设为首页收藏本站
开启辅助访问 切换到宽版

爱吱声

 找回密码
 注册
搜索
爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 【原创】德国U-32号潜艇水下横渡大西洋赴美 ...
123下一页
返回列表 发新帖
查看: 10838|回复: 45
打印 上一主题 下一主题

【原创】德国U-32号潜艇水下横渡大西洋赴美

[复制链接]
潮起潮落

该用户从未签到
跳转到指定楼层
楼主
发表于 2013-3-25 15:31:22 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式

) J0 @. z$ k1 t; {' ?
+ m" q5 g: z7 K, t9 e0 t1 H水面航行的U-32号潜艇& b* _9 X$ B9 W. r6 B- G; N% M

% H! P* w; z2 y0 j( G
8 Z4 E0 z; [: ]看周六参考消息报道，说最近德国212A型U-32号潜艇赴美国东海岸参加军演，创造了水下连续潜航18天，水下航程8519公里的记录。据德国世界报称，这是德国联邦国防军海军司令部通报的，应该是真的。$ C; e# ?+ |/ E6 L) i7 ?! G0 H

7 k& }6 ]; ^0 @7 R2 H; V大致算一下：折合一天走470公里（250海里），平均航速将近20公里/小时（10节+）。这个日航程与水下航速还是比较靠谱的。" \& l7 a: i  A* f( [& n

$ P6 P/ C8 i* C目前，常规艇采用AIP技术已是潮流，212A型也采用了AIP技术。据称，采用AIP技术的潜艇可在水下连续潜航2~3周左右（视艇型而定）。如报道属实，看来新一代常规艇的战斗力与生存力大增已成现实。
" e2 l& W1 c0 {5 A+ i( V. a/ c0 r0 k) V, d. X+ \

) |. O5 t& ~" g* @  hU-32号指挥舱。有图有真相，至少这条艇还没采用非穿透潜望镜。
4 @, ?3 m8 e* C/ ~/ B# L0 H& D1 J' M- k, C

* x; Q0 [+ L$ q7 w7 O9 I- M以往的常规艇与其叫潜艇，不如说是“可下潜的艇”——水下靠蓄电池航行，必须得时不时地浮起充电，而浮起（哪怕是通气管航行）大大增加了被发现的概率。潜艇自卫手段有限，在战时，潜艇一旦被发现，后果往往不妙。因此，隐蔽性是潜艇第一战斗力与生存力。AIP技术的应用，无疑大大提高了常规潜艇的作战威力与威慑力。/ f9 |$ J' ]! R# d
  B, o1 X0 S. K( b
报道还披露了两件趣事：1 X" v7 Z- j: K+ q1 Q0 u5 H

# G+ o" o2 A3 [# ^9 W某次，德国海军与美军在加勒比海搞的一次对抗演习，U-24号（小小的206A型）突破了航母战斗群对潜防御圈，成功地对“企业”号航母实施了模拟鱼雷攻击。报道称，德国人把模拟攻击时拍下的“企业”号航母照片给美国人看时，一个美国海军上将顿时“情绪失控了”（参考消息报道原话）。
9 c7 [2 H6 k; Y1 A
) L: L% O& E+ H4 `4 e* u再一次，则是另一艘206A型与美国洛杉矶级核潜艇进行水下对抗演习，这条德国潜艇进行了数次攻击（原文是“数次环绕美国潜艇潜行”——常规艇围着核潜艇绕圈儿潜行几乎是不可能的，两者的速度差在那摆着呢。记者里军盲不少，翻译再一过手，更可能失真，直接忽略便是），在德国潜艇里的一名美国军官“额头冒出了冷汗”（原文）。
- j& v$ B' C7 y9 x+ ?1 D: W+ j( |8 u" y2 B3 N
感兴趣的不妨找找3月23日的《参考消息》一看，那条报道在第五版。& m9 f/ `7 s4 ?: h" }  m! |

5 X9 j2 b8 ?/ M" z1 v( G! d* n* s- @" f4 i4 P

评分

参与人数 4爱元 +14 收起 理由
MacArthur + 6 谢谢分享！
苏鲁锭 + 2 谢谢分享！
老兵帅客 + 4 精彩
大地窝铺 + 2 谢谢！有你，爱坛更精彩

查看全部评分

回复

使用道具 举报

北京阿新
  • TA的每日心情
    慵懒
    10 小时前

    • 签到天数: 3632 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2013-3-25 15:43:22 | 只看该作者
    光靠AIP是不可能的，AIP的航程不超过1000海里。
    - T3 d" `- d. f主要还是靠通气管吧~
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    潮起潮落

