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[科普知识] 东亚人群那里来的

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发表于 2014-10-31 09:00:00 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 草蜢 于 2014-10-31 09:03 编辑 - A0 N  ~- J- \& M* x+ }" j
4 r7 J. M$ E% i! ?& y7 u2 d+ P
东亚人群那里来, 首先要搞清楚东亚族群和其他族群有神马不一样。9 @2 K: P% Q/ ^$ \' e
- [/ K$ Z# M5 K3 i7 _  G
在人类基因工程发展以前, 这个完全是从外表观察来看的。 比如说19世纪末20世纪初流行的种族论,就是根据神马毛发呀, 头骨呀, 牙齿呀来划分的。' g7 n  r  k, a
# n# d9 `7 d5 b
语言学也提供了不少线索。# ^$ l6 D$ a" P! s9 v8 t9 [% r) O

' W3 I* ^/ n9 A但这些方法甚至定义都不是很精确。 当然也是因为信息条件所致。
+ }3 f) B1 ^7 P& l# ^: a
+ a+ e5 Y/ F+ B& j现在人类基因工程已经初步成熟。 我们可以清楚滴知道是神马基因导致的外表的不同。
4 D1 W' M3 y! |3 m9 \' N" U+ M0 l) y4 N5 T% e! y
@龙血树  童鞋已经八了关于耳垢与狐臭联系的基因。 0 u& o# T: }% x  Z; O' i; X8 [; P4 Q

7 |! U' s1 V& J- {: s2 @: W东亚人许多具备一种基因,这种基因的体现就是干耳屎+没狐臭。
) n3 o/ Z/ J4 G, m$ Z3 ]6 |. [+ F. p! D5 e: E* `& w
因为这个基因控制的就是耳屎和狐臭。/ M+ P9 h3 Y+ y7 H
% d9 @" z- @2 k0 d
而大多数非东亚人的这段基因, 和东亚人不一样, 所以嘛 为神马法国是传统的香水大国。% \6 G* y% x- @

: g: G- c- u( k& a但东亚人群和其他族群的差异当然远远不止这个。3 g, @# j7 h+ Z$ n; h8 ]8 g+ f2 [! @
: c* `+ Y8 s) w1 L) B" M
其中神奇的是一个叫EDAR的基因。 为神马神奇,
" i' `- ^+ N6 X4 Z/ x. F" @1 w3 [- @" ?4 W+ R: x( e- w- P
因为在东亚族群中的这段基因含有一个小小的变异, 而因为这个小小的变异,东亚的EDAR370a起到了许多作用。6 K" a' \6 p2 `! b# A, Q
1 p3 W6 M6 n+ Z
草蜢到了美国以后,很早就学会了,如果需要理发,一定要找一个会理东亚人头发的师傅(菇凉), 不然后果会很严重。" H' f, ]9 y& w% ]$ g4 N0 z& h

& a+ {0 m% T2 G/ s俺一名前女友开始还不信(她不是东亚MM),要让我去她去的发廊, 后来还是这个发廊的理发师告诉她,东亚人的头发确实不一样, 不好把握。
) c( q- B1 L5 w0 ~& v' v) Y
& V0 H7 p' u0 R6 r. }7 R现在,俺一般都是在小西贡理发,保证质量又便宜!
! E: N3 ?) Z( b
' F: `. j. \* e$ O3 K; n$ f+ @俺的牙科医生曾经告诉我,中国人的牙齿也不一样。 后来俺去查了一下, 原来这个术语上叫Sinodonty,  直接翻译过来就是中国牙的意思。 其实这个Sinodonty在东亚人口和美洲土著中相当普遍。: A5 _: T% x# D+ K" n1 A- |

