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【原创】德国U-32号潜艇水下横渡大西洋赴美

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潮起潮落

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楼主
发表于 2013-3-25 15:31:22 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
- S# ]! M( c! i! R4 D. v

1 |9 [3 ?9 ?/ O6 }' B3 }水面航行的U-32号潜艇5 N& }( q' I2 V: {; {2 N

7 `: ?: j; u. r0 h& f7 c) @4 w9 j0 m  A5 ^. G* J$ C( X
看周六参考消息报道，说最近德国212A型U-32号潜艇赴美国东海岸参加军演，创造了水下连续潜航18天，水下航程8519公里的记录。据德国世界报称，这是德国联邦国防军海军司令部通报的，应该是真的。# U" c1 F! x& m$ U
# v7 k/ v7 [/ ^# O) |  c
大致算一下：折合一天走470公里（250海里），平均航速将近20公里/小时（10节+）。这个日航程与水下航速还是比较靠谱的。
, i8 ]7 A0 z7 [& j5 z
( s% v! z2 x9 f3 g. x目前，常规艇采用AIP技术已是潮流，212A型也采用了AIP技术。据称，采用AIP技术的潜艇可在水下连续潜航2~3周左右（视艇型而定）。如报道属实，看来新一代常规艇的战斗力与生存力大增已成现实。
) J9 [1 U& R% S: x- i  e4 [) _; L* k. c" R! d+ M
9 [9 ~/ n3 L# ]$ d
U-32号指挥舱。有图有真相，至少这条艇还没采用非穿透潜望镜。5 B: Q( p7 j+ _( [1 {' M% C* n/ ^
+ ]) U) d' {" o* Z% k+ y  I

* }' z+ z) r! ]+ E5 \: @( R以往的常规艇与其叫潜艇，不如说是“可下潜的艇”——水下靠蓄电池航行，必须得时不时地浮起充电，而浮起（哪怕是通气管航行）大大增加了被发现的概率。潜艇自卫手段有限，在战时，潜艇一旦被发现，后果往往不妙。因此，隐蔽性是潜艇第一战斗力与生存力。AIP技术的应用，无疑大大提高了常规潜艇的作战威力与威慑力。$ Z# I0 d! y% m* p7 A' H% W* O8 e
$ u4 u3 d$ S( r, y& [9 @
报道还披露了两件趣事：
1 s7 u9 n; G  X: N* j% e$ U5 U
+ F6 _4 j( y3 d. \. s某次，德国海军与美军在加勒比海搞的一次对抗演习，U-24号（小小的206A型）突破了航母战斗群对潜防御圈，成功地对“企业”号航母实施了模拟鱼雷攻击。报道称，德国人把模拟攻击时拍下的“企业”号航母照片给美国人看时，一个美国海军上将顿时“情绪失控了”（参考消息报道原话）。+ w% V4 d+ S6 Q5 t- Q

( u4 X5 N3 G0 q, g7 r8 S9 g# F再一次，则是另一艘206A型与美国洛杉矶级核潜艇进行水下对抗演习，这条德国潜艇进行了数次攻击（原文是“数次环绕美国潜艇潜行”——常规艇围着核潜艇绕圈儿潜行几乎是不可能的，两者的速度差在那摆着呢。记者里军盲不少，翻译再一过手，更可能失真，直接忽略便是），在德国潜艇里的一名美国军官“额头冒出了冷汗”（原文）。, h# S* a# m* A3 Y, z. w
& C( b. {$ B' E! C' B( b- S" R6 O
感兴趣的不妨找找3月23日的《参考消息》一看，那条报道在第五版。% C4 c- s9 k9 U  h- \
  h/ Z1 ]- M$ q1 g+ x' j

' A# @/ s4 L) R+ X& z

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北京阿新
  • TA的每日心情
    慵懒
    9 小时前

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    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2013-3-25 15:43:22 | 只看该作者
    光靠AIP是不可能的，AIP的航程不超过1000海里。
    ' g. D8 N* \. {! E! W主要还是靠通气管吧~
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    板凳
     楼主| 发表于 2013-3-25 15:54:21 | 只看该作者
    北京阿新 发表于 2013-3-25 15:43 % Q8 N& Q( F: x) {) @& r
    光靠AIP是不可能的，AIP的航程不超过1000海里。) X+ |5 _! T3 j. U; X, p5 m
    主要还是靠通气管吧~
    5 y. a- Y* Z, v. x) R
    那倒是，可能采用水下通气管+AIP混合航行模式。
    2 m- g4 n+ J$ Z$ o7 U
    5 L! ?8 a; l! e: G估计保障舰也得随行，到了美国还得给AIP充液。+ I9 y( p" J8 Q" g9 n- u
    4 s8 k* b: z# q! }
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    北京阿新
  • TA的每日心情
    慵懒
    9 小时前

