为什么马岛战争没有列入十大

晨枫

  d+ ~; D7 A9 |9 Q: R& L1 L5 N: |5 }2 z
马岛战争有三个亮点：
9 Y6 Y2 z, m# y1 D( f9 ]' c1、反舰导弹
2、小甲板航母和VSTOL战斗机
. y1 ~/ Q! r: M% z+ Y: r% l: C3、直升机跳岛作战

马岛战争中反舰导弹的使用只是震动了北约海军，反舰导弹的开始使用与重视是在中东，埃及用冥河导弹打沉埃拉特号，然后是以色列用电子对抗引偏所有冥河式导弹。法国飞鱼导弹是受到这启发才研制的，英国海标枪导弹有有限反导能力，海狼导弹是为反导设计的。马岛只是西方海军第一次尝到味道，这算不上指引未来方向。

9 T) p$ j) W9 V9 y' Q  x小甲板航母和VSTOL战斗机在马岛战争后热火了一段时间，但历史证明，VSTOL战斗机航程太短，性能不足，要不是阿根廷空军到后来只有用铁炸弹强攻，鹞式没有多少机会。小甲板航母的作用也大大高估了，不是有甲板可以起落飞机就构成有效的航母战斗力的。因此，这顶多算把世界引上一段弯路。
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% z, V! B* r$ C' @. m& O直升机跳岛作战是蛙跳的一个变种，美军在越战中早就大量使用了，英军只是灵活运用了这一战术而已。
- m. L! @9 ~& |+ _- G
7 ^% }8 v7 [2 O  }' ~6 [! [7 H; |, a淮海战役入选的问题，这不是我发明的。用英文搜索most important battles of 20th century，huai hai campaign很可能就是其中一个。

三力思

阿根廷赢了马岛，才算改变历史。老帝国主义者镇压国际秩序挑衅者太平常了。美国之后就打了格林纳达，再之后打了巴拿马， 都不算改变历史。

mingxiaot

三力思 发表于 2016-9-10 03:12
阿根廷赢了马岛，才算改变历史。老帝国主义者镇压国际秩序挑衅者太平常了。美国之后就打了格林纳达，再之后 ...

/ V4 R% x" u8 m5 e; P  q同意，狗咬人不是新闻。而且英国已经是二流国家，无论从装备先进性，战争规模和影响都算不上。

MacArthur

为什么马岛战争没有列入十大？
0 E/ a  r: A: X/ \6 F$ S
  ^. R5 ^. S. X8 u3 [  f6 {  \首先你得说明这个“十大”的入选标准是什么，然后咱们才能一条一条地去比较，看看谁合格谁不合格。。。

连个标准都没有，这不彻底“空对空”么。。。
0 @. U. c( y$ V2 Q3 P  A0 a
% T3 h" n! H7 ]( a  A
谁规定马岛只有三个看点？

谁又说反舰导弹的使用“只是震动了北约”？华约没被震动？东方没被震动么？

要讲什么什么战术早就被谁谁使用过了，那么新年攻势有什么战术的创新？淮海战役又创造了什么新战术么？不都是在已有的战术基础上发挥+灵活运用么？

“意义”这种事儿，当你需要时，可以怎么大怎么说。。。 不需要的时候，又可以使劲往小里讲。。。问一百个人会有一百种“意义”。。。  很难当硬条件做成标准。。。

MacArthur

mingxiaot 发表于 2016-9-9 14:44
9 Z$ j0 h. {  U* M; w同意，狗咬人不是新闻。而且英国已经是二流国家，无论从装备先进性，战争规模和影响都算不上。 ...

3 h; v6 L% [- P2 l- U* k0 g好，那你来跟我掰扯掰扯，“十月战争渡河战役”，在

$ T2 R0 G0 J8 Y" a1 v. Q( { - 装备先进性
- 战争规模
$ q/ l/ g$ G' N - 影响
7 n, O" ^& R( j0 y( j
这三方面，怎么就比马岛战争大了？
& r& ?0 o* }! n, p& N/ \

晨枫

MacArthur 发表于 2016-9-9 19:30
为什么马岛战争没有列入十大？

首先你得说明这个“十大”的入选标准是什么，然后咱们才能一条一条地去比较 ...