6 |$ h* B. A7 }/ \简单说, 这个也叫 shovel shaped incisor,就是铲子形状的门牙。
- o1 T9 e6 H$ k$ T# A- u# d9 o- A" O) _
是这个样子的:
3 P* I% F) v- V* V
& }% z& o7 E4 v7 E* n; L/ Z- m# k
) S) R' \1 e) b' j! F: T0 `- W3 M) h5 \. f7 g8 x' [
科学家把EDAR370a移植到小白鼠身上, 结果是这样的:
: ^. c8 S3 @+ o. D* E
; t3 i3 `# ~- d* t7 c( }" G5 m相对于EDAR370V的小白鼠, EDAR370a组的小白鼠:
. U1 f2 z' {# Y9 R- X* c( m# C
7 ]3 H# ^6 B+ ^2 Y8 w
. B  ^2 a3 V* V7 R
9 k+ w* g8 U$ ?5 x毛发粗了,, Y: U8 I$ E1 C) v+ ^+ U
乳腺组织变密集来 (另外一个体现就是乳房小了)8 A9 m! F  s0 o  Y2 l
汗腺变密集了。
7 d! N* V3 M' e5 @
* ?# K- Q2 b' l/ N9 [! N哦, 对了,  EDAR370a 还导致铲子形状的门牙。& F" j0 e' c* I1 {7 U& h" v
3 n6 Q+ M+ A  s0 f+ J+ J
4 v/ X- k' I5 _1 @, M
最能说明问题的就是下面这张照片:! J/ z# ~: J. _! S; _* R
: F" d+ F5 _6 A. R
Katy Perry 和 李冰冰( j! l% d, x! ]5 H9 Z8 t' q

! w% h  o+ [' k! m* l5 I4 J' c: s女同胞,注意,重点不是她们的脸, 反正李冰冰的脸也是人造的。 男同胞应该是不用俺提醒的。+ `" Q# ]% g! l! f: a

: }, C8 e0 z1 S2 g0 a2 Y

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  • TA的每日心情
    奋斗
    2025-7-1 17:22
  • 签到天数: 2652 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2014-10-31 09:13:57 | 只看该作者
    看到最后喷笑,女同胞要讲: my eyes are up here!
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2014-10-31 09:15:26 | 只看该作者
    我在南非当地理发,也总被别人说,你和别的中国人不一样,好理。
  • TA的每日心情
    郁闷
    5 天前
  • 签到天数: 1642 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2014-10-31 09:21:19 | 只看该作者
    哪来的
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    该用户从未签到

    5#
    发表于 2014-10-31 09:22:52 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 09:15
    * r- y* J. L  \1 t# k, V我在南非当地理发,也总被别人说,你和别的中国人不一样,好理。

    5 m8 F* I8 l  T你不是东亚人啊?
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-3-8 17:23
  • 签到天数: 94 天

    [LV.6]出窍

    6#
    发表于 2014-10-31 09:30:13 | 只看该作者
    和冰冰一比,水果姐姐好胖
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    7#
    发表于 2014-10-31 09:53:04 | 只看该作者
    这幅重点显然不在牙啊。。。

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2014-10-31 10:25:22 | 只看该作者
    狐虫子 发表于 2014-10-31 09:22
    / q1 z4 P* B/ I$ A8 ?你不是东亚人啊?

    0 l5 \5 B- W$ X. y$ u. c* z! eEdar370a 在东南亚以外的东亚覆盖率是92%+, 村长也可能是那8%。
    / C2 j7 ^  Z. O
    # c$ g# ~0 X/ j6 N; O另外在东南亚,Edar 370a的出现率就低了很多,有些地方只有30%左右。3 F) d  k6 p; I; I
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2014-10-31 10:34:32 | 只看该作者
    本帖最后由 橡树村 于 2014-10-31 10:41 编辑 * A9 K( v+ D: S  _+ c- {
    草蜢 发表于 2014-10-31 10:25
    ! Y% N" d& ?. o4 E7 C% H' PEdar370a 在东南亚以外的东亚覆盖率是92%+, 村长也可能是那8%。6 ]$ V. l6 H0 ^% `
    * L+ i, Q+ [6 \1 i( _
    另外在东南亚,Edar 370a的出现率就低 ...
    - @7 m. X9 r3 J% S  P+ R( H