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    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2013-3-25 16:15:41 | 只看该作者
    潮起潮落 发表于 2013-3-25 16:54 * [# {. b2 V* r7 T
    那倒是，可能采用水下通气管+AIP混合航行模式。
    # V9 X( F  R5 F4 ^  B7 G2 \# o# p, M
    估计保障舰也得随行，到了美国还得给AIP充液。
    ) P. ^& U1 Z; ?2 d( l
    德国的AIP系统补充相对容易一些：液氧与氢气就可以。只是接口设备需要提前准备。
    3 U( b, p9 _0 I" E+ X- O3 a
    6 u0 r1 V: z9 U( [# C+ P说实话，真正的AIP系统还是小型反应堆，那才是王道。可惜的是成本、法规的限制基本没有实现的可能。
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    四处张望
  • TA的每日心情
    慵懒
    2026-2-25 18:51

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    [LV.Master]无

    5#
    发表于 2013-3-25 16:17:46 | 只看该作者
    还有一种绕圈的方法
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    6#
     楼主| 发表于 2013-3-25 16:22:22 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-25 19:13 编辑
    : ^7 Z- H9 o* {( |  s" G; G
    北京阿新 发表于 2013-3-25 16:15 + y( F4 y* e' d3 W3 y- n/ S
    真正的AIP系统还是小型反应堆，那才是王道。可惜的是成本、法规的限制基本没有实现的可能。

    & O% s; T$ U' x  e0 D; J1 G# ^
    $ m4 Q9 }5 L9 v1 f小堆倒是有，美国的NR-1与苏联的1851型都是小堆。; c% e0 R9 ^& q) @7 O! B: b

    ( Y# u% L1 [  x' D& |
    1 L/ c; L, b) |2 j. x0 a
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    北京阿新
  • TA的每日心情
    慵懒
    9 小时前

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    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2013-3-25 16:36:34 | 只看该作者
    潮起潮落 发表于 2013-3-25 17:22
    : n* c; ~( e6 D+ H1 S小堆倒是有，美国的NR-1与苏联的1851型都是小堆。
    % K0 i9 K0 m. a! V* L  R! [4 z
    但是批量应用上还算有法律问题的，比如后处理。比如作战的时候被攻击了，麻烦事情很多的
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    潮起潮落

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    8#
     楼主| 发表于 2013-3-25 16:39:59 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-25 16:42 编辑
    . l- j) T( h5 ]6 X
    北京阿新 发表于 2013-3-25 16:36 1 ]  k% z  L9 y; R1 k: J
    但是批量应用上还算有法律问题的，比如后处理。比如作战的时候被攻击了，麻烦事情很多的 ...

    $ x( U2 a% M4 q! D3 g
    8 C- M3 [8 J$ l" \4 s- E- Z0 a: ]4 G这类问题核潜艇也存在，法律是人定的，至少对核不那么敏感的国家，这肯定不是个问题。记得最早加拿大搞过小堆，但后来没下文了，不知何故。$ g+ ]* F& o' i1 t8 c
    6 e2 V" x  r1 l# i
    1 i+ ~6 \0 t5 _* m0 L
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    北京阿新
  • TA的每日心情
    慵懒
    9 小时前

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    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2013-3-25 16:42:29 | 只看该作者
    潮起潮落 发表于 2013-3-25 17:39 - r) K  u, {$ o
    这类问题核潜艇也存在，法律是人定的，至少对核不那么敏感的国家，这肯定不是个问题。
    6 ?, j9 X& a) ^2 T
    但是出口的话就得面临法律问题了。比如德国是不可能发展这类技术的，日本是不允许它发展这类技术的，俄罗斯美国又是不可能出口小反应堆的。
    * I3 G, D2 a6 E& Q5 o9 |! C在全世界都在裁军的情况下，光是国内市场，基本就没用经济应用的可能性了。
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    10#
     楼主| 发表于 2013-3-25 18:19:25 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-25 18:45 编辑
    " u2 L4 q5 M5 [. C% }/ `
    北京阿新 发表于 2013-3-25 16:42
    - n3 J9 f* K( i2 n; F7 y0 Z但是出口的话就得面临法律问题了。比如德国是不可能发展这类技术的，日本是不允许它发展这类技术的，俄罗 ...
    , c" a0 }- x# a6 @6 u5 F

