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[科技前沿] 华为韬定律芯片是如何降低功耗的?

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  • TA的每日心情
    奋斗
    2021-4-20 05:43
  • 签到天数: 300 天

    [LV.8]合体

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    楼主
     楼主| 发表于 昨天 07:00 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
    本帖最后由 可梦之 于 2026-9-11 07:35 编辑 * w. l/ W' w& [( ^4 u

    + d8 V2 I9 X; j$ i6 r/ g; |华为推出韬定律后,大家(包括我)最关心的一个疑问是:把两个芯片面对面放在一起,功耗和散热怎么办? 7 b2 b# b: E( C: k- g

    ( |  e  S5 `) A6 b8 O0 [& Z0 M, S最近,何庭波发表了第二版韬定律的论文回应了这个问题。经过麒麟2026(内部名称,对外是麒麟9050 Pro)芯片验证,韬定律芯片不仅仅没变热,还变冷了。+ U. w; U% S5 L
      i8 t4 t# S+ V7 i
    这个结论得到了广泛的媒体报道,但还是有点反直觉的。华为到底是怎么做到芯片功耗的1+1<1,抱着这样的疑问,我把论文原文拜读了一下(https://chinaxiv.org/abs/202609.00031)。
    ! ]* `0 B7 M: O4 P1 D/ Q  ?/ K4 Z" n! `! ]& J- j( D
    论文报告芯片密度提升了55%,与此同时功耗降低了66%。非常亮眼的数据。
    & J* s" i9 F+ x! _5 `4 s/ z/ D" f7 t) U( W& y0 I
    主要的阐述逻辑是:功耗的大头不是计算,而是数据传输。韬定律,或者具体来说,逻辑折叠缩短了芯片连线,从而降低了功耗。" i- M" X' \) [$ W- r' S; ~- r6 ^
    , z9 t8 u! N5 K# i0 ^7 s* a
    这是讲得通的,但我还是有疑问,逻辑折叠能把连线缩短多少,单靠这个能降低66%的功耗?细看之下,逻辑折叠平均降低了20%的金属走线长度,关键路径下能降低70%,在时钟网络上效果更好,平均降低28%,而且将clock buffer降低了一多半。数据非常炸裂,但是貌似不足以降低这么多功耗吧。
    / _) L- f+ y! q5 @% |7 u" X
    : T0 g' C4 e5 L# H解开我困惑的是第四章,这里提出两个测试方法:等效性能模式(iso-performance)和满血模式(full throttle)。前者降低芯片电压,算力和前代的麒麟9030 Pro保持持平。而前文公式1可见功耗和电压的平方成正比。将电压降低一半,性能就能降低到四分之一。这个才应该是功耗降低的首席功臣。
    2 r2 x2 ^, H+ u  \# F& M. z/ F# k# @; A" _0 C/ c
    文中图1信息量相当密集,让我们来仔细看一下。) L- ]) j1 `; {& o8 Y! j' t

    $ p8 m7 Q: C# o5 m/ L) d. e: A3 b& _% w6 F3 J: C

    6 r4 `5 K2 W3 I  T! _* ~首先,66%的数据是NPU在等效模式下的数据,其它部分数据为:GPU 58%,CPU:41%和23%(不同测试集),DSP:25%(2026)。满血版数据则为:NPU:+37%,GPU:+20%,CPU:+11%/+14%。选择最好的数据放是写论文的基操。1 D8 v% _; O. n9 R: ?: k
    ) T- U3 w4 |1 i! {
    其次,看NPU是如何节省66%的。相比9030,芯片最高频率从1.2G降低到1.1G,满血电压从0.85降低到0.70,根据公式1,大致估算同样设计功耗降低到(0.7/0.85)^2*(1.1/1.2)=62%。等效模式下频率从1.2G降低到0.442G,电压从0.85降低到了0.55V,根据公式1估算功耗降低到(0.55/0.85)^2*(0.442/1.2)=15%。当然,公式1只是数据传输的功耗而非整体的功耗。但也可以看出电压对功耗的影响甚大。
    : {6 c! {. N6 n
    6 E+ q$ m; O; C( p. k- b为什么等效模式下电压/频率能降低这么多?关键在于性能从29TOPS增加到70TOPS。在频率降低的情况下,这一性能提升基本是更多计算单元造成的。简单估算计算单元增加了70/29*1.2/1.1=2.63倍。如果工艺和晶体管密度类似,那么芯片面积也增加到2.63倍。逻辑折叠理想情况下能让面积减半(NPU中大量重复计算单元,还是比较容易均分到上下两个die的),这样面积增加到1.31倍。我们看图中数据,NPU的投影面积增加为1.27倍,这里应该是逻辑折叠起了作用,走线变短可以进一步提升密度,当然不排除工艺进步因素。0 T$ [" P% H2 c# A$ N& B/ c" H
    ' J& W9 r' E1 W' Q
    在满血模式下,估算功耗是0.62*2.63=1.63,但实测数据是1.37,这个差距剔除模型误差因素,主要或部分应该是逻辑折叠带来的。在等效模型下,估算功耗是0.15*2.63=0.39,和文中0.34更接近些。# M! S  }& C$ B7 A

