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【原创】德国U-32号潜艇水下横渡大西洋赴美

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潮起潮落

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楼主
发表于 2013-3-25 15:31:22 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式

  `" F. p! S( w" l" u
* V! U- m+ m$ S# M9 l9 o. ^水面航行的U-32号潜艇& A# ?$ y* p2 i

! r5 b! W3 f4 w, k1 h
) }* z6 |" R# Z, y1 I9 [9 W看周六参考消息报道，说最近德国212A型U-32号潜艇赴美国东海岸参加军演，创造了水下连续潜航18天，水下航程8519公里的记录。据德国世界报称，这是德国联邦国防军海军司令部通报的，应该是真的。" M4 D' d4 k1 R
* Q/ V2 w7 F( o# }/ T* c  r
大致算一下：折合一天走470公里（250海里），平均航速将近20公里/小时（10节+）。这个日航程与水下航速还是比较靠谱的。
8 J) Z8 x( G) a! `. g! B% L
! U8 R# ^$ Z; x, f目前，常规艇采用AIP技术已是潮流，212A型也采用了AIP技术。据称，采用AIP技术的潜艇可在水下连续潜航2~3周左右（视艇型而定）。如报道属实，看来新一代常规艇的战斗力与生存力大增已成现实。# H# @; _9 F% E* b
- u* {# p$ }1 t
. i$ z% p: @! H  x9 K8 A
U-32号指挥舱。有图有真相，至少这条艇还没采用非穿透潜望镜。$ y9 A' o/ u& S  K& Q3 t9 M& `. x3 _

! ?# N( j9 x/ T" ~
: O$ ^2 y) B2 I5 ^5 g3 V) A以往的常规艇与其叫潜艇，不如说是“可下潜的艇”——水下靠蓄电池航行，必须得时不时地浮起充电，而浮起（哪怕是通气管航行）大大增加了被发现的概率。潜艇自卫手段有限，在战时，潜艇一旦被发现，后果往往不妙。因此，隐蔽性是潜艇第一战斗力与生存力。AIP技术的应用，无疑大大提高了常规潜艇的作战威力与威慑力。; {& H5 B2 n( ?- b* _/ d
# v# A! t5 O. J1 f
报道还披露了两件趣事：
, ~- @) X! M& c1 v' \
, L& {) D3 s. e9 j4 k3 `* j某次，德国海军与美军在加勒比海搞的一次对抗演习，U-24号（小小的206A型）突破了航母战斗群对潜防御圈，成功地对“企业”号航母实施了模拟鱼雷攻击。报道称，德国人把模拟攻击时拍下的“企业”号航母照片给美国人看时，一个美国海军上将顿时“情绪失控了”（参考消息报道原话）。' |% ]2 A4 \. T! b3 R& z
3 o8 L- ?; `( Y0 j
再一次，则是另一艘206A型与美国洛杉矶级核潜艇进行水下对抗演习，这条德国潜艇进行了数次攻击（原文是“数次环绕美国潜艇潜行”——常规艇围着核潜艇绕圈儿潜行几乎是不可能的，两者的速度差在那摆着呢。记者里军盲不少，翻译再一过手，更可能失真，直接忽略便是），在德国潜艇里的一名美国军官“额头冒出了冷汗”（原文）。
9 Z5 [' n- `" Y# Q* y
# {" B) R7 L7 d8 g感兴趣的不妨找找3月23日的《参考消息》一看，那条报道在第五版。/ w/ F- w- w# A. W
4 k, u3 H- N0 j; T; A

; \* q; F, X- p$ a7 w' k

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北京阿新
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    沙发
    发表于 2013-3-25 15:43:22 | 只看该作者
    光靠AIP是不可能的，AIP的航程不超过1000海里。
    ( j) o! d: Q0 c9 v' t- z主要还是靠通气管吧~
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    板凳
     楼主| 发表于 2013-3-25 15:54:21 | 只看该作者
    北京阿新 发表于 2013-3-25 15:43
    1 V- u/ d4 H, l  v1 N' c光靠AIP是不可能的，AIP的航程不超过1000海里。, [1 w9 a5 H. M/ I1 C5 j  c0 a" z: [  M
    主要还是靠通气管吧~

