为什么马岛战争没有列入十大

晨枫

* V) w* Q6 o3 j0 N) ?& o; R$ p0 p马岛战争有三个亮点：
1、反舰导弹
2、小甲板航母和VSTOL战斗机
3、直升机跳岛作战

马岛战争中反舰导弹的使用只是震动了北约海军，反舰导弹的开始使用与重视是在中东，埃及用冥河导弹打沉埃拉特号，然后是以色列用电子对抗引偏所有冥河式导弹。法国飞鱼导弹是受到这启发才研制的，英国海标枪导弹有有限反导能力，海狼导弹是为反导设计的。马岛只是西方海军第一次尝到味道，这算不上指引未来方向。

  f- m- k$ C+ v( G7 Z3 ]* ?小甲板航母和VSTOL战斗机在马岛战争后热火了一段时间，但历史证明，VSTOL战斗机航程太短，性能不足，要不是阿根廷空军到后来只有用铁炸弹强攻，鹞式没有多少机会。小甲板航母的作用也大大高估了，不是有甲板可以起落飞机就构成有效的航母战斗力的。因此，这顶多算把世界引上一段弯路。

4 ]4 f8 E: _/ c( C: Y直升机跳岛作战是蛙跳的一个变种，美军在越战中早就大量使用了，英军只是灵活运用了这一战术而已。

淮海战役入选的问题，这不是我发明的。用英文搜索most important battles of 20th century，huai hai campaign很可能就是其中一个。

三力思

阿根廷赢了马岛，才算改变历史。老帝国主义者镇压国际秩序挑衅者太平常了。美国之后就打了格林纳达，再之后打了巴拿马， 都不算改变历史。

mingxiaot

三力思 发表于 2016-9-10 03:12
7 [8 Y; n# T) @* y) _2 F$ [阿根廷赢了马岛，才算改变历史。老帝国主义者镇压国际秩序挑衅者太平常了。美国之后就打了格林纳达，再之后 ...

" k0 `+ z. U5 G# ~同意，狗咬人不是新闻。而且英国已经是二流国家，无论从装备先进性，战争规模和影响都算不上。

MacArthur

为什么马岛战争没有列入十大？
$ S# X  L& k8 K: O8 X6 @4 K
首先你得说明这个“十大”的入选标准是什么，然后咱们才能一条一条地去比较，看看谁合格谁不合格。。。

- n4 w3 @& B* w& G9 k7 o连个标准都没有，这不彻底“空对空”么。。。
5 U3 e; }9 E) |- n/ ]

: B2 U" M5 H4 T2 a; U: S谁规定马岛只有三个看点？
! s5 ]7 I  o" i: A. j: z: n% b- x
' \& v, H9 f* a- _谁又说反舰导弹的使用“只是震动了北约”？华约没被震动？东方没被震动么？
/ Q9 u' N& d) l. L" [
- u7 d( F& j  h% h/ w0 E  K, u8 R要讲什么什么战术早就被谁谁使用过了，那么新年攻势有什么战术的创新？淮海战役又创造了什么新战术么？不都是在已有的战术基础上发挥+灵活运用么？
% s8 N" U- }: \' d  _
“意义”这种事儿，当你需要时，可以怎么大怎么说。。。 不需要的时候，又可以使劲往小里讲。。。问一百个人会有一百种“意义”。。。  很难当硬条件做成标准。。。
4 r. X% J( A$ E$ ^4 l2 J
* |- @9 W( O% o* b- G
9 \! R& Y7 }) U& H

MacArthur

mingxiaot 发表于 2016-9-9 14:44
7 q* X+ `+ V/ i) e1 \! a0 Y同意，狗咬人不是新闻。而且英国已经是二流国家，无论从装备先进性，战争规模和影响都算不上。 ...

