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【原创】德国U-32号潜艇水下横渡大西洋赴美

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潮起潮落

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楼主
发表于 2013-3-25 15:31:22 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式

% [# P# {, ~) i7 j2 Q& g
5 q, C# S/ q# [2 }: I8 f, m水面航行的U-32号潜艇6 O: ^/ e6 p( z" ?" ^& g( w9 |

# v5 x6 v$ h& ]
' E! i- Y5 @- Q. W& O看周六参考消息报道，说最近德国212A型U-32号潜艇赴美国东海岸参加军演，创造了水下连续潜航18天，水下航程8519公里的记录。据德国世界报称，这是德国联邦国防军海军司令部通报的，应该是真的。4 u9 ]( Q" l0 o
8 E6 G7 k# y2 h! e
大致算一下：折合一天走470公里（250海里），平均航速将近20公里/小时（10节+）。这个日航程与水下航速还是比较靠谱的。
+ Z; z8 ]& w- [1 y  l! I
" e  h* I+ i) C5 ?3 ]# a3 l' F3 c目前，常规艇采用AIP技术已是潮流，212A型也采用了AIP技术。据称，采用AIP技术的潜艇可在水下连续潜航2~3周左右（视艇型而定）。如报道属实，看来新一代常规艇的战斗力与生存力大增已成现实。7 V4 [5 d/ P' N, x' O# e
; h4 N9 p% D# d) m0 N
: e% R  h2 ]+ N& a( b' S
U-32号指挥舱。有图有真相，至少这条艇还没采用非穿透潜望镜。
" D$ v" E( Q8 p  Z6 i* M" o; Y( B* n
0 c" k! A- ]/ ?
以往的常规艇与其叫潜艇，不如说是“可下潜的艇”——水下靠蓄电池航行，必须得时不时地浮起充电，而浮起（哪怕是通气管航行）大大增加了被发现的概率。潜艇自卫手段有限，在战时，潜艇一旦被发现，后果往往不妙。因此，隐蔽性是潜艇第一战斗力与生存力。AIP技术的应用，无疑大大提高了常规潜艇的作战威力与威慑力。$ g" h+ R9 Q# k3 }! Z9 ^
4 o0 o+ ]7 V* i3 d
报道还披露了两件趣事：
9 ?- w5 R$ \# M- `
' Y8 C% c/ v3 G- q) Y3 M6 d5 `$ x某次，德国海军与美军在加勒比海搞的一次对抗演习，U-24号（小小的206A型）突破了航母战斗群对潜防御圈，成功地对“企业”号航母实施了模拟鱼雷攻击。报道称，德国人把模拟攻击时拍下的“企业”号航母照片给美国人看时，一个美国海军上将顿时“情绪失控了”（参考消息报道原话）。! {) Z: w/ m* K2 s0 D' R

, F4 }/ i3 U$ N# ~; t! }: ]再一次，则是另一艘206A型与美国洛杉矶级核潜艇进行水下对抗演习，这条德国潜艇进行了数次攻击（原文是“数次环绕美国潜艇潜行”——常规艇围着核潜艇绕圈儿潜行几乎是不可能的，两者的速度差在那摆着呢。记者里军盲不少，翻译再一过手，更可能失真，直接忽略便是），在德国潜艇里的一名美国军官“额头冒出了冷汗”（原文）。3 i- d( X1 c! `( z9 |( O
9 ^* b% ?9 j, ^
感兴趣的不妨找找3月23日的《参考消息》一看，那条报道在第五版。6 h& I( D# @. q5 t! B& o2 r2 M- k# G

6 x6 W7 P/ d8 K
, n. Q; H0 I$ S. c8 u

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北京阿新
  • TA的每日心情
    慵懒
    13 小时前

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    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2013-3-25 15:43:22 | 只看该作者
    光靠AIP是不可能的，AIP的航程不超过1000海里。
    ! @1 b! R8 S" a4 a主要还是靠通气管吧~
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    板凳
     楼主| 发表于 2013-3-25 15:54:21 | 只看该作者
    北京阿新 发表于 2013-3-25 15:43 1 F+ k  V4 v' j) Z! T, o
    光靠AIP是不可能的，AIP的航程不超过1000海里。
    8 W, I! P/ p7 R$ Y主要还是靠通气管吧~
    4 `1 C' v6 I6 T# K2 t+ ~, G6 J8 M7 }
    那倒是，可能采用水下通气管+AIP混合航行模式。
    ( Z  j* u3 `6 {  e& i6 s( n. h
      B3 R3 s/ _6 Z, H估计保障舰也得随行，到了美国还得给AIP充液。0 b) }! `: ]( P0 |# w$ x9 W6 v6 W

