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【原创】德国U-32号潜艇水下横渡大西洋赴美

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楼主
发表于 2013-3-25 15:31:22 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式

) m' B  @0 X7 b5 W0 O# V# X4 j1 o! U
* V2 `9 P# T" e& }$ w9 p& `水面航行的U-32号潜艇
$ ?' B; A$ `9 E% `3 ]& b! ^/ A7 v( Q1 a
. }" a; R% f2 K. n4 N
看周六参考消息报道,说最近德国212A型U-32号潜艇赴美国东海岸参加军演,创造了水下连续潜航18天,水下航程8519公里的记录。据德国世界报称,这是德国联邦国防军海军司令部通报的,应该是真的。
8 q! Z2 A2 S) V
, j: n/ C- Z3 p) e' q' s$ S大致算一下:折合一天走470公里(250海里),平均航速将近20公里/小时(10节+)。这个日航程与水下航速还是比较靠谱的。2 z  X) r0 t5 |
: V1 ?8 O& H8 |$ H8 E6 S3 c2 r
目前,常规艇采用AIP技术已是潮流,212A型也采用了AIP技术。据称,采用AIP技术的潜艇可在水下连续潜航2~3周左右(视艇型而定)。如报道属实,看来新一代常规艇的战斗力与生存力大增已成现实。# X3 K! }$ z! {% s/ |

/ r! \! v, E. @
" `6 m& n& r/ g4 o5 Z' MU-32号指挥舱。有图有真相,至少这条艇还没采用非穿透潜望镜。
) r5 J) P- H1 V" n# l( C0 j% k0 c+ F) @/ K) K0 l6 \# A

4 `& o7 ?' b3 X1 [以往的常规艇与其叫潜艇,不如说是“可下潜的艇”——水下靠蓄电池航行,必须得时不时地浮起充电,而浮起(哪怕是通气管航行)大大增加了被发现的概率。潜艇自卫手段有限,在战时,潜艇一旦被发现,后果往往不妙。因此,隐蔽性是潜艇第一战斗力与生存力。AIP技术的应用,无疑大大提高了常规潜艇的作战威力与威慑力。
$ |! q% N0 S8 c0 A) Y% m7 W0 m2 {3 K# k8 ~- g8 J& g% D
报道还披露了两件趣事:: Z6 E; S: H. U8 k* d

; m% G+ ~" Q. M: U3 M; V某次,德国海军与美军在加勒比海搞的一次对抗演习,U-24号(小小的206A型)突破了航母战斗群对潜防御圈,成功地对“企业”号航母实施了模拟鱼雷攻击。报道称,德国人把模拟攻击时拍下的“企业”号航母照片给美国人看时,一个美国海军上将顿时“情绪失控了”(参考消息报道原话)。
* b) P# ]- S6 O# A' ~" c: ?
; Y2 y% p( I7 p+ \再一次,则是另一艘206A型与美国洛杉矶级核潜艇进行水下对抗演习,这条德国潜艇进行了数次攻击(原文是“数次环绕美国潜艇潜行”——常规艇围着核潜艇绕圈儿潜行几乎是不可能的,两者的速度差在那摆着呢。记者里军盲不少,翻译再一过手,更可能失真,直接忽略便是),在德国潜艇里的一名美国军官“额头冒出了冷汗”(原文)。
% {; l+ P0 ?) R. E4 L: E4 l
+ M- b5 C6 f7 Q- i0 s5 F感兴趣的不妨找找3月23日的《参考消息》一看,那条报道在第五版。0 R7 B* T. }# q3 @  X+ A1 \1 g) r
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  • TA的每日心情
    慵懒
    20 小时前
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    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2013-3-25 15:43:22 | 只看该作者
    光靠AIP是不可能的,AIP的航程不超过1000海里。% z8 I- p9 h/ s4 h$ r
    主要还是靠通气管吧~

    该用户从未签到

    板凳
     楼主| 发表于 2013-3-25 15:54:21 | 只看该作者
    北京阿新 发表于 2013-3-25 15:43 0 _7 K7 P6 q7 U- l
    光靠AIP是不可能的,AIP的航程不超过1000海里。  K7 K4 x& r$ h  w& ~1 D* y
    主要还是靠通气管吧~