    该用户从未签到
    板凳
     楼主| 发表于 2013-3-25 15:54:21 | 只看该作者
    北京阿新 发表于 2013-3-25 15:43
    2 P5 p  E' a5 e$ R/ b光靠AIP是不可能的，AIP的航程不超过1000海里。
    , h/ O6 N- J0 A主要还是靠通气管吧~

    ( K' ~3 I8 m* a# Q那倒是，可能采用水下通气管+AIP混合航行模式。" c. J& F$ U5 J+ J3 j: a6 y

    " ]* M% U3 C* ]1 ?估计保障舰也得随行，到了美国还得给AIP充液。, d- H8 n1 p; M# f! j
    ( h+ b# n: D# K) k- ?
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    北京阿新
  • TA的每日心情
    慵懒
    10 小时前

    • 签到天数: 3632 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2013-3-25 16:15:41 | 只看该作者
    潮起潮落 发表于 2013-3-25 16:54
    2 X9 @2 f1 b, i6 N/ A那倒是，可能采用水下通气管+AIP混合航行模式。& v) ?: C/ d6 _" m
    8 o7 E, E0 m6 T! R) |& o1 M
    估计保障舰也得随行，到了美国还得给AIP充液。
    ( M" k2 c6 [$ c- k5 D' H  ]
    德国的AIP系统补充相对容易一些：液氧与氢气就可以。只是接口设备需要提前准备。
    8 A2 ~! _& ?; [  f# W/ R+ I: F; G7 X6 I
    说实话，真正的AIP系统还是小型反应堆，那才是王道。可惜的是成本、法规的限制基本没有实现的可能。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    四处张望
  • TA的每日心情
    擦汗
    6 小时前

    • 签到天数: 1668 天

    [LV.Master]无

    5#
    发表于 2013-3-25 16:17:46 | 只看该作者
    还有一种绕圈的方法
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    潮起潮落

    该用户从未签到
    6#
     楼主| 发表于 2013-3-25 16:22:22 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-25 19:13 编辑 ; a6 t" }2 \# J" D1 ^. |( S
    北京阿新 发表于 2013-3-25 16:15
    # w6 m& k0 W: h+ Y真正的AIP系统还是小型反应堆，那才是王道。可惜的是成本、法规的限制基本没有实现的可能。
    ; b& I! _6 [2 x  x4 M0 |  t
    . R; {0 W$ R' }& Q# L; A# X* |0 ]
    小堆倒是有，美国的NR-1与苏联的1851型都是小堆。) j. c5 |& v- Y9 e3 Q

    4 i( D( k8 G$ H& t# I, Y/ \' O' D/ L* q' z6 ]4 k& w
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    北京阿新
  • TA的每日心情
    慵懒
    10 小时前

    • 签到天数: 3632 天

    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2013-3-25 16:36:34 | 只看该作者
    潮起潮落 发表于 2013-3-25 17:22
    - u% a! z' `& M! s3 B! q+ i( f小堆倒是有，美国的NR-1与苏联的1851型都是小堆。

    ) C( z, e3 E" f* S( W* b但是批量应用上还算有法律问题的，比如后处理。比如作战的时候被攻击了，麻烦事情很多的
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    潮起潮落

    该用户从未签到
    8#
     楼主| 发表于 2013-3-25 16:39:59 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-25 16:42 编辑
      v  C4 U; F; T/ \0 m9 g
    北京阿新 发表于 2013-3-25 16:36 ; Z3 }9 S4 `8 o1 }9 A
    但是批量应用上还算有法律问题的，比如后处理。比如作战的时候被攻击了，麻烦事情很多的 ...
    ! s* S8 u, o; r# V( U
    7 l5 v. G5 j0 t5 b
    这类问题核潜艇也存在，法律是人定的，至少对核不那么敏感的国家，这肯定不是个问题。记得最早加拿大搞过小堆，但后来没下文了，不知何故。; P, y9 H6 h* f
    % c3 |0 {1 r% r& e8 j
    + \  r9 C' G4 Z1 Y$ a/ t4 Y% K
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    北京阿新
  • TA的每日心情
    慵懒
    10 小时前

    • 签到天数: 3632 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2013-3-25 16:42:29 | 只看该作者
    潮起潮落 发表于 2013-3-25 17:39 ; h! O# s1 Q8 ~6 B5 G- X
    这类问题核潜艇也存在，法律是人定的，至少对核不那么敏感的国家，这肯定不是个问题。
    # i5 B" \( J, X
    但是出口的话就得面临法律问题了。比如德国是不可能发展这类技术的，日本是不允许它发展这类技术的，俄罗斯美国又是不可能出口小反应堆的。
    ) ]1 f9 n' r( k4 d1 O9 Z2 u/ i在全世界都在裁军的情况下，光是国内市场，基本就没用经济应用的可能性了。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    潮起潮落

    该用户从未签到
    10#
     楼主| 发表于 2013-3-25 18:19:25 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-25 18:45 编辑 ! \) Y/ n: x( g; b% J
    北京阿新 发表于 2013-3-25 16:42 9 g# V3 g8 O& U; m$ z
    但是出口的话就得面临法律问题了。比如德国是不可能发展这类技术的，日本是不允许它发展这类技术的，俄罗 ...