    1 S5 t7 m- l5 @3 D. D, g+ C那倒是，可能采用水下通气管+AIP混合航行模式。
    + |, h9 B/ e& T' e+ c/ G/ V9 f8 P/ X0 w0 T5 A4 \
    估计保障舰也得随行，到了美国还得给AIP充液。
    9 n& A3 o5 ?  h. v* j. Q& g# O: J5 l- y/ V; b* D- m9 o# D
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    北京阿新
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    地板
    发表于 2013-3-25 16:15:41 | 只看该作者
    潮起潮落 发表于 2013-3-25 16:54
    4 A1 r( K/ e" L8 }那倒是，可能采用水下通气管+AIP混合航行模式。
    1 u4 J0 P6 P7 G# j' M% E
    / x: f" N2 Z! _估计保障舰也得随行，到了美国还得给AIP充液。
    0 l( `( }# a) n4 @; `+ L- a
    德国的AIP系统补充相对容易一些：液氧与氢气就可以。只是接口设备需要提前准备。
    * C2 k" j5 v) k. d( [; S
    1 |( O. J; Q0 z4 g2 c说实话，真正的AIP系统还是小型反应堆，那才是王道。可惜的是成本、法规的限制基本没有实现的可能。
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    四处张望
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    2026-2-25 18:51

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    [LV.Master]无

    5#
    发表于 2013-3-25 16:17:46 | 只看该作者
    还有一种绕圈的方法
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    潮起潮落

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    6#
     楼主| 发表于 2013-3-25 16:22:22 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-25 19:13 编辑 6 d4 y9 o; D8 g- T8 u
    北京阿新 发表于 2013-3-25 16:15
    : X. k4 D! @9 e7 ^2 P5 m! Z真正的AIP系统还是小型反应堆，那才是王道。可惜的是成本、法规的限制基本没有实现的可能。
    " o* {( R/ |# T, t

    - G3 b, T9 f" n9 v( N) m0 Y$ s小堆倒是有，美国的NR-1与苏联的1851型都是小堆。
    - w1 j5 g5 i+ U3 h& a5 \7 N
    - [+ Y( e( U; \$ r( p  C. _( B4 O2 i! F
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    北京阿新
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    7#
    发表于 2013-3-25 16:36:34 | 只看该作者
    潮起潮落 发表于 2013-3-25 17:22
    # _  B  O, `, Q$ T/ ?小堆倒是有，美国的NR-1与苏联的1851型都是小堆。

    . K- p# k" Y/ X$ W# d! a( L但是批量应用上还算有法律问题的，比如后处理。比如作战的时候被攻击了，麻烦事情很多的
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    潮起潮落

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    8#
     楼主| 发表于 2013-3-25 16:39:59 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-25 16:42 编辑 ( V1 t* j4 s; W7 U
    北京阿新 发表于 2013-3-25 16:36 4 l- r3 r5 j  R! N+ Y# {( m
    但是批量应用上还算有法律问题的，比如后处理。比如作战的时候被攻击了，麻烦事情很多的 ...
    $ i: y) N, ~% g

    : B! |( n! a4 C* g" q2 |% x这类问题核潜艇也存在，法律是人定的，至少对核不那么敏感的国家，这肯定不是个问题。记得最早加拿大搞过小堆，但后来没下文了，不知何故。
    8 z  q9 }/ u: s# k( N( N# c: @: _, v9 m) h: m0 w4 b7 s$ t) i

    7 I5 l2 t: z% y, A
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    北京阿新
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    9#
    发表于 2013-3-25 16:42:29 | 只看该作者
    潮起潮落 发表于 2013-3-25 17:39
    ; s! y7 c5 n% E" c; u* K5 t这类问题核潜艇也存在，法律是人定的，至少对核不那么敏感的国家，这肯定不是个问题。
    " @. ?9 m# R2 ~( V2 P( M) q# [) E
    但是出口的话就得面临法律问题了。比如德国是不可能发展这类技术的，日本是不允许它发展这类技术的，俄罗斯美国又是不可能出口小反应堆的。% ]! R0 a( Q6 K& X5 ~& g$ G1 e
    在全世界都在裁军的情况下，光是国内市场，基本就没用经济应用的可能性了。
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    潮起潮落