    $ t0 }9 }2 O' m/ Z0 R/ L这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。
    ' S1 i' @9 ?0 C  e2 Z+ C
    * v7 a, ~5 H1 U0 ~2 D0 c4 k6 W本人O3*,标准汉族。

    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2014-10-31 10:54:49 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 10:34
    ( z3 s. r/ e* T8 m. J* @这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。* p: f" M8 K0 H. d: _

    ) c% k0 z' `5 ~4 l7 k& G ...
    9 F/ C3 P- X4 e/ y' `8 H
    你说的是男性染色体。还有近10%汉族男子是Q呢! 民族主要还是文化划分的。 男性染色体对民族甚至种族都没有绝对关系。1/4的非裔美国人的男性染色体是源于西欧,这是当年奴隶制的遗产。 仍然没有人把他们当白人不是。

    该用户从未签到

    11#
     楼主| 发表于 2014-10-31 10:57:53 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 10:34
      i4 F9 t' @6 j; b这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。
    ( g; v( T" Z+ U( W- ^! L$ s$ c" e" [
    ...

    * M, \4 D* G1 X5 E6 D: `换一个角度来讲, 如果某人带有Edar370a,几乎可以肯定他的先祖中有东亚或者美洲土著血统。 因为其他族群确实没有这东东。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-15 07:30
  • 签到天数: 142 天

    [LV.7]分神

    12#
    发表于 2014-10-31 11:07:42 | 只看该作者
    乳房小了,话说我的耳屎就是湿的,也有狐臭,看来是缺少那个东亚人普遍有的基因

    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2014-10-31 11:12:03 | 只看该作者
    齐的隆冬强 发表于 2014-10-31 11:077 e3 K3 J" \# M+ a3 b/ P! U* E5 Q: L
    乳房小了,话说我的耳屎就是湿的,也有狐臭,看来是缺少那个东亚人普遍有的基因 ...
    0 R2 Y: U0 u; _" ?6 E: t3 H/ p0 I
    没关系,只要你老婆好,下一代还有希望。

    该用户从未签到

    14#
     楼主| 发表于 2014-10-31 11:19:26 | 只看该作者
    齐的隆冬强 发表于 2014-10-31 11:07* _7 {, U, I0 ]9 i- D
    乳房小了,话说我的耳屎就是湿的,也有狐臭,看来是缺少那个东亚人普遍有的基因 ...
    ) g! }( F  V# F

    4 D0 |6 b# b$ i4 L. G% Y至少证明你不是韩国人。4 e" e4 n/ `. g% \2 }& Z

    ( _6 |& `2 _  H+ F& k! i因为这个基因,大多数东亚人有,几乎所有的韩国人都有。
  • TA的每日心情
    开心
    2023-5-11 17:15
  • 签到天数: 22 天

    [LV.4]金丹

    15#
    发表于 2014-10-31 11:20:08 | 只看该作者
    被科普了,感谢……
    4 q4 A3 e& b8 I# w女同胞关心的问题是,换言之,如果移出Edar370a……那……

    该用户从未签到

    16#
     楼主| 发表于 2014-10-31 11:29:21 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 10:345 @' m) W3 P9 I( o
    这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。3 q( c" i/ W# e2 k' G' j# Y, J

      l* Y  {+ p. f8 E8 L ...

    + S( G/ P, l2 p& F又查了一下,93%的汉人有Edar370a, 所以你正好是那7%。
  • TA的每日心情

    2019-4-29 10:00
  • 签到天数: 556 天

    [LV.9]渡劫

    17#
    发表于 2014-10-31 11:34:46 | 只看该作者
    这俩为嘛穿一样的衣裳?