    1 w, n/ w( t2 }4 C- J& |5 U- D* H5 i) `4 g3 f8 ?

    * |$ g$ }9 J6 O! X  d2 T7 o) h6 c# i6 q3 C* `
    德国“哈恩”号核动力货轮
    7 O! u* q$ Y2 G/ O5 g- W  a: }- j1 y8 j( h
    , J) O" N) M) R
    是，对德日来讲，小堆更多的是政治问题，基本不是技术问题（事实上，这两个国家都搞过核动力船舶，日本是“奥陆”号货轮，德国是“哈恩”号货轮）；对美苏这类远洋海军来讲，小堆艇用途极为有限；对其它国家来讲，似乎就成了技术问题与财政问题了。
    1 u+ I% D3 ]( A) ?' u
    5 q+ k, R1 l$ K1 j
    " g: E6 F6 V( q/ b
    - X9 N  N4 e" X3 W
    : a  A7 ^9 G. M/ c
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    潮起潮落

    该用户从未签到
    11#
     楼主| 发表于 2013-3-25 19:23:10 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-25 19:24 编辑 - G$ |, b" M+ I
    邓尼兹可以闭眼了 由于外交问题 就算发展试验舰，也不能命名U47，残念。
    - s' M, j( H1 {8 J; J
    9 d7 i! a0 f( Y' Q5 F
    U-47也快了，现在舷号已经到了U-36。战后德国潜艇舷号都是由U-1开始往下按顺序来的，U-9之类的也没避讳。4 H$ `9 B7 S5 n
    ( V% H: n6 \, Y1 Y# s2 t4 f

    & Z7 X# T' N* \5 M* M

    点评

    北京阿新
    这俩人算是反希特勒的~所以没啥太大政治问题~  发表于 2013-3-26 02:07
    潮起潮落
    是，我也觉得挺奇怪，一方面德国反思二战罪行（至少表面上如此），另一方面对纳粹时代的东西似乎不太避讳。德国飞机的军徽、东德的军装，等等  发表于 2013-3-25 22:08
    holycow
    德国人的驱逐舰还有用吕特晏斯和隆美尔命名的  发表于 2013-3-25 22:02
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    akboz

    该用户从未签到
    12#
    发表于 2013-3-25 21:19:40 | 只看该作者
    常规AIP的水下高速性能不好，与核潜艇对抗时还是很吃亏的，要不然老美也不必发展全核舰队了。另外个人猜测，这个航行过程也可能包括通气管状态航行。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    潮起潮落

    该用户从未签到
    13#
     楼主| 发表于 2013-3-25 21:27:15 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-26 10:33 编辑 / e. X# ]  f% f! c3 b
    akboz 发表于 2013-3-25 21:19
    . [/ ?5 ?0 r* J, _; M, w& k9 _; |常规AIP的水下高速性能不好，与核潜艇对抗时还是很吃亏的，要不然老美也不必发展全核舰队了。另外个人猜测 ...
    - x; `. d7 ^6 E

      q; f5 c' p! I% Y: l% s5 k' z& l是，AIP的功率都不大，单台功率顶天了50kw？高速航行就别指望了。对排水量大的潜艇（比如苍龙级），这个功率小了点。
    6 {% O+ r6 L- {
    0 J7 _0 |4 U- k8 z- [
    ( q, s. |- t6 A# x4 i. I
    2 E! F: Z" K, S  E
    " m8 m) t$ L6 j7 @( B8 x, G2 t; ]+ J% M. W! y7 E
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    14#
    发表于 2013-3-25 21:48:32 | 只看该作者
    有人看到那个蓝胶带绑的破纸箱了么~
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    潮起潮落

    该用户从未签到
    15#
     楼主| 发表于 2013-3-25 21:56:34 | 只看该作者
    tanis 发表于 2013-3-25 21:48
    4 o$ A6 r$ i+ X1 N' w/ r/ m  V有人看到那个蓝胶带绑的破纸箱了么~
    # f2 q& w- G( j