    . a" ]5 J. N) }  ?2 Z# Y9 |那倒是,可能采用水下通气管+AIP混合航行模式。
    " ^' p; ^2 r) J  q
    6 Z0 k" \- S1 n+ T  x8 q1 b估计保障舰也得随行,到了美国还得给AIP充液。- }$ I, E1 u2 l2 I  J, Q! l# P0 G& V  ^

    * ]; ]' ~. C2 U% |% _+ L. S+ O
  • TA的每日心情
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    20 小时前
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    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2013-3-25 16:15:41 | 只看该作者
    潮起潮落 发表于 2013-3-25 16:54
    0 |3 d4 v9 P( S7 T5 q0 k3 z: c4 U那倒是,可能采用水下通气管+AIP混合航行模式。7 f% w! J$ A" I8 N% S
    / n# R# B/ N( `* @
    估计保障舰也得随行,到了美国还得给AIP充液。

    ! p  j' e7 \6 x5 x5 f: D4 e: v德国的AIP系统补充相对容易一些:液氧与氢气就可以。只是接口设备需要提前准备。
    ) h5 O. [, t3 s: z; R2 B( x% j2 N  E8 z8 b# u) Q
    说实话,真正的AIP系统还是小型反应堆,那才是王道。可惜的是成本、法规的限制基本没有实现的可能。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2026-2-25 18:51
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    [LV.Master]无

    5#
    发表于 2013-3-25 16:17:46 | 只看该作者
    还有一种绕圈的方法

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    6#
     楼主| 发表于 2013-3-25 16:22:22 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-25 19:13 编辑 ! Z" _% s5 J% k& Z) ~$ J
    北京阿新 发表于 2013-3-25 16:15 ) k" E8 ]4 ]8 i0 u$ v2 j& \3 H
    真正的AIP系统还是小型反应堆,那才是王道。可惜的是成本、法规的限制基本没有实现的可能。
    0 A/ g$ m: ?2 Y# X6 p5 s8 M0 C
    & M2 u, }- W$ N0 K' D2 q( b
    小堆倒是有,美国的NR-1与苏联的1851型都是小堆。/ d% X0 d5 F& i  ]% k. N5 Q( `

    2 _2 j2 H8 i; |7 E, v
    ) ^; y3 Q: t2 q) x+ H$ ?
  • TA的每日心情
    慵懒
    20 小时前
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    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2013-3-25 16:36:34 | 只看该作者
    潮起潮落 发表于 2013-3-25 17:22
    7 Y7 m4 a% e$ _: r小堆倒是有,美国的NR-1与苏联的1851型都是小堆。

    5 {) X: X, \  a& t# y' i% c但是批量应用上还算有法律问题的,比如后处理。比如作战的时候被攻击了,麻烦事情很多的

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2013-3-25 16:39:59 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-25 16:42 编辑 7 J6 z& G" ~9 \% A. |
    北京阿新 发表于 2013-3-25 16:36
    1 m/ X" }+ \7 w- D但是批量应用上还算有法律问题的,比如后处理。比如作战的时候被攻击了,麻烦事情很多的 ...
      K# q- s' J! ~1 y$ @

    0 {% N. B& ]2 E4 c  A9 Y/ |这类问题核潜艇也存在,法律是人定的,至少对核不那么敏感的国家,这肯定不是个问题。记得最早加拿大搞过小堆,但后来没下文了,不知何故。
    " r, n( }* C; a0 B9 _$ |$ I& S
    8 w* v! n) C4 y* l6 m; r
    0 A- r( ^2 U: z: u& W: w
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    慵懒
    20 小时前
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    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2013-3-25 16:42:29 | 只看该作者
    潮起潮落 发表于 2013-3-25 17:39 7 S. R, o" b! o( j- y! m, d
    这类问题核潜艇也存在,法律是人定的,至少对核不那么敏感的国家,这肯定不是个问题。

    & }  O0 f, D# g# u* h但是出口的话就得面临法律问题了。比如德国是不可能发展这类技术的,日本是不允许它发展这类技术的,俄罗斯美国又是不可能出口小反应堆的。
    & p/ d" G$ A3 y在全世界都在裁军的情况下,光是国内市场,基本就没用经济应用的可能性了。