    6 e8 |0 Y8 B1 J8 H4 j5 A
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    北京阿新
  • TA的每日心情
    慵懒
    13 小时前

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    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2013-3-25 16:15:41 | 只看该作者
    潮起潮落 发表于 2013-3-25 16:54 $ A: M4 I* T5 s+ R0 o/ {% d7 B
    那倒是，可能采用水下通气管+AIP混合航行模式。
    / ]( v' g- u- C. u8 o. Z
    3 P6 t$ w) i5 `% E/ G估计保障舰也得随行，到了美国还得给AIP充液。

    8 q4 r( I' Y9 z德国的AIP系统补充相对容易一些：液氧与氢气就可以。只是接口设备需要提前准备。
      j( i6 _9 Y1 Q8 X$ o- j' t0 Y+ ~
    7 }0 f* k7 z  _1 M9 J说实话，真正的AIP系统还是小型反应堆，那才是王道。可惜的是成本、法规的限制基本没有实现的可能。
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    四处张望
  • TA的每日心情
    难过
    2025-12-23 14:18

    • 签到天数: 1669 天

    [LV.Master]无

    5#
    发表于 2013-3-25 16:17:46 | 只看该作者
    还有一种绕圈的方法
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    6#
     楼主| 发表于 2013-3-25 16:22:22 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-25 19:13 编辑
    7 k# T4 J" |5 m6 a2 B! s" k
    北京阿新 发表于 2013-3-25 16:15 % t& g. M$ E- f# \
    真正的AIP系统还是小型反应堆，那才是王道。可惜的是成本、法规的限制基本没有实现的可能。
    7 a0 a/ [' m( A* W) I8 G9 G

    ( \; @- y8 G; Y! B/ F小堆倒是有，美国的NR-1与苏联的1851型都是小堆。
    - o8 Z+ L/ ?! j4 d
    6 F1 Z6 C$ E2 q; J1 U, u( U
    ' i5 m1 K. u3 E4 g$ K
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    北京阿新
  • TA的每日心情
    慵懒
    13 小时前

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    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2013-3-25 16:36:34 | 只看该作者
    潮起潮落 发表于 2013-3-25 17:22
    ; [5 A: i! a6 y9 a小堆倒是有，美国的NR-1与苏联的1851型都是小堆。

    . {; m: F- z% }' v& M但是批量应用上还算有法律问题的，比如后处理。比如作战的时候被攻击了，麻烦事情很多的
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    8#
     楼主| 发表于 2013-3-25 16:39:59 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-25 16:42 编辑 / V* I8 {1 L% b2 Z: A1 n) h0 g
    北京阿新 发表于 2013-3-25 16:36 ( C0 V8 |7 i3 u" L- _; N
    但是批量应用上还算有法律问题的，比如后处理。比如作战的时候被攻击了，麻烦事情很多的 ...

    , u& q% ]' w! m* c0 ]- C  L
    ) Z# F1 K% C6 V8 L' N这类问题核潜艇也存在，法律是人定的，至少对核不那么敏感的国家，这肯定不是个问题。记得最早加拿大搞过小堆，但后来没下文了，不知何故。
    9 Y6 |" G) @6 T4 s
    - f/ k3 ]$ N% F. N8 d2 d: }" ^  v. z0 A2 O6 i: ?; d' u
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    北京阿新
  • TA的每日心情
    慵懒
    13 小时前

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    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2013-3-25 16:42:29 | 只看该作者
    潮起潮落 发表于 2013-3-25 17:39
    , S! J, h* d7 D$ P$ V# K4 T, C2 t8 c这类问题核潜艇也存在，法律是人定的，至少对核不那么敏感的国家，这肯定不是个问题。

    9 ^1 Y5 a7 ]. M- e5 F% U/ r但是出口的话就得面临法律问题了。比如德国是不可能发展这类技术的，日本是不允许它发展这类技术的，俄罗斯美国又是不可能出口小反应堆的。2 ]7 A4 Z# L. C/ G* M' q8 V. l
    在全世界都在裁军的情况下，光是国内市场，基本就没用经济应用的可能性了。
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    10#
     楼主| 发表于 2013-3-25 18:19:25 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-25 18:45 编辑
    6 w0 L0 j' Z7 s# Z
    北京阿新 发表于 2013-3-25 16:42
    & [8 p2 f; A" {  i3 R7 r但是出口的话就得面临法律问题了。比如德国是不可能发展这类技术的，日本是不允许它发展这类技术的，俄罗 ...

