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【原创】德国U-32号潜艇水下横渡大西洋赴美

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楼主
发表于 2013-3-25 15:31:22 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式

5 D1 _; C% u  }# J! z# {; v: f
* g$ C, W* Y3 O7 V; B水面航行的U-32号潜艇
5 B0 Z5 H6 m$ ^1 [
6 H, k/ Q8 z+ N% n6 v' b! H5 ~$ t2 S* x% Z
看周六参考消息报道,说最近德国212A型U-32号潜艇赴美国东海岸参加军演,创造了水下连续潜航18天,水下航程8519公里的记录。据德国世界报称,这是德国联邦国防军海军司令部通报的,应该是真的。
) D  Q4 V4 J! ^, t/ V; N  r( s+ u1 g
) l) [* @9 d" Z( x* i8 w& u5 L( o8 [大致算一下:折合一天走470公里(250海里),平均航速将近20公里/小时(10节+)。这个日航程与水下航速还是比较靠谱的。7 e# U3 U6 q, s, v1 F& u, M* A2 [

1 s' \* q9 _3 F: V目前,常规艇采用AIP技术已是潮流,212A型也采用了AIP技术。据称,采用AIP技术的潜艇可在水下连续潜航2~3周左右(视艇型而定)。如报道属实,看来新一代常规艇的战斗力与生存力大增已成现实。& }  P1 X1 K+ R& s+ t* j  m$ @
  G1 q9 _2 N, `: X4 C: s9 S

& I  |6 F- g$ v% {U-32号指挥舱。有图有真相,至少这条艇还没采用非穿透潜望镜。& S( S; z/ x: q+ H0 K- z" T# M
$ @0 _* A4 @# y

/ h" Z$ I" U, B; h1 B1 [# E6 d+ T以往的常规艇与其叫潜艇,不如说是“可下潜的艇”——水下靠蓄电池航行,必须得时不时地浮起充电,而浮起(哪怕是通气管航行)大大增加了被发现的概率。潜艇自卫手段有限,在战时,潜艇一旦被发现,后果往往不妙。因此,隐蔽性是潜艇第一战斗力与生存力。AIP技术的应用,无疑大大提高了常规潜艇的作战威力与威慑力。
% n. G- ?/ V6 d$ q9 K2 n) g. j3 L' T* ?; R9 u; G
报道还披露了两件趣事:! S# _2 `3 Q# Z" b1 w. ~$ m
2 l6 R: Y$ {5 R- K" f
某次,德国海军与美军在加勒比海搞的一次对抗演习,U-24号(小小的206A型)突破了航母战斗群对潜防御圈,成功地对“企业”号航母实施了模拟鱼雷攻击。报道称,德国人把模拟攻击时拍下的“企业”号航母照片给美国人看时,一个美国海军上将顿时“情绪失控了”(参考消息报道原话)。  t( R3 s/ x( e& `; j: G( t
; C; v6 q' t. S# P; ^
再一次,则是另一艘206A型与美国洛杉矶级核潜艇进行水下对抗演习,这条德国潜艇进行了数次攻击(原文是“数次环绕美国潜艇潜行”——常规艇围着核潜艇绕圈儿潜行几乎是不可能的,两者的速度差在那摆着呢。记者里军盲不少,翻译再一过手,更可能失真,直接忽略便是),在德国潜艇里的一名美国军官“额头冒出了冷汗”(原文)。% B+ g& g& ~5 _4 o) e1 j

. s9 W+ d2 Q9 B. ]) @! K感兴趣的不妨找找3月23日的《参考消息》一看,那条报道在第五版。
  j2 e! O3 @4 O: p7 R! x$ u5 U$ s# ?7 i

3 p  Z& K; }; S

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  • TA的每日心情
    慵懒
    7 小时前
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    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2013-3-25 15:43:22 | 只看该作者
    光靠AIP是不可能的,AIP的航程不超过1000海里。
      R7 D2 u( G! F9 n$ {5 \主要还是靠通气管吧~

    该用户从未签到

    板凳
     楼主| 发表于 2013-3-25 15:54:21 | 只看该作者
    北京阿新 发表于 2013-3-25 15:43 , {% c$ D, Z  B
    光靠AIP是不可能的,AIP的航程不超过1000海里。& H) l" }! O4 o6 m) z8 K
    主要还是靠通气管吧~
    + F9 o' @. `6 s
    那倒是,可能采用水下通气管+AIP混合航行模式。9 l8 X# l1 N( Z9 {- `8 ]6 {0 K
    ! x+ t( G: W, }7 Q$ M
    估计保障舰也得随行,到了美国还得给AIP充液。# Y0 Y) |/ N) y  g: i7 \