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    10#
     楼主| 发表于 2013-3-25 18:19:25 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-25 18:45 编辑
    ! D- O3 P$ Z) `9 y/ P
    北京阿新 发表于 2013-3-25 16:42
    * T7 }. j6 {& b3 d/ M! d但是出口的话就得面临法律问题了。比如德国是不可能发展这类技术的,日本是不允许它发展这类技术的,俄罗 ...
    / F: |. J& U5 P5 Z, w0 B9 f

    9 v, B; w5 {0 g; f' s% m# R2 v$ S7 O6 i, i7 `; b9 W. M2 k" r, o! g
    0 t/ {- e" D4 @8 E
    德国“哈恩”号核动力货轮
    4 C% P1 M- O% b5 g) D$ m( I
    9 \4 T2 P& Z- M) T( |3 G4 a# g: h( M9 b# r% p5 P2 q
    是,对德日来讲,小堆更多的是政治问题,基本不是技术问题(事实上,这两个国家都搞过核动力船舶,日本是“奥陆”号货轮,德国是“哈恩”号货轮);对美苏这类远洋海军来讲,小堆艇用途极为有限;对其它国家来讲,似乎就成了技术问题与财政问题了。
    3 i/ Y$ W! \( L4 {1 {6 f* l0 h. J- l- Y& Q, a$ ~; u! s
    % k3 L; w/ r/ Z" N8 |+ K1 F1 p

    5 Q- h7 Q1 w! c7 Y
    # K( d# Z9 E5 T4 q

    该用户从未签到

    11#
     楼主| 发表于 2013-3-25 19:23:10 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-25 19:24 编辑 8 a) Z! l; E2 g( Q8 |" M
    邓尼兹可以闭眼了 由于外交问题 就算发展试验舰,也不能命名U47,残念。
    1 x5 P' k- Q9 V* B( b% L" G
    % X3 L! W/ R8 C: |: N) z5 U+ P
    U-47也快了,现在舷号已经到了U-36。战后德国潜艇舷号都是由U-1开始往下按顺序来的,U-9之类的也没避讳。
    # e/ E, y6 i6 `" P" l1 f, n6 t  T- [3 a; E6 F7 B2 O  U

    9 t" O4 s( {  x7 k# ^  a

    点评

    这俩人算是反希特勒的~所以没啥太大政治问题~  发表于 2013-3-26 02:07
    是,我也觉得挺奇怪,一方面德国反思二战罪行(至少表面上如此),另一方面对纳粹时代的东西似乎不太避讳。德国飞机的军徽、东德的军装,等等  发表于 2013-3-25 22:08
    德国人的驱逐舰还有用吕特晏斯和隆美尔命名的  发表于 2013-3-25 22:02

    该用户从未签到

    12#
    发表于 2013-3-25 21:19:40 | 只看该作者
    常规AIP的水下高速性能不好,与核潜艇对抗时还是很吃亏的,要不然老美也不必发展全核舰队了。另外个人猜测,这个航行过程也可能包括通气管状态航行。

    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2013-3-25 21:27:15 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-26 10:33 编辑
    2 G1 |; F- x& h/ f$ L- I
    akboz 发表于 2013-3-25 21:19 / X1 f, K/ i/ d
    常规AIP的水下高速性能不好,与核潜艇对抗时还是很吃亏的,要不然老美也不必发展全核舰队了。另外个人猜测 ...

    - ]! |+ b. u1 m# B& X( I0 k" l% x" p4 C$ F- M9 u- n. I
    是,AIP的功率都不大,单台功率顶天了50kw?高速航行就别指望了。对排水量大的潜艇(比如苍龙级),这个功率小了点。
    9 X" N3 H/ [; Y5 P! u. E, r3 A  o' C
    + y: v; ~; \6 w5 Y7 L- N

    8 H; Q4 o9 K% o6 w' R9 t
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    开心
    2023-4-1 00:01
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    [LV.9]渡劫

    14#
    发表于 2013-3-25 21:48:32 | 只看该作者
    有人看到那个蓝胶带绑的破纸箱了么~

    该用户从未签到

    15#
     楼主| 发表于 2013-3-25 21:56:34 | 只看该作者
    tanis 发表于 2013-3-25 21:48 % T* q9 c2 L1 {6 H
    有人看到那个蓝胶带绑的破纸箱了么~
    6 [6 F0 T* }% @5 l3 R& O& b4 k