    : m5 U( O8 H! i1 t0 M! X  Z9 M2 J9 i1 |& X: ~7 e9 i

    1 E: a- v; O9 p! g9 l! i0 b  S  G德国“哈恩”号核动力货轮
    ' ?! }5 ]) A/ P6 g9 p3 I  t3 i" P. F! [/ |- \
    * O7 v+ t0 m8 u, p
    是，对德日来讲，小堆更多的是政治问题，基本不是技术问题（事实上，这两个国家都搞过核动力船舶，日本是“奥陆”号货轮，德国是“哈恩”号货轮）；对美苏这类远洋海军来讲，小堆艇用途极为有限；对其它国家来讲，似乎就成了技术问题与财政问题了。
    ; q: s& t+ m$ i( i9 z
    4 o$ Y4 O) R; n& D- @7 f3 ^9 H) [4 W
    : ^( I3 m2 p/ H7 A: y8 M) I6 D. b. z' o, J/ l! x4 _
    7 `) @; s7 ]% \% q) x+ Z
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    11#
     楼主| 发表于 2013-3-25 19:23:10 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-25 19:24 编辑
    / U# T7 }6 h: ]+ z, K0 s" T
    邓尼兹可以闭眼了 由于外交问题 就算发展试验舰，也不能命名U47，残念。
    0 {& O/ f* Q5 }* M+ k* k

    5 `. p# L- {: S* P# g2 m) [U-47也快了，现在舷号已经到了U-36。战后德国潜艇舷号都是由U-1开始往下按顺序来的，U-9之类的也没避讳。3 u" d8 |" r8 H0 p/ d. ]5 Z

    ! Y) {; \$ n" {" X: v! z5 J
    $ \: u+ ]  e6 j

    点评

    北京阿新
    这俩人算是反希特勒的~所以没啥太大政治问题~  发表于 2013-3-26 02:07
    潮起潮落
    是，我也觉得挺奇怪，一方面德国反思二战罪行（至少表面上如此），另一方面对纳粹时代的东西似乎不太避讳。德国飞机的军徽、东德的军装，等等  发表于 2013-3-25 22:08
    holycow
    德国人的驱逐舰还有用吕特晏斯和隆美尔命名的  发表于 2013-3-25 22:02
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    akboz

    该用户从未签到
    12#
    发表于 2013-3-25 21:19:40 | 只看该作者
    常规AIP的水下高速性能不好，与核潜艇对抗时还是很吃亏的，要不然老美也不必发展全核舰队了。另外个人猜测，这个航行过程也可能包括通气管状态航行。
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    13#
     楼主| 发表于 2013-3-25 21:27:15 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-26 10:33 编辑
    9 f9 o1 w* o7 w% U. a/ K
    akboz 发表于 2013-3-25 21:19 $ G9 Y8 J( P# X1 H3 c' k" t
    常规AIP的水下高速性能不好，与核潜艇对抗时还是很吃亏的，要不然老美也不必发展全核舰队了。另外个人猜测 ...

    9 ~3 ?9 g" Q0 ]  c' U3 r" Q' @, a! B  W# [
    是，AIP的功率都不大，单台功率顶天了50kw？高速航行就别指望了。对排水量大的潜艇（比如苍龙级），这个功率小了点。
    / |. U% v$ U8 s! v$ d( g1 T& Q. K. ], i/ s' H$ w
      Z0 r- ]5 r) O2 x7 @, L
    ; X" H9 k; T9 c* ~1 B  W
    & G0 H! @+ I! `% m# O- r3 X. W

    * S# _& ]% ^' k# Q# C  |" v
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    14#
    发表于 2013-3-25 21:48:32 | 只看该作者
    有人看到那个蓝胶带绑的破纸箱了么~
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    15#
     楼主| 发表于 2013-3-25 21:56:34 | 只看该作者
    tanis 发表于 2013-3-25 21:48 % A( U; q; x+ M" J( \9 v: e
    有人看到那个蓝胶带绑的破纸箱了么~