    点评

    撞衫,就是用一样衣服来对比亚欧人种的身材差别的。  发表于 2014-10-31 12:47
  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    18#
    发表于 2014-10-31 11:54:10 | 只看该作者
    撞衫啦!
    ; s# U" v* ?# w+ E* \
    ( R& B5 N8 P. j! P; |2 u6 f亏蚂蚱还能找出撞衫的图来。

    该用户从未签到

    19#
    发表于 2014-10-31 12:20:28 | 只看该作者
    东亚人群从非洲来。. h4 z7 [$ u* T( ~4 A
    5 a- T; ~0 T- z
    哈哈,说笑话了。
    " O) {  Y7 H# y& C! H( Y4 ^& ~0 r# h; u# ?' M. V) M
    当然按照如今的分子人类学的成果看,欧亚人祖先产生于非洲,后走出非洲,分布欧亚,走出非洲分两次,主流是第二次,到了各地也曾和非智人的其他人科动物(尼安德特人等)杂交。% |& o# v+ f  N( U0 l, d

    2 w/ P) e) Y- d; \  z, N具体到东亚,源流也比较有意思,比如从父系看,东亚大陆的主流是O系,偏北有O系近亲的P系,东西两侧的日本,琉球和西藏,安达曼,有大量第一次走出非洲的D系基因,南北两侧,巴布亚,澳洲和蒙古,西伯利亚,有大量第一次走出非洲C系基因。: j: ?7 z3 Q3 v5 O

    + ^( G$ t1 O7 g  a& g根据这个分布,现在研究认为,10万年前左右第一次走出非洲的黑皮肤的C,D系人(称棕黑人吧),他们是沿海岸走,至少5万年前来到东方,占据了从澳大利亚,南洋列岛到东亚大陆,东南西伯利亚,日本列岛等广大地区,注意,著名的北京山顶洞人现认为就是棕黑人而不是黄人。O,P系人(称黄人把)为大约5万年前第二次走出非洲的人类,皮肤已经变白,他们大约3万年前从东南亚的滇缅藏边地区北上,开始取代(屠杀,台湾高山族群有大量猎杀小黑人的传说)棕黑人,此时可能部分棕黑人已经渡海到了美洲,中美的奥尔梅克文化被认为是棕黑人的遗迹。2万年前,黄人已经取代了棕黑人,占据了东亚东南亚,棕黑人在此区域基本被灭绝。1万年前,黄人进入美洲。数千年前,黄人进入中亚,北欧,和太平洋列岛,东亚边缘地带的棕黑人都被黄人融合了,棕黑人主要只存在于澳大利亚和巴布亚岛,安达曼,以及南洋丛林有小部分残存。
    ( M1 m6 V6 E* x$ m! ?* o6 l1 `7 x1 X& W9 {7 y# p' F
    上面说的是东亚东南亚的情况,其实印度有大量棕黑人,就是达罗毗荼人,现在在印度南部,北部则被中亚南下的白皮肤的雅利安人占据,在巴基斯坦阿富汗山区还有残存和棕黑人和白人的混血——布拉灰人。+ ~/ m- ?  W. [7 I0 j4 t