    - T7 O# \6 a- b肯定是装罐头的纸箱,挪用装文件、杂物之类,这样的镜头潜艇出海比较常见。/ V% N& w% L; B8 {

      f4 `' q5 d- U2 |" Y
    $ {; d+ J% V/ [/ V/ y9 `# v+ F5 f6 c5 H" E3 G$ x

    9 h" t, r0 J- [, P" h# y0 n2 L: J
    : I7 u' O) T. P" K+ I2 W) e
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    [LV.Master]无

    16#
    发表于 2013-3-25 21:59:40 | 只看该作者
    tanis 发表于 2013-3-25 08:48 " r9 r0 b; a4 T5 |  @
    有人看到那个蓝胶带绑的破纸箱了么~

    7 }" F! A8 ?- W/ i, {! Q. O艇长的“文件柜”。。。 ) R7 a% a! \  L* V1 t6 z
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    2023-3-1 00:08
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    [LV.Master]无

    17#
    发表于 2013-3-25 22:01:53 | 只看该作者
    潮起潮落 发表于 2013-3-25 08:27
    6 A, r7 a+ t. ?# }; h是,AIP的功率都不大,单台功率顶天了50kw?高速航行就别指望了。对排水量大的潜艇(比如苍龙级、柯林斯 ...
    6 Z3 n/ G) i2 S+ Y' A
    这个AIP感觉很像我的混合动力小车车啊,跑低速可以一点声音都没有,速度一高距离一远,还是得普通动力推着走。。。   m& F& j2 c* Y. t% y* K

    该用户从未签到

    18#
     楼主| 发表于 2013-3-25 22:18:53 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2013-3-25 22:01
    ; Y6 t/ b* K7 b; t% R2 C: X2 e这个AIP感觉很像我的混合动力小车车啊,跑低速可以一点声音都没有,速度一高距离一远,还是得普通动力推 ...
    1 s' _2 m$ B# j/ u/ s8 S- A
    & y$ _4 w" C# P3 t" k
    莫不是绿色和平组织成员?
    $ M7 W1 Z- R+ G% d
    8 Q) S. m8 n9 r6 E" l' O* S6 J7 `/ J  t3 g+ S$ g) m
    2 f( f: V9 }$ ?% L$ N8 n

    ! `  A/ l# L9 H. N# P' k4 c% R  u
    " x7 ?. M7 C6 A. J  N
    8 l: Q! R* h( J  X/ v2 z

    该用户从未签到

    19#
    发表于 2013-3-25 23:36:46 | 只看该作者
    如果报道原文是英文,我怀疑这是翻译问题。英语口语里有”run loops around ...”这个说法,意思是两者水平差距太大。如果原文是这么说的,正确的翻译应该是德国潜艇可以随心所欲地对付美国潜艇(或类似这个意思)。

    该用户从未签到

    20#
     楼主| 发表于 2013-3-25 23:42:45 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-26 10:52 编辑
    / C5 i8 b. |2 _
    牛腰 发表于 2013-3-25 23:36 : q5 B, H/ S! u3 n+ p, z% Z
    如果报道原文是英文,我怀疑这是翻译问题。英语口语里有”run loops around ...”这个说法,意思是两者水平 ...

    9 g7 h* g# _  x. f3 }3 {5 r- C- t
    原文应该是德文,《参考消息》注明的出处是德国《世界报》(应该是DIE WELT)网站3月21日报道。感兴趣的可以用“DIE WELT+U32”放狗搜一下,应该不难找。$ \3 {4 x( ?+ [8 R/ h

    4 A; m# `) c2 m4 a找到了,此文应该是Deutsches "U32" will US-Flugzeugträger überlisten以及"Besatzung auf Tauchstation, fluten, fluten!"等系列报道编译的。
    7 O, k) f+ @) I# ^% f! g' w5 I5 k8 ?) d: j
    不懂德文,汗~~~2 \3 D6 u$ {1 I. w' x9 G7 N2 S
    ( I& Q2 j6 b' M
    / u* ~2 i; x' J9 K, m3 h" q$ q8 w

    " ]. g2 c: f! k0 h( |
    2 e& d( G# q2 {* Q" E1 @# }' Q. z

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