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    10#
     楼主| 发表于 2013-3-25 18:19:25 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-25 18:45 编辑
    ' K& f' v* A) z8 @: t
    北京阿新 发表于 2013-3-25 16:42 & C% M6 {  k  v0 x+ y; \3 q
    但是出口的话就得面临法律问题了。比如德国是不可能发展这类技术的，日本是不允许它发展这类技术的，俄罗 ...
    7 f2 b# r, M& |4 @0 T

    % S; k% d) R2 x# N1 }1 X: s* U+ k8 ]' ?, `! @
    2 N# _$ X6 G1 i* T( M
    德国“哈恩”号核动力货轮! q+ F8 _: ^' h' W8 Z: z
    # \. m8 x4 j* l
    ; R  A: J' V, }- y( b, r
    是，对德日来讲，小堆更多的是政治问题，基本不是技术问题（事实上，这两个国家都搞过核动力船舶，日本是“奥陆”号货轮，德国是“哈恩”号货轮）；对美苏这类远洋海军来讲，小堆艇用途极为有限；对其它国家来讲，似乎就成了技术问题与财政问题了。
    6 o4 e/ A/ z) s" x' W% X1 ], ~. r3 J3 q! h% Y* Y

      u- A# c& f& F/ Y8 V
    4 Z9 O7 P3 H4 |" C# @$ ?" u. ]: S: L1 Q& I$ R
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    潮起潮落

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    11#
     楼主| 发表于 2013-3-25 19:23:10 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-25 19:24 编辑 ) O. T* E/ m; `& t4 t: n1 }
    邓尼兹可以闭眼了 由于外交问题 就算发展试验舰，也不能命名U47，残念。

    ' i- O; T& F. e, h  H8 v. D8 r1 b4 w8 F; r& t6 S# E) b0 g% n! @: z
    U-47也快了，现在舷号已经到了U-36。战后德国潜艇舷号都是由U-1开始往下按顺序来的，U-9之类的也没避讳。
    ; j  \# z  e) Z* b3 s
    ; p! C0 r8 u" S) n- A+ y3 A8 V( s. T" h2 H7 p! v9 \% `3 L

    点评

    北京阿新
    这俩人算是反希特勒的~所以没啥太大政治问题~  发表于 2013-3-26 02:07
    潮起潮落
    是，我也觉得挺奇怪，一方面德国反思二战罪行（至少表面上如此），另一方面对纳粹时代的东西似乎不太避讳。德国飞机的军徽、东德的军装，等等  发表于 2013-3-25 22:08
    holycow
    德国人的驱逐舰还有用吕特晏斯和隆美尔命名的  发表于 2013-3-25 22:02
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    akboz

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    12#
    发表于 2013-3-25 21:19:40 | 只看该作者
    常规AIP的水下高速性能不好，与核潜艇对抗时还是很吃亏的，要不然老美也不必发展全核舰队了。另外个人猜测，这个航行过程也可能包括通气管状态航行。
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    13#
     楼主| 发表于 2013-3-25 21:27:15 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-26 10:33 编辑 0 ~( Z$ H6 g  ]9 z- ^
    akboz 发表于 2013-3-25 21:19
      T& U( f  }9 P常规AIP的水下高速性能不好，与核潜艇对抗时还是很吃亏的，要不然老美也不必发展全核舰队了。另外个人猜测 ...
    * f& a( M6 m# Z; N
    7 M7 S$ L: X" l4 z' C
    是，AIP的功率都不大，单台功率顶天了50kw？高速航行就别指望了。对排水量大的潜艇（比如苍龙级），这个功率小了点。7 a" M( G. ~9 w8 E% {6 y8 ^
    + _" B/ `3 C2 {( G  S$ H

    ( k6 d$ M+ l4 t8 I
    - G0 i. Y- v! T) A4 k' Z. F3 h9 h. ^/ n4 t% Y2 E7 y4 F

    ' c6 N) z  q* M; T/ P: ~
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

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    [LV.9]渡劫
    14#
    发表于 2013-3-25 21:48:32 | 只看该作者
    有人看到那个蓝胶带绑的破纸箱了么~
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    15#
     楼主| 发表于 2013-3-25 21:56:34 | 只看该作者
    tanis 发表于 2013-3-25 21:48 4 K% J8 V9 h9 f4 C8 B6 z. E6 v% |0 Q
    有人看到那个蓝胶带绑的破纸箱了么~

    / t* F+ b1 C8 _2 F, H
    * S6 N1 {3 W# _: g6 q) K2 Q肯定是装罐头的纸箱，挪用装文件、杂物之类，这样的镜头潜艇出海比较常见。3 W, ^  w3 \7 N' q/ N% j
    . C6 \  B/ P; |$ V2 ^: y/ K( Y+ E. ?