) D7 [, ~# {- W9 H好，那你来跟我掰扯掰扯，“十月战争渡河战役”，在
. N/ J: x! k4 `( u! ]9 x/ |
: K- C7 p2 c5 k" @# U7 D - 装备先进性
9 L4 P* W# C' {8 g+ P. Y - 战争规模
- 影响
2 H+ J) a/ z! s- I/ I; `7 \
  S+ L/ w/ ]. R8 {" d+ X! w这三方面，怎么就比马岛战争大了？
6 q0 a! M6 D& {8 q  y
) S. h' m- X! c3 B  w: b# H
$ K2 y  R, u0 ]

晨枫

MacArthur 发表于 2016-9-9 19:30
* F2 @$ v+ Q8 ?$ c5 {' Y: I为什么马岛战争没有列入十大？
" `( i% o& W+ f( _( `" w+ y9 j$ i' e3 i
首先你得说明这个“十大”的入选标准是什么，然后咱们才能一条一条地去比较 ...

本来就是空对空嘛。
7 U" D; ~4 \) s( U( Z* F
标准上面说了：对战争进程有重大影响，对军事技术有指导作用。

军事技术不是谁最早使用了就有作用了，而是要对别国军事有带动作用。新年攻势的作用在于把直升机的作战使用提高到全新层次，从此直升机作为主要战场交通工具了。否则的话，二次战役里，直升机就使用了。淮海战役里，粟裕的围点打援和双层包围用得出神入化，是战役级的，而不是县武工队打炮楼那个级别。

晨枫

MacArthur 发表于 2016-9-9 19:34
好，那你来跟我掰扯掰扯，“十月战争渡河战役”，在

- 装备先进性

6 D! f5 y! z2 g8 A* U% b- f# B: A2 H创造了以地制空、以导制坦的全新作战模式，得到大规模使用，成为战争艺术的一个“流派”。

MacArthur

晨枫 发表于 2016-9-9 21:27
本来就是空对空嘛。

标准上面说了：对战争进程有重大影响，对军事技术有指导作用。

, I8 \, h" E: @; c: Z0 |5 e拉倒吧。。。 整个春节攻势北越四处开花，美军就地严防死守，哪里用的着什么把直升机作战提高到新层次。。。

反倒是同时期的溪山战役，使用了四千架次直升机调运物资、运进增援兵力、运出伤兵。

美军在越南的成建制直升机作战使用，早在65年就开始了，德浪河谷战役期间就已经大规模应用。要说“从此直升机作为主要战场交通工具”，也是从德浪河谷开始。。。
! u' ^4 S% ]9 S
+ C# p- f0 y9 m2 E# A% d真正能称得上“把直升机的作战使用提高到全新层次”的，恰恰就是兰山719战役。。。 美陆军航空兵出动了空前的，而且也是绝后的，一万六千多架次直升机运输，承担了整个战役绝大部分的后勤与机动。。。

* \# d7 m, b# j2 [& v8 R1 m所以啊，赶紧把新年攻势拿下来，换成兰山719才是真格哈。。。
1 a8 ?, O; b" P" c3 U


1 ^: D5 }' x8 [, ]. {

MacArthur

晨枫 发表于 2016-9-9 21:28
- M. S) r. {) y+ A创造了以地制空、以导制坦的全新作战模式，得到大规模使用，成为战争艺术的一个“流派”。 ...

嘿嘿，没有亮点创造亮点。。。 这样也行啊？


; X- R( n2 g  E/ [

晨枫

MacArthur 发表于 2016-9-9 21:27
拉倒吧。。。 整个春节攻势北越四处开花，美军就地严防死守，哪里用的着什么把直升机作战提高到新层次。 ...

嘿嘿，你赶紧也推出一个十大战役吧，把仁川和民都洛也放上，那其实真是可圈可点的。

晨枫

MacArthur 发表于 2016-9-9 21:29
: m+ x3 B8 B+ e2 {嘿嘿，没有亮点创造亮点。。。 这样也行啊？

1 p5 ]. ~' @- \) q这怎么是没有亮点创造亮点啊？要是以战争成败论，那闪电战也要一笔勾销啦。