    7 }4 v- H/ w4 V1 H1 ~$ M: t7 i% x& e
  • TA的每日心情
    慵懒
    7 小时前
  • 签到天数: 3634 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2013-3-25 16:15:41 | 只看该作者
    潮起潮落 发表于 2013-3-25 16:54 5 V2 F  ]# C: A: V9 L$ D) e/ z- {
    那倒是,可能采用水下通气管+AIP混合航行模式。% Y! }8 a/ z6 v* D2 W# {1 I: a

    ' d# F% s* c; ~( q: C4 N- ?; C估计保障舰也得随行,到了美国还得给AIP充液。

    . _, z* i- n# c: V# o/ l德国的AIP系统补充相对容易一些:液氧与氢气就可以。只是接口设备需要提前准备。
    1 o7 E) |5 |! v6 S, N9 m. t4 U  f3 O5 p+ e' @7 p+ a! M
    说实话,真正的AIP系统还是小型反应堆,那才是王道。可惜的是成本、法规的限制基本没有实现的可能。
  • TA的每日心情
    擦汗
    前天 03:30
  • 签到天数: 1668 天

    [LV.Master]无

    5#
    发表于 2013-3-25 16:17:46 | 只看该作者
    还有一种绕圈的方法

    该用户从未签到

    6#
     楼主| 发表于 2013-3-25 16:22:22 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-25 19:13 编辑 / i, m! g# j" y4 s! c( E3 [
    北京阿新 发表于 2013-3-25 16:15
    3 o, Q( b( l/ E; y* r! P真正的AIP系统还是小型反应堆,那才是王道。可惜的是成本、法规的限制基本没有实现的可能。

    ; s& W; z/ g4 q5 [: |
    8 J& V+ k% x" k( r4 d: A1 V小堆倒是有,美国的NR-1与苏联的1851型都是小堆。
    9 r1 I; i- N) K  p; z$ N6 ?! f, d% H! r! l% y5 D5 l
    ' @* ~- M# G, ^/ ~" q- O5 J
  • TA的每日心情
    慵懒
    7 小时前
  • 签到天数: 3634 天

    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2013-3-25 16:36:34 | 只看该作者
    潮起潮落 发表于 2013-3-25 17:22 , k2 D6 r) w' X5 R* p. m: F( I
    小堆倒是有,美国的NR-1与苏联的1851型都是小堆。
    ) x+ N, L2 w' t, \; f5 X
    但是批量应用上还算有法律问题的,比如后处理。比如作战的时候被攻击了,麻烦事情很多的

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2013-3-25 16:39:59 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-25 16:42 编辑 ) K0 q9 H. I6 o9 L0 H0 m
    北京阿新 发表于 2013-3-25 16:36 . _4 L* M- A7 v) l7 Y' v' F
    但是批量应用上还算有法律问题的,比如后处理。比如作战的时候被攻击了,麻烦事情很多的 ...
    ( S$ d0 I$ ]8 `. s  D: F

    1 K8 l! ]; T/ `这类问题核潜艇也存在,法律是人定的,至少对核不那么敏感的国家,这肯定不是个问题。记得最早加拿大搞过小堆,但后来没下文了,不知何故。
    * V, U. j) i1 P- e0 b8 s1 ]$ p
    9 r0 o# x/ b) N; n$ @7 A+ E0 [4 g: V' O  I5 P6 W; N
  • TA的每日心情
    慵懒
    7 小时前
  • 签到天数: 3634 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2013-3-25 16:42:29 | 只看该作者
    潮起潮落 发表于 2013-3-25 17:39
    - _# s$ k7 Y" R$ k7 n+ i这类问题核潜艇也存在,法律是人定的,至少对核不那么敏感的国家,这肯定不是个问题。
    ; r( e4 {3 i' c: U
    但是出口的话就得面临法律问题了。比如德国是不可能发展这类技术的,日本是不允许它发展这类技术的,俄罗斯美国又是不可能出口小反应堆的。
    - w9 p+ Y: X5 ?" S% F. j在全世界都在裁军的情况下,光是国内市场,基本就没用经济应用的可能性了。

    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2013-3-25 18:19:25 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-25 18:45 编辑
    - k& Q% v6 t  R7 A* a1 \+ M5 T# I# X9 e
    北京阿新 发表于 2013-3-25 16:42
    / P$ ^  T2 l2 T5 B% t' k( e但是出口的话就得面临法律问题了。比如德国是不可能发展这类技术的,日本是不允许它发展这类技术的,俄罗 ...