    / b% Z4 H4 k6 A; d3 w1 k/ G1 a8 ?( [  {! t8 S# g
    - h' }' k& Y5 M2 X
    $ q( ?5 \; ^, x! b  A) E- t" j  J& o
    德国“哈恩”号核动力货轮. A, k7 ]! r/ L. g
    9 H& l" Q; _# Z7 l' `0 w

    & O+ H7 A4 h% U9 ]8 U$ A  w1 o5 ]是，对德日来讲，小堆更多的是政治问题，基本不是技术问题（事实上，这两个国家都搞过核动力船舶，日本是“奥陆”号货轮，德国是“哈恩”号货轮）；对美苏这类远洋海军来讲，小堆艇用途极为有限；对其它国家来讲，似乎就成了技术问题与财政问题了。
    " k6 E! f; G: m# \! Q
    4 k) Y6 o# J7 v; q5 ^- l, C8 b# A+ f, W" H0 k; w" Z& }  w

    5 M% K6 ]4 t. n8 v# C. k3 k* K! t& t$ R
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    11#
     楼主| 发表于 2013-3-25 19:23:10 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-25 19:24 编辑
    ; R/ J2 S. |  X" F9 R
    邓尼兹可以闭眼了 由于外交问题 就算发展试验舰，也不能命名U47，残念。
    6 K# O! G! N/ G4 |( e

    . e3 z& R; S: v/ }5 R; wU-47也快了，现在舷号已经到了U-36。战后德国潜艇舷号都是由U-1开始往下按顺序来的，U-9之类的也没避讳。
    2 F# D5 i- p0 T% h6 g' N. t/ `& t
    # d5 |- l/ L6 b" D! ]2 Q& h7 s, X/ O: f8 d& Z5 C

    点评

    北京阿新
    这俩人算是反希特勒的~所以没啥太大政治问题~  发表于 2013-3-26 02:07
    潮起潮落
    是，我也觉得挺奇怪，一方面德国反思二战罪行（至少表面上如此），另一方面对纳粹时代的东西似乎不太避讳。德国飞机的军徽、东德的军装，等等  发表于 2013-3-25 22:08
    holycow
    德国人的驱逐舰还有用吕特晏斯和隆美尔命名的  发表于 2013-3-25 22:02
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    akboz

    该用户从未签到
    12#
    发表于 2013-3-25 21:19:40 | 只看该作者
    常规AIP的水下高速性能不好，与核潜艇对抗时还是很吃亏的，要不然老美也不必发展全核舰队了。另外个人猜测，这个航行过程也可能包括通气管状态航行。
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    13#
     楼主| 发表于 2013-3-25 21:27:15 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-26 10:33 编辑 8 B. u; m4 ?3 N: i2 a+ g( K; x
    akboz 发表于 2013-3-25 21:19 6 ]$ s# c. G  s6 s6 e; ^3 R
    常规AIP的水下高速性能不好，与核潜艇对抗时还是很吃亏的，要不然老美也不必发展全核舰队了。另外个人猜测 ...

      \- N0 i5 @6 Z4 j' t# A6 C
    2 {. a8 L* o+ `; H是，AIP的功率都不大，单台功率顶天了50kw？高速航行就别指望了。对排水量大的潜艇（比如苍龙级），这个功率小了点。- q; m& T+ j; w. b% b

    0 `% U3 y3 M1 Q) T+ D
    ( l3 G; P/ X- N1 R3 y; J( }/ V9 ?+ ?% }" [# m
    ' s7 R' G* M3 b  z

    . n, A5 J4 }( d3 k* y  B8 J
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    14#
    发表于 2013-3-25 21:48:32 | 只看该作者
    有人看到那个蓝胶带绑的破纸箱了么~
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    15#
     楼主| 发表于 2013-3-25 21:56:34 | 只看该作者
    tanis 发表于 2013-3-25 21:48
    0 J1 G- Q! H1 _0 M1 W& t" }4 c# H有人看到那个蓝胶带绑的破纸箱了么~
    " w/ k- l5 n: Y  ^$ @

