门牙。
. F9 ^8 @) l5 j
: p- y$ p9 Y, j( q是这个样子的:
/ J! D& b2 X6 I7 }' _0 ~8 O1 o; `2 Z; l$ \2 P( h& D  A# u: v

( S+ B" A  Q4 V6 p; s2 k
- Z& h1 F% ^6 F% y! P% ]# {8 C科学家把EDAR370a移植到小白鼠身上, 结果是这样的:
4 }* n/ x6 k% b) f" n* ~2 k- I$ |1 O) r* _: `$ F/ [
相对于EDAR370V的小白鼠, EDAR370a组的小白鼠:
$ s3 `7 F/ K- M8 D
; M7 W$ j; m, X' U
, ~; e: [5 M- n8 n2 u7 v
* y1 A4 J( H' H9 i8 H9 R0 l2 `# o毛发粗了,9 w/ ^$ H/ a+ h% J% [7 }
乳腺组织变密集来 (另外一个体现就是乳房小了)1 j" f% ?' L& ~( B! ^( j$ {8 I1 b/ g
汗腺变密集了。
+ ]% W, b& a- @/ u5 ^5 h; F; ^, \7 D# H& p9 Q$ W
哦, 对了,  EDAR370a 还导致铲子形状的门牙。2 R; X  M  @* y
! Q; l- F) E8 r# @- F6 n
' |9 S8 a! b8 R! H0 J+ H
最能说明问题的就是下面这张照片:
% i. p' A' f! B6 Y, e0 U8 x& R0 O
Katy Perry 和 李冰冰) ]0 U5 B3 A3 S4 g* p

' V4 B$ y  W2 @; G, O- y女同胞,注意,重点不是她们的脸, 反正李冰冰的脸也是人造的。 男同胞应该是不用俺提醒的。
5 w- y: D) a# j7 i* o' @
+ H" W$ Y1 I. J3 S. O

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  • TA的每日心情
    开心
    2025-4-27 10:47
  • 签到天数: 2650 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2014-10-31 09:13:57 | 只看该作者
    看到最后喷笑,女同胞要讲: my eyes are up here!
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2014-10-31 09:15:26 | 只看该作者
    我在南非当地理发,也总被别人说,你和别的中国人不一样,好理。
  • TA的每日心情
    慵懒
    昨天 21:53
  • 签到天数: 1620 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2014-10-31 09:21:19 | 只看该作者
    哪来的
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    该用户从未签到

    5#
    发表于 2014-10-31 09:22:52 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 09:15
    4 y% k: ]  p5 `$ X. N2 u我在南非当地理发,也总被别人说,你和别的中国人不一样,好理。
    * U* L; d% W) Q% }7 v* a, q
    你不是东亚人啊?
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-3-8 17:23
  • 签到天数: 94 天

    [LV.6]出窍

    6#
    发表于 2014-10-31 09:30:13 | 只看该作者
    和冰冰一比,水果姐姐好胖
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    7#
    发表于 2014-10-31 09:53:04 | 只看该作者
    这幅重点显然不在牙啊。。。

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2014-10-31 10:25:22 | 只看该作者
    狐虫子 发表于 2014-10-31 09:22
    8 N7 I- Y& P8 B% T3 X你不是东亚人啊?
    ; l/ o2 b8 X3 k1 r  y! y- z" E
    Edar370a 在东南亚以外的东亚覆盖率是92%+, 村长也可能是那8%。1 C4 E' q, p# `, [+ S7 d

    ! m7 y, M% B5 C2 }# @: @8 U/ c7 f另外在东南亚,Edar 370a的出现率就低了很多,有些地方只有30%左右。; q, X6 t$ j; Y  ?% q; M5 V2 B  ?
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2014-10-31 10:34:32 | 只看该作者
    本帖最后由 橡树村 于 2014-10-31 10:41 编辑
      `) i( W5 P4 t% ]# M
    草蜢 发表于 2014-10-31 10:25" a! w* b" \) Y, R, Z
    Edar370a 在东南亚以外的东亚覆盖率是92%+, 村长也可能是那8%。
    * S" ~0 Z6 p0 m# I; ~
    9 n0 T- W* \( Z* t( }) T另外在东南亚,Edar 370a的出现率就低 ...