    " a* A$ Y; T' b+ }1 g
    8 @$ v' F5 o4 D* l4 Q* J0 Z7 ~( v+ o' r: J

    ( {+ j! M' H* x; ~, d9 Z* Q% q' L* r! s德国“哈恩”号核动力货轮
    1 l# A# z$ s5 i* S
    4 Z9 C) ~% h! o2 a5 M$ {0 L; b) o) u- R/ n- v
    是,对德日来讲,小堆更多的是政治问题,基本不是技术问题(事实上,这两个国家都搞过核动力船舶,日本是“奥陆”号货轮,德国是“哈恩”号货轮);对美苏这类远洋海军来讲,小堆艇用途极为有限;对其它国家来讲,似乎就成了技术问题与财政问题了。! n: ]# ]: X' k  s

    # o1 b7 w5 V4 q' o( P8 \" U, b- x
    : |4 a2 r* D, Q2 t( q  W8 P. D* C. x& d# k( J6 O1 W4 {2 n1 o
    6 T0 t& T4 k( l+ j3 X) }) |$ s

    该用户从未签到

    11#
     楼主| 发表于 2013-3-25 19:23:10 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-25 19:24 编辑 4 t0 C% z; [: M( Y2 O9 R
    邓尼兹可以闭眼了 由于外交问题 就算发展试验舰,也不能命名U47,残念。

    : R( E$ M) y3 @5 J" ?. B) C: ], k
    U-47也快了,现在舷号已经到了U-36。战后德国潜艇舷号都是由U-1开始往下按顺序来的,U-9之类的也没避讳。/ W% G* K4 o0 x

    ! l! }7 S: y5 e* m+ q
    4 i% r. v. ~3 O3 O' k7 v

    点评

    这俩人算是反希特勒的~所以没啥太大政治问题~  发表于 2013-3-26 02:07
    是,我也觉得挺奇怪,一方面德国反思二战罪行(至少表面上如此),另一方面对纳粹时代的东西似乎不太避讳。德国飞机的军徽、东德的军装,等等  发表于 2013-3-25 22:08
    德国人的驱逐舰还有用吕特晏斯和隆美尔命名的  发表于 2013-3-25 22:02

    该用户从未签到

    12#
    发表于 2013-3-25 21:19:40 | 只看该作者
    常规AIP的水下高速性能不好,与核潜艇对抗时还是很吃亏的,要不然老美也不必发展全核舰队了。另外个人猜测,这个航行过程也可能包括通气管状态航行。

    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2013-3-25 21:27:15 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-26 10:33 编辑 & f4 M. S: V+ w' d1 L2 U  Z& R. I6 l
    akboz 发表于 2013-3-25 21:19 , F6 Z) z# ~; L
    常规AIP的水下高速性能不好,与核潜艇对抗时还是很吃亏的,要不然老美也不必发展全核舰队了。另外个人猜测 ...
      E( ?: c1 y9 L3 Y5 X. V+ e; O1 |) _

    ' w; s) D0 Y: U  f+ H. U是,AIP的功率都不大,单台功率顶天了50kw?高速航行就别指望了。对排水量大的潜艇(比如苍龙级),这个功率小了点。
    + B* o6 w$ f9 _1 e, M- v; ~4 G) {" N) L, Q

    ! X, ~7 |7 u2 P' x6 Z7 r/ J
      e, u, C) m3 M: }0 z7 @0 v) }: l  g
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    [LV.9]渡劫

    14#
    发表于 2013-3-25 21:48:32 | 只看该作者
    有人看到那个蓝胶带绑的破纸箱了么~

    该用户从未签到

    15#
     楼主| 发表于 2013-3-25 21:56:34 | 只看该作者
    tanis 发表于 2013-3-25 21:48
    * p' R  ~3 ~# ]$ u& s7 P有人看到那个蓝胶带绑的破纸箱了么~
    7 {  ?; @: R! O( Z" \- l

      v/ R  ^. Y' l/ O' V& e$ a6 G肯定是装罐头的纸箱,挪用装文件、杂物之类,这样的镜头潜艇出海比较常见。* j6 F; L- O5 O* D5 }, I! K
    1 r; k# N0 v2 S& M7 g4 E