    1 M. A6 {! E( r& i# U5 t肯定是装罐头的纸箱，挪用装文件、杂物之类，这样的镜头潜艇出海比较常见。
    & r: v$ P! w# N( q! j: I5 Q6 P5 P% A- K; q6 R. P6 B) F8 ]# J* e
    1 x3 _7 v# R/ g

    $ m, W5 z. `2 K  @6 |  q$ k8 `# B$ \, K+ v' ~8 s1 K& e
    ( D) {8 y0 z! J; O- i8 f3 o
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    16#
    发表于 2013-3-25 21:59:40 | 只看该作者
    tanis 发表于 2013-3-25 08:48
    # Z' c; O3 k  f( R, [有人看到那个蓝胶带绑的破纸箱了么~

    ) z7 b) R+ |  c& v" M艇长的“文件柜”。。。 ; ?% v9 z9 l" |
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    17#
    发表于 2013-3-25 22:01:53 | 只看该作者
    潮起潮落 发表于 2013-3-25 08:27
    3 r1 m- A4 o+ S6 t3 E是，AIP的功率都不大，单台功率顶天了50kw？高速航行就别指望了。对排水量大的潜艇（比如苍龙级、柯林斯 ...
    3 y0 P& G% L  W& u
    这个AIP感觉很像我的混合动力小车车啊，跑低速可以一点声音都没有，速度一高距离一远，还是得普通动力推着走。。。 5 a/ i# S6 g# M7 H" ]7 K" ]
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    潮起潮落

    该用户从未签到
    18#
     楼主| 发表于 2013-3-25 22:18:53 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2013-3-25 22:01
    & w9 l, k0 p! k7 Z  l这个AIP感觉很像我的混合动力小车车啊，跑低速可以一点声音都没有，速度一高距离一远，还是得普通动力推 ...

    % L" j' @& D- Y, b/ e- J
    3 x  S0 A8 E) S- n7 a% y莫不是绿色和平组织成员？
    8 \, z& m, }2 V- z5 k5 s6 K2 ]( p3 l
    0 g: z" B4 [6 ~3 D
    - _6 h; x& L, C9 L! ]' n7 `5 @9 @0 n) Z
    ; x" M+ o$ o- J
    " h* B) F* }  S
    3 L" A* [( C2 t/ ]
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    牛腰

    该用户从未签到
    19#
    发表于 2013-3-25 23:36:46 | 只看该作者
    如果报道原文是英文，我怀疑这是翻译问题。英语口语里有”run loops around ...”这个说法，意思是两者水平差距太大。如果原文是这么说的，正确的翻译应该是德国潜艇可以随心所欲地对付美国潜艇（或类似这个意思）。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    潮起潮落

    该用户从未签到
    20#
     楼主| 发表于 2013-3-25 23:42:45 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-26 10:52 编辑 4 c# Z  u3 s. U/ J& Q' S# L/ g/ f
    牛腰 发表于 2013-3-25 23:36
    % V' j) X; W' u% U0 ^9 ]1 S如果报道原文是英文，我怀疑这是翻译问题。英语口语里有”run loops around ...”这个说法，意思是两者水平 ...

    2 }- H8 Z3 G, Y/ P. H. t2 K4 X+ T$ F: N+ q1 A& u. |- p
    原文应该是德文，《参考消息》注明的出处是德国《世界报》（应该是DIE WELT）网站3月21日报道。感兴趣的可以用“DIE WELT+U32”放狗搜一下，应该不难找。0 R7 v5 b# S! V; M( H% @6 S

    / e: h( q1 U9 d9 K2 A$ A: r找到了，此文应该是Deutsches "U32" will US-Flugzeugträger überlisten以及"Besatzung auf Tauchstation, fluten, fluten!"等系列报道编译的。
    ! j+ z2 w/ K3 _! W8 G1 {/ y! a' I5 L- w  ~1 ]0 N; K( U
    不懂德文，汗~~~
    ! n- i- M5 Y/ U6 `
    ! B: L6 Z3 K; d9 _, m4 |- T, [, b7 A: V9 `# S( H. W+ ~# g, I
    : z+ ?% B* [, c$ X3 h2 k. W. y6 q
    ' X! n; k4 r) m+ E/ ^
    8 u6 O0 ^% S+ I& u, D8 |# H
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    下一页 »
    123下一页
    返回列表 发新帖

    手机版|小黑屋|Archiver|网站错误报告|爱吱声   

    GMT+8, 2025-12-16 10:21 , Processed in 0.036751 second(s), 18 queries , Gzip On.

    Powered by Discuz! X3.2

    © 2001-2013 Comsenz Inc.

    快速回复 返回顶部 返回列表