      M) k" H9 d# s8 I' ^# d0 k, P9 d% D4 b' ?. s
    这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。
    4 C, o  R, p: C" S" j
    1 }$ o; r, j1 s本人O3*,标准汉族。

    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2014-10-31 10:54:49 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 10:342 f# B$ t6 n; q% l% |
    这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。7 |! f0 ~, Q5 ?0 _" J' e

    6 ~( V& S6 |, ?6 F+ P; D ...

    6 I4 B# l- J& G% X6 ?' g, t你说的是男性染色体。还有近10%汉族男子是Q呢! 民族主要还是文化划分的。 男性染色体对民族甚至种族都没有绝对关系。1/4的非裔美国人的男性染色体是源于西欧,这是当年奴隶制的遗产。 仍然没有人把他们当白人不是。

    该用户从未签到

    11#
     楼主| 发表于 2014-10-31 10:57:53 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 10:34% U. G$ L3 r" F( h" v5 N
    这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。
    ) y1 |) n) G3 z8 s1 j! l8 Y. f8 Q+ F5 i
    ...
    1 ?3 d" p  a3 ~3 F8 K
    换一个角度来讲, 如果某人带有Edar370a,几乎可以肯定他的先祖中有东亚或者美洲土著血统。 因为其他族群确实没有这东东。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-15 07:30
  • 签到天数: 142 天

    [LV.7]分神

    12#
    发表于 2014-10-31 11:07:42 | 只看该作者
    乳房小了,话说我的耳屎就是湿的,也有狐臭,看来是缺少那个东亚人普遍有的基因

    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2014-10-31 11:12:03 | 只看该作者
    齐的隆冬强 发表于 2014-10-31 11:07& x9 G# O$ r- B
    乳房小了,话说我的耳屎就是湿的,也有狐臭,看来是缺少那个东亚人普遍有的基因 ...
    0 m$ F. L$ G, S0 t9 P  J9 k6 J
    没关系,只要你老婆好,下一代还有希望。

    该用户从未签到

    14#
     楼主| 发表于 2014-10-31 11:19:26 | 只看该作者
    齐的隆冬强 发表于 2014-10-31 11:07
    1 q+ J$ S( y# f& v: i乳房小了,话说我的耳屎就是湿的,也有狐臭,看来是缺少那个东亚人普遍有的基因 ...

    0 g: i8 g5 V/ X
    9 d* l& n2 e, c0 a9 ^; _  }至少证明你不是韩国人。$ {" F/ G/ o9 ^0 m) X3 x

    : x( R8 P5 S6 D3 p  t因为这个基因,大多数东亚人有,几乎所有的韩国人都有。
  • TA的每日心情
    开心
    2023-5-11 17:15
  • 签到天数: 22 天

    [LV.4]金丹

    15#
    发表于 2014-10-31 11:20:08 | 只看该作者
    被科普了,感谢……
    $ q1 E  i% c4 m2 ^+ F. R- R' A- j女同胞关心的问题是,换言之,如果移出Edar370a……那……

    该用户从未签到

    16#
     楼主| 发表于 2014-10-31 11:29:21 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 10:34$ L! B- e7 h- P7 Z! Y
    这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。3 m* X" A6 P9 b' m

    $ m+ m- \) s! x1 R# e ...

    1 N0 W4 T8 v0 n* B; N9 \又查了一下,93%的汉人有Edar370a, 所以你正好是那7%。
  • TA的每日心情

    2019-4-29 10:00
  • 签到天数: 556 天

    [LV.9]渡劫

    17#
    发表于 2014-10-31 11:34:46 | 只看该作者
    这俩为嘛穿一样的衣裳?