    6 k2 N- ]$ m, E* Z# t6 \: K# `  v3 v% @. y, C
    ; D, m2 c" H3 q/ ]* @0 J. M0 g# q
    7 R" T" X. U/ Y% A5 o3 G* e! S
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    2023-3-1 00:08
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    [LV.Master]无

    16#
    发表于 2013-3-25 21:59:40 | 只看该作者
    tanis 发表于 2013-3-25 08:48
    8 A0 T3 j1 V' k9 x. u$ Q& D2 c8 Z+ e" E1 n有人看到那个蓝胶带绑的破纸箱了么~

    % g8 @# L2 q0 i$ `: f; S3 M) [艇长的“文件柜”。。。 % x3 j, [4 i) f3 d
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    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    17#
    发表于 2013-3-25 22:01:53 | 只看该作者
    潮起潮落 发表于 2013-3-25 08:27
    ! o; z8 V1 p* c2 \* n0 j是,AIP的功率都不大,单台功率顶天了50kw?高速航行就别指望了。对排水量大的潜艇(比如苍龙级、柯林斯 ...

    + `# b; f2 {. i  o5 M! I# d6 \这个AIP感觉很像我的混合动力小车车啊,跑低速可以一点声音都没有,速度一高距离一远,还是得普通动力推着走。。。 # q; e: T  P- k& M7 z# e6 h7 K

    该用户从未签到

    18#
     楼主| 发表于 2013-3-25 22:18:53 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2013-3-25 22:01 4 }  J8 J! O8 z
    这个AIP感觉很像我的混合动力小车车啊,跑低速可以一点声音都没有,速度一高距离一远,还是得普通动力推 ...
    2 I2 Q+ I9 A+ {: A( p7 d5 ^6 G
    & u0 e; @- H5 [% g# j
    莫不是绿色和平组织成员?
    + w7 Y& E8 X* q: B& W/ O
    ; d5 O, m  w4 j6 r& }
    * T/ @. N/ X6 \  G4 l8 C7 J9 I  ]9 G% S" k, k8 J' h' u

    5 l4 M! d$ _6 I
    9 K0 ^. i5 ]4 M* x+ l' O( G
    / }4 _/ ^, p0 k/ j

    该用户从未签到

    19#
    发表于 2013-3-25 23:36:46 | 只看该作者
    如果报道原文是英文,我怀疑这是翻译问题。英语口语里有”run loops around ...”这个说法,意思是两者水平差距太大。如果原文是这么说的,正确的翻译应该是德国潜艇可以随心所欲地对付美国潜艇(或类似这个意思)。

    该用户从未签到

    20#
     楼主| 发表于 2013-3-25 23:42:45 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-26 10:52 编辑 / M9 Y& N* \/ K& y4 E) E) C
    牛腰 发表于 2013-3-25 23:36
    1 s% Q4 B7 A/ X3 |; m如果报道原文是英文,我怀疑这是翻译问题。英语口语里有”run loops around ...”这个说法,意思是两者水平 ...
    , u7 n! }4 S+ i0 r4 c. W

    - Y) e& \5 W8 j9 b* w原文应该是德文,《参考消息》注明的出处是德国《世界报》(应该是DIE WELT)网站3月21日报道。感兴趣的可以用“DIE WELT+U32”放狗搜一下,应该不难找。
    0 o6 L" G7 H( a1 c0 X) H3 G5 @* X3 ^7 m
    找到了,此文应该是Deutsches "U32" will US-Flugzeugträger überlisten以及"Besatzung auf Tauchstation, fluten, fluten!"等系列报道编译的。
    4 R- w: z, s8 y- U, l- i, Q6 q
      Z( T  _' C' x) N不懂德文,汗~~~
    . b9 |$ K+ O0 o6 q
    9 o6 u8 X# {2 `6 h% z
    9 k3 x) ^( H5 I
    : B! B# J" W  P8 Y
    2 j6 x- V' u" }. v0 a2 W/ l# l4 w+ G: @! {( U$ R2 r, `

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