. ]9 T& j: Y+ i6 L2 ]本来就是空对空嘛。
, ]: Z) f: D7 y( V  \0 X& a6 a8 T
% e; F7 H% J0 f. k9 R' S标准上面说了：对战争进程有重大影响，对军事技术有指导作用。
; ?& C0 m% c# N6 q! A9 I
0 o1 @+ ]  q7 b) g  |0 ]军事技术不是谁最早使用了就有作用了，而是要对别国军事有带动作用。新年攻势的作用在于把直升机的作战使用提高到全新层次，从此直升机作为主要战场交通工具了。否则的话，二次战役里，直升机就使用了。淮海战役里，粟裕的围点打援和双层包围用得出神入化，是战役级的，而不是县武工队打炮楼那个级别。

晨枫

MacArthur 发表于 2016-9-9 19:34
+ x9 g- ?4 b: T, F0 f! P/ A4 |好，那你来跟我掰扯掰扯，“十月战争渡河战役”，在
& O! J, W4 L! Q  S- @
, a0 j& T8 \: i2 {3 Z! U+ `( e - 装备先进性

创造了以地制空、以导制坦的全新作战模式，得到大规模使用，成为战争艺术的一个“流派”。

MacArthur

晨枫 发表于 2016-9-9 21:27
/ k% b4 j8 b0 w( J8 j. T# u本来就是空对空嘛。
4 G  W: t0 v9 K7 d$ T- Z1 B8 z
: `: l8 I, C- _/ x标准上面说了：对战争进程有重大影响，对军事技术有指导作用。

拉倒吧。。。 整个春节攻势北越四处开花，美军就地严防死守，哪里用的着什么把直升机作战提高到新层次。。。
) [8 n1 S  v6 q
反倒是同时期的溪山战役，使用了四千架次直升机调运物资、运进增援兵力、运出伤兵。

2 @6 R. K- H. c6 _+ }美军在越南的成建制直升机作战使用，早在65年就开始了，德浪河谷战役期间就已经大规模应用。要说“从此直升机作为主要战场交通工具”，也是从德浪河谷开始。。。

/ @- o; }4 ^  ?7 n5 i真正能称得上“把直升机的作战使用提高到全新层次”的，恰恰就是兰山719战役。。。 美陆军航空兵出动了空前的，而且也是绝后的，一万六千多架次直升机运输，承担了整个战役绝大部分的后勤与机动。。。
) P9 S1 j% {& q2 J" q6 _
所以啊，赶紧把新年攻势拿下来，换成兰山719才是真格哈。。。

MacArthur

晨枫 发表于 2016-9-9 21:28
" @! J0 l  e% [; S9 D/ x' g* v! g+ J7 Q创造了以地制空、以导制坦的全新作战模式，得到大规模使用，成为战争艺术的一个“流派”。 ...

  z: X, Q3 V5 B4 S6 [嘿嘿，没有亮点创造亮点。。。 这样也行啊？

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; D8 ]( ]: q6 c6 W- `% D9 s

晨枫

MacArthur 发表于 2016-9-9 21:27
拉倒吧。。。 整个春节攻势北越四处开花，美军就地严防死守，哪里用的着什么把直升机作战提高到新层次。 ...

3 b  G4 r/ z4 U9 F7 K3 T嘿嘿，你赶紧也推出一个十大战役吧，把仁川和民都洛也放上，那其实真是可圈可点的。

晨枫

MacArthur 发表于 2016-9-9 21:29
嘿嘿，没有亮点创造亮点。。。 这样也行啊？

这怎么是没有亮点创造亮点啊？要是以战争成败论，那闪电战也要一笔勾销啦。