    点评

    撞衫,就是用一样衣服来对比亚欧人种的身材差别的。  发表于 2014-10-31 12:47
  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    18#
    发表于 2014-10-31 11:54:10 | 只看该作者
    撞衫啦!
    3 c) b3 F$ O. u- J7 M1 j2 G1 O- I5 ]. U2 ~6 d# K
    亏蚂蚱还能找出撞衫的图来。

    该用户从未签到

    19#
    发表于 2014-10-31 12:20:28 | 只看该作者
    东亚人群从非洲来。0 i1 Q( ~! }) W. [5 b' a1 N7 y( y/ N

    3 [& B8 u" {+ c/ v. x: J7 \& f哈哈,说笑话了。
    ; N. [( H2 ^+ C+ B- k* L$ [
    6 p% [: x* A9 U! s0 k当然按照如今的分子人类学的成果看,欧亚人祖先产生于非洲,后走出非洲,分布欧亚,走出非洲分两次,主流是第二次,到了各地也曾和非智人的其他人科动物(尼安德特人等)杂交。
    $ e2 {* F% S0 e' g5 S' a3 m1 a
    9 ~4 X# m- n2 }9 n具体到东亚,源流也比较有意思,比如从父系看,东亚大陆的主流是O系,偏北有O系近亲的P系,东西两侧的日本,琉球和西藏,安达曼,有大量第一次走出非洲的D系基因,南北两侧,巴布亚,澳洲和蒙古,西伯利亚,有大量第一次走出非洲C系基因。& W. A0 }3 D- \9 o

    ; F! [! f5 x! M& o根据这个分布,现在研究认为,10万年前左右第一次走出非洲的黑皮肤的C,D系人(称棕黑人吧),他们是沿海岸走,至少5万年前来到东方,占据了从澳大利亚,南洋列岛到东亚大陆,东南西伯利亚,日本列岛等广大地区,注意,著名的北京山顶洞人现认为就是棕黑人而不是黄人。O,P系人(称黄人把)为大约5万年前第二次走出非洲的人类,皮肤已经变白,他们大约3万年前从东南亚的滇缅藏边地区北上,开始取代(屠杀,台湾高山族群有大量猎杀小黑人的传说)棕黑人,此时可能部分棕黑人已经渡海到了美洲,中美的奥尔梅克文化被认为是棕黑人的遗迹。2万年前,黄人已经取代了棕黑人,占据了东亚东南亚,棕黑人在此区域基本被灭绝。1万年前,黄人进入美洲。数千年前,黄人进入中亚,北欧,和太平洋列岛,东亚边缘地带的棕黑人都被黄人融合了,棕黑人主要只存在于澳大利亚和巴布亚岛,安达曼,以及南洋丛林有小部分残存。
    & G  U, ^  O) Z4 P9 H
    ; O% C' k  b# t+ d2 H上面说的是东亚东南亚的情况,其实印度有大量棕黑人,就是达罗毗荼人,现在在印度南部,北部则被中亚南下的白皮肤的雅利安人占据,在巴基斯坦阿富汗山区还有残存和棕黑人和白人的混血——布拉灰人。
    . {8 n3 z5 s# _6 \$ B6 K( s; o+ B( Q; o
    再说东亚东南亚的情况。黄人自非洲,西亚向东,经过印度北端,东进滇缅藏边。印度有大量棕黑人,而此时黄人人少力薄,还没法和棕黑人斗,只能赶快向东逃命进入滇缅藏边的丛林,在此发展壮大,分海陆两路北上东进。
    1 S1 l0 u) P4 X  D- l
    - U3 }2 `( k8 K' t$ o沿海系黄人在越南两广一代定型,他们是父系基因O1系。沿海岸北上的成为侗台系民族(泰/傣/掸族,壮族,黎族等等),南下的成为南岛系民族(台湾高山族,马来印尼菲律宾人,占城人,新西兰毛利人等等),先下台湾,再下马来列岛。! d  |+ d3 S8 _9 ], x9 W