    + m0 g4 [/ z, _  m
    9 M0 j5 Z0 L. v) D( L
    " e+ M+ i$ |# K# Y# c
    & J: K* s7 d0 H/ Q) r/ B: n6 I
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    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

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    [LV.Master]无

    16#
    发表于 2013-3-25 21:59:40 | 只看该作者
    tanis 发表于 2013-3-25 08:48
    9 P+ \: ]1 X+ e) ~& H' j有人看到那个蓝胶带绑的破纸箱了么~

    1 e$ S7 H2 d( Y# `' J5 ~艇长的“文件柜”。。。
    . n! Z7 U2 _: l& h7 I- T' o: t
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    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    17#
    发表于 2013-3-25 22:01:53 | 只看该作者
    潮起潮落 发表于 2013-3-25 08:27
    # q, f% s9 k" l$ I6 \; I2 |+ [# G是，AIP的功率都不大，单台功率顶天了50kw？高速航行就别指望了。对排水量大的潜艇（比如苍龙级、柯林斯 ...
    3 V$ a( Y6 k3 B' a& W, @) U' F# S
    这个AIP感觉很像我的混合动力小车车啊，跑低速可以一点声音都没有，速度一高距离一远，还是得普通动力推着走。。。
    2 m; R8 Z- ~% s0 m% U7 v: c; ^3 g
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    18#
     楼主| 发表于 2013-3-25 22:18:53 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2013-3-25 22:01
    9 T5 ~3 G" B* C3 D3 i; N这个AIP感觉很像我的混合动力小车车啊，跑低速可以一点声音都没有，速度一高距离一远，还是得普通动力推 ...

    0 d5 m2 r5 m9 ^1 B4 C. z+ N3 E+ V( n8 @+ p
    莫不是绿色和平组织成员？
    4 B" A' A1 |9 j5 ]& B
    ' u/ D$ q9 f2 K: {+ y' Z  k  B& H9 f9 s0 W- ^

    / W2 F; _8 Q/ f! U% o  H) E- C0 B  {) L) V4 @  b

    $ B+ p! p3 b3 R: P
    ! {0 _% k. M# o. |( X1 Q4 I
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    牛腰

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    19#
    发表于 2013-3-25 23:36:46 | 只看该作者
    如果报道原文是英文，我怀疑这是翻译问题。英语口语里有”run loops around ...”这个说法，意思是两者水平差距太大。如果原文是这么说的，正确的翻译应该是德国潜艇可以随心所欲地对付美国潜艇（或类似这个意思）。
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    潮起潮落

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    20#
     楼主| 发表于 2013-3-25 23:42:45 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-26 10:52 编辑
    0 M5 m6 f  N3 C! F( \' Y. r
    牛腰 发表于 2013-3-25 23:36
    ; g4 j" z( r6 e1 ~5 S( e如果报道原文是英文，我怀疑这是翻译问题。英语口语里有”run loops around ...”这个说法，意思是两者水平 ...
    + r1 C2 p0 ~1 H
    " m0 W+ d  d$ w) ]1 {' S; g
    原文应该是德文，《参考消息》注明的出处是德国《世界报》（应该是DIE WELT）网站3月21日报道。感兴趣的可以用“DIE WELT+U32”放狗搜一下，应该不难找。; R( n3 o( c+ N# ?% S1 B# O! `4 Z" J
    , m' g0 G4 ~1 g/ Q* l  O
    找到了，此文应该是Deutsches "U32" will US-Flugzeugträger überlisten以及"Besatzung auf Tauchstation, fluten, fluten!"等系列报道编译的。
    2 D9 \; m  J" d/ I6 `, B; X$ P7 f6 t4 Z  _8 o* d7 H& b
    不懂德文，汗~~~
    $ _4 }0 z. X, S6 ]4 o7 w
      I) R. Q9 h0 m. d3 a3 b/ n  V2 _2 @5 Y# t
    % v7 f: c' x  p
    # D- W3 p9 N. G. y" m
    / p( h- m' Y& ~
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