    4 }+ I$ E  r! {( T1 v再说东亚东南亚的情况。黄人自非洲,西亚向东,经过印度北端,东进滇缅藏边。印度有大量棕黑人,而此时黄人人少力薄,还没法和棕黑人斗,只能赶快向东逃命进入滇缅藏边的丛林,在此发展壮大,分海陆两路北上东进。
    * {) ^4 s1 f/ G, l& b3 C( ]( n
    9 _( Y+ U" J. m' ^9 ?4 `沿海系黄人在越南两广一代定型,他们是父系基因O1系。沿海岸北上的成为侗台系民族(泰/傣/掸族,壮族,黎族等等),南下的成为南岛系民族(台湾高山族,马来印尼菲律宾人,占城人,新西兰毛利人等等),先下台湾,再下马来列岛。
    3 V7 A: z2 R& k% T2 F& S9 L+ o& v4 S1 l% O* o/ X1 p) S
    内陆系黄人在滇缅一带长期生活,基因型分化出O2和O3。内陆系黄人存留滇缅没有北上的成为南亚系民族,中国古称百濮(如佤族)。其他大量黄人开始北伐,由于冰期的关系,南岭难以逾越,大部队先在两广停留繁衍,少部分人北上,到了北亚,后来冰期结束,大量黄人北上,先后到了北亚的黄人混合,成为阿尔泰系民族(如哈萨克),也就是中国古称的胡人,他们基因有不少是P系。
    - C" t7 c! ^1 ]- t
    / T) Q( G, H! t5 A! h* _1 E1 J% z2万年到1万年前,冰期结束,黄人大量北上,产生了新石器文化,产生了原始农业的星星之火,黄人在东亚大陆发展壮大起来。黄人此次北伐分两路,东路走江浙-山东线,成为百越民族和东夷民族祖先。西路走云贵川线,到了盆地,一支沿长江东进,在三峡-湖广地区形成南蛮系民族(楚,苗蛮等),另一支北上黄河流域,于关陇青海地区形成华羌系民族,他们行农耕的发展出华夏人,华夏人再与东夷,百越和南蛮融合,形成了汉人。一部分羌人走向高原,而高原早有D系棕黑人存在,由于棕黑人到的早,有适应高原生活的基因,而羌人难以适应高原生活,因此没有消灭棕黑人,而是与棕黑人通婚同化,形成了后来高原主人的藏族(藏族有个起源传说,藏族是仙女和猴子的后代,以我们黄人的审美观看矮黑人,真是象猴子,而我们黄人的女人,自然是仙女,可形势比人强,为了活命还得让出女人),藏族的暗色皮肤不是光是日照的结果,而是棕黑人的基因贡献,没混棕黑人血的藏族还是很白的。不光藏族,川甘青滇很多羌系民族,从面貌上就能看出巨大差异,一类是挺拔刚毅的面容,一类是圆圆的面容。2 i+ i: S+ u5 ^. l- |- f$ T; ~

    ! L: p7 d* Q3 C( }7 K北方的P系黄人,有部分走向美洲,他们的P系基因演化成了Q系基因。Q系的黄人从阿拉斯加南下,消灭了早先入美洲的棕黑人,成为美洲主人。大部分P系黄人和后来北上的O系黄人混合,形成阿尔泰系民族,他们也融合了部分棕黑人(C系),这在现代蒙古人,哈萨克人等的基因图谱里都有显示。现代满人里的C系,我个人估计还是蒙古人带来的。现代蒙古人一些矮个,暗色皮肤就是棕黑人留下的特征。宋朝孟珙的《蒙鞑备录》对于白鞑靼和黑鞑靼的描写凸显了黄人和棕黑人的差异。4 B# m. S- q; w
    * M8 a% b5 z0 L6 Q% N1 U9 n
    黄人(O2系)一支到了东北亚,沿朝鲜半岛,渡海进入日本,此时日本是棕黑人(绳纹人)的地盘,渡海的黄人(弥生人)消灭了部分棕黑人,部分棕黑人被驱逐到日本列岛的角落(北海道,库页岛的虾夷人/阿伊努,种子岛人,琉球人),当然和融合了部分棕黑人,他们就是今日和族中大量D系,少数C系的祖先,他们给部分日本人留下了暗色皮肤,红头发(樱木花道?)和大胡子的特征。
    ( ?, l  f- z6 o$ x0 |4 q/ B2 I: N' y: O: ?1 {, |2 I
    前面说的基因,都是父系的,母系情况复杂些,毕竟人类有杀男留女的传统。现代黄人里的脸部扁平,单眼皮估计是就是棕黑人的基因特征。

    点评

    找了半天,就没找到几个对的。  发表于 2014-10-31 13:00
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    20#
    发表于 2014-10-31 12:47:25 | 只看该作者
    为草蜢的美女们献花加分,这次还不够多。

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