    ' H9 E6 ^# T3 N) I内陆系黄人在滇缅一带长期生活,基因型分化出O2和O3。内陆系黄人存留滇缅没有北上的成为南亚系民族,中国古称百濮(如佤族)。其他大量黄人开始北伐,由于冰期的关系,南岭难以逾越,大部队先在两广停留繁衍,少部分人北上,到了北亚,后来冰期结束,大量黄人北上,先后到了北亚的黄人混合,成为阿尔泰系民族(如哈萨克),也就是中国古称的胡人,他们基因有不少是P系。' t* X; ?4 q1 S' p  u

    9 F# P1 w4 ^5 D/ z; w2万年到1万年前,冰期结束,黄人大量北上,产生了新石器文化,产生了原始农业的星星之火,黄人在东亚大陆发展壮大起来。黄人此次北伐分两路,东路走江浙-山东线,成为百越民族和东夷民族祖先。西路走云贵川线,到了盆地,一支沿长江东进,在三峡-湖广地区形成南蛮系民族(楚,苗蛮等),另一支北上黄河流域,于关陇青海地区形成华羌系民族,他们行农耕的发展出华夏人,华夏人再与东夷,百越和南蛮融合,形成了汉人。一部分羌人走向高原,而高原早有D系棕黑人存在,由于棕黑人到的早,有适应高原生活的基因,而羌人难以适应高原生活,因此没有消灭棕黑人,而是与棕黑人通婚同化,形成了后来高原主人的藏族(藏族有个起源传说,藏族是仙女和猴子的后代,以我们黄人的审美观看矮黑人,真是象猴子,而我们黄人的女人,自然是仙女,可形势比人强,为了活命还得让出女人),藏族的暗色皮肤不是光是日照的结果,而是棕黑人的基因贡献,没混棕黑人血的藏族还是很白的。不光藏族,川甘青滇很多羌系民族,从面貌上就能看出巨大差异,一类是挺拔刚毅的面容,一类是圆圆的面容。
    - N" e: L) J7 f6 U& l* p6 Q5 k3 r% I
    北方的P系黄人,有部分走向美洲,他们的P系基因演化成了Q系基因。Q系的黄人从阿拉斯加南下,消灭了早先入美洲的棕黑人,成为美洲主人。大部分P系黄人和后来北上的O系黄人混合,形成阿尔泰系民族,他们也融合了部分棕黑人(C系),这在现代蒙古人,哈萨克人等的基因图谱里都有显示。现代满人里的C系,我个人估计还是蒙古人带来的。现代蒙古人一些矮个,暗色皮肤就是棕黑人留下的特征。宋朝孟珙的《蒙鞑备录》对于白鞑靼和黑鞑靼的描写凸显了黄人和棕黑人的差异。/ M) x! s% k: n' E9 ^5 e( i* F
      q8 i9 I) k/ Y; R4 H: T6 x* s
    黄人(O2系)一支到了东北亚,沿朝鲜半岛,渡海进入日本,此时日本是棕黑人(绳纹人)的地盘,渡海的黄人(弥生人)消灭了部分棕黑人,部分棕黑人被驱逐到日本列岛的角落(北海道,库页岛的虾夷人/阿伊努,种子岛人,琉球人),当然和融合了部分棕黑人,他们就是今日和族中大量D系,少数C系的祖先,他们给部分日本人留下了暗色皮肤,红头发(樱木花道?)和大胡子的特征。9 j" u+ k' ^7 S* B

    - o( e1 z$ b& P3 Y3 O; ]3 s  u7 f' C前面说的基因,都是父系的,母系情况复杂些,毕竟人类有杀男留女的传统。现代黄人里的脸部扁平,单眼皮估计是就是棕黑人的基因特征。

    点评

    找了半天,就没找到几个对的。  发表于 2014-10-31 13:00
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    20#
    发表于 2014-10-31 12:47:25 | 只看该作者
    为草蜢的美女们献花加分,这次还不够多。

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