    $ i# d% L: k0 l0 \2 S: x3 V1 e& P: \
    肯定是装罐头的纸箱，挪用装文件、杂物之类，这样的镜头潜艇出海比较常见。
    ! p% l9 a' [# v/ |# h# `+ P2 t" @' u% @- x( s) [: N

    ) H7 ^! K/ w8 Y$ ^+ r: Z% h# \: I1 H- W( }* v4 `' I* w
    ( C, z% V. S& D4 K

    % L8 e, I/ T, O" U) g
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    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    16#
    发表于 2013-3-25 21:59:40 | 只看该作者
    tanis 发表于 2013-3-25 08:48
    9 z: q2 o! K$ h1 [& ]  C) \" Z. L! f有人看到那个蓝胶带绑的破纸箱了么~
    0 A+ z4 u" w  U
    艇长的“文件柜”。。。
    3 O2 p1 o8 u+ G# ?" S2 e0 {
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    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    17#
    发表于 2013-3-25 22:01:53 | 只看该作者
    潮起潮落 发表于 2013-3-25 08:27
    . C0 i; F# l) Q, X6 F# u是，AIP的功率都不大，单台功率顶天了50kw？高速航行就别指望了。对排水量大的潜艇（比如苍龙级、柯林斯 ...

    ! N. y! f6 G+ r; x  m% v这个AIP感觉很像我的混合动力小车车啊，跑低速可以一点声音都没有，速度一高距离一远，还是得普通动力推着走。。。
      g1 M0 @3 V9 p, u! Z4 e
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    18#
     楼主| 发表于 2013-3-25 22:18:53 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2013-3-25 22:01 0 j: C2 g5 f/ l3 ~5 e3 n- Q
    这个AIP感觉很像我的混合动力小车车啊，跑低速可以一点声音都没有，速度一高距离一远，还是得普通动力推 ...
    1 h3 F; s9 E6 G( }
    6 _! T8 b# N- X* [5 h. J# N
    莫不是绿色和平组织成员？- V, G) j& s0 M8 A8 K# f' [
    ; Y( P) y$ n8 E

    ! K7 h- ^% d& u. b
    ( r6 e9 j( l5 y
    4 J& V( _7 o2 k" c' ^/ B0 k* ~% h( e7 t- y6 v% D+ H4 g4 A
    & [: c5 I  P: a/ k& t
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    牛腰

    该用户从未签到
    19#
    发表于 2013-3-25 23:36:46 | 只看该作者
    如果报道原文是英文，我怀疑这是翻译问题。英语口语里有”run loops around ...”这个说法，意思是两者水平差距太大。如果原文是这么说的，正确的翻译应该是德国潜艇可以随心所欲地对付美国潜艇（或类似这个意思）。
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    20#
     楼主| 发表于 2013-3-25 23:42:45 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-26 10:52 编辑 7 U4 x; f( q6 J! g% _: I7 c
    牛腰 发表于 2013-3-25 23:36
    $ b7 d  u5 |8 T; y6 h  C* V; \. H如果报道原文是英文，我怀疑这是翻译问题。英语口语里有”run loops around ...”这个说法，意思是两者水平 ...
    ) D( C$ K7 m: F0 f  l/ S7 G

    . _, T; U  d5 u3 `- }7 z0 m' ]原文应该是德文，《参考消息》注明的出处是德国《世界报》（应该是DIE WELT）网站3月21日报道。感兴趣的可以用“DIE WELT+U32”放狗搜一下，应该不难找。" m" _( I1 Q4 L; L  ?8 [
    ( P7 \! A2 d  a0 W7 ~' {  P
    找到了，此文应该是Deutsches "U32" will US-Flugzeugträger überlisten以及"Besatzung auf Tauchstation, fluten, fluten!"等系列报道编译的。  W! I& S7 _* h7 F8 z9 e

    2 g& r5 N7 {. E5 x, M不懂德文，汗~~~7 Q  A, {7 K' E( }
    ; S% X( D# f: m

    1 G9 W2 U, X& L+ h0 c8 q4 [5 a) w0 s1 [" o8 F0 r  i

    7 B- i2 {! t  V3 @5 W* N3 G0 [
    ! Z6 n+ ~6 p3 g: H. P' U+ J8 z
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