    1 f: B7 s6 l: I( X3 |肯定是装罐头的纸箱，挪用装文件、杂物之类，这样的镜头潜艇出海比较常见。
    2 r5 p$ c7 a# k- ]& ^
    - G+ h. a1 m; H0 w& [3 b7 O* o0 l( k9 @' B- T$ D
    & ]/ H5 ^+ O9 R# V" |6 D/ _

    ) |6 U: l! h6 k
      K9 {5 ?6 \2 N( L; T
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    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    16#
    发表于 2013-3-25 21:59:40 | 只看该作者
    tanis 发表于 2013-3-25 08:48 ( [9 q  G- E6 o6 h" l
    有人看到那个蓝胶带绑的破纸箱了么~

    : z+ j1 U4 z  w5 ]: P0 k+ \2 j$ x! m艇长的“文件柜”。。。 $ u" ~/ ^4 ]/ b  K5 C+ W
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    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    17#
    发表于 2013-3-25 22:01:53 | 只看该作者
    潮起潮落 发表于 2013-3-25 08:27 ! Q0 \  K; f2 [5 t( f$ }7 ^
    是，AIP的功率都不大，单台功率顶天了50kw？高速航行就别指望了。对排水量大的潜艇（比如苍龙级、柯林斯 ...

    + N1 \8 [5 z$ s" B( y这个AIP感觉很像我的混合动力小车车啊，跑低速可以一点声音都没有，速度一高距离一远，还是得普通动力推着走。。。
    / y, ~) F# H: S) p
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    18#
     楼主| 发表于 2013-3-25 22:18:53 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2013-3-25 22:01 ( O+ ?3 u& Q; [8 a  Y
    这个AIP感觉很像我的混合动力小车车啊，跑低速可以一点声音都没有，速度一高距离一远，还是得普通动力推 ...

    % `/ h2 y1 P% p9 ~7 ?6 z: ]
    2 h. p$ X( ~& M莫不是绿色和平组织成员？
    9 V0 {$ G3 x3 B+ t3 ]- i8 T9 L# h- f5 K
    - {; W* p2 x- d$ h$ a

    - \2 t3 }$ N0 l2 H% n$ @1 N$ \3 }7 v% [0 V) W
    " _/ A& D. _( Z9 ~$ P! Q  k3 `# q6 z
    ! k; v; f- r4 z+ W" x
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    牛腰

    该用户从未签到
    19#
    发表于 2013-3-25 23:36:46 | 只看该作者
    如果报道原文是英文，我怀疑这是翻译问题。英语口语里有”run loops around ...”这个说法，意思是两者水平差距太大。如果原文是这么说的，正确的翻译应该是德国潜艇可以随心所欲地对付美国潜艇（或类似这个意思）。
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    20#
     楼主| 发表于 2013-3-25 23:42:45 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-26 10:52 编辑
    ' ~5 N( H9 P7 b1 f
    牛腰 发表于 2013-3-25 23:36 * `' B/ N* n8 w. ?1 F+ Q
    如果报道原文是英文，我怀疑这是翻译问题。英语口语里有”run loops around ...”这个说法，意思是两者水平 ...
    , c3 r- a, z! q- \" z1 [
    ( s! F2 a, D- ^& b9 C6 k
    原文应该是德文，《参考消息》注明的出处是德国《世界报》（应该是DIE WELT）网站3月21日报道。感兴趣的可以用“DIE WELT+U32”放狗搜一下，应该不难找。
    4 v6 T9 I# {$ C: c
    7 d' h+ {# [* E# L% s找到了，此文应该是Deutsches "U32" will US-Flugzeugträger überlisten以及"Besatzung auf Tauchstation, fluten, fluten!"等系列报道编译的。
    8 X) ^, {' ]" V) C
    * a' ~! A) x: ]  E7 q8 S9 g不懂德文，汗~~~
    * d. W- ?7 l4 ?, z7 v
    4 w$ K  ^; ?. n$ l( l! F) z* b# t5 D  S
    3 D: ~* h5 ]$ \5 i! x# n  L
    , M. C4 k; l+ `0 n1 B
    9 O5 V' p! _6 h2 F+ e* e
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