    / ?5 q6 M0 h4 R0 A6 b0 d  v  T因为干活的多了,所以每个NPU计算单元可以算慢点。等效模式下可以慢1.2/0.442=2.71倍,和上面数据是吻合的。我猜另外一个降低频率的因素是时延,一般来说电压降低,时延会增加。时钟周期必须拉长,否则setup违例芯片就乱套了。但不好简单估算这个关系。8 D9 t% i2 F1 i- T2 ^5 S
    . a  V7 d$ }: Y6 N; s. ^1 K
    散热更多考虑功耗密度,因为NPU投影面积增大为1.27倍,功耗密度相比更好更漂亮。等效模式下降低到27%,满血模式只增加7%。) r4 S4 O8 X9 J- B9 C

    ' ]2 m) I& i9 z6 t9 E其它模块例如GPU、CPU可以类似分析。GPU性能从61提升到86.9,芯片面积降低到96%;CPU性能从1700/1854到2005/2084,面积降低到78%。CPU不好折叠,最差情况下功耗密度增加46%。DSP面积降低到60%,功耗密度增加24%,但麒麟2027会降低到97%。
    ; T5 U6 |) U3 G) L# B4 @
    / G& O2 c- t$ n! S! U芯片散热要考虑最差的满血模式。论文指出,这里功耗密度是上下两层die的数据,每一层的功耗密度会更低。而让芯片不工作的是晶体管的温度,所以问题不大。另外他们设计的时候特意将发热单元放在更容易散热的地方。另外逻辑折叠让走线变短,芯片面积减小,也腾出更多空间用于散热。下层的die可能会比上层的高个几度,但下面也更容易散热还好。; a* s& n! u6 i

    ; X6 f2 w' d: B8 O至此,我的问题得到了答案:逻辑折叠使得可以制造更多的计算单元,在等性能模式下,降低计算单元的电压可以大幅度降低功耗,逻辑折叠缩短了走线进一步降低功耗。综合因素使得麒麟2026变得更凉了。这一策略在NPU/GPU等并发好的模块效果非常明显,在GPU/DSP等上面则稍微逊色一些。
      A7 n. Q' |/ b& r( {7 f! G: H3 E4 O  U0 \2 T8 ?  I1 S' }* _+ }1 r
    通过降低电压降低功耗不是逻辑折叠的专属,过去几十年我们把电压从几伏降低到现在零点几伏,否则芯片早把自己烧坏了。但阈值电压是有极限的,不确定还能挖出多少潜力。但是逻辑折叠,使得工艺密度不增加的情况下能够制造更多的计算单元,殊途同归,也是非常惊艳的。
    % ?1 G! Q' f" J# m
    ( T/ M. Z6 ?/ p1 U1 d& C. M7 z# Z
    最后说一下,逻辑折叠的潜能还远远没有挖掘出来。华为把Hybrid Bonding数量提升到五千万,并计划进一步提升到两个亿。但是只用到了10-15%传输信号(其它用于冗余还是power之类的?)。文中也提到了现在设计还是很依赖工程师手动做优化。后续要挖掘更多潜能,对EDA的需求会更加急迫。有了得力的工具,逻辑折叠的潜能才能完全释放出来,让华为下一代芯片变得更凉,更酷。7 P* e6 D  I( ~# ?6 F3 E, x! [
    + c% l* G* N# F- m4 R$ ?
    我辈当自强!
    2 F* u' S3 I, U7 X1 y
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    ) a# C, p7 g/ L" N
    * [; E2 u: o+ D0 |6 F9 z6 O6 [
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  • TA的每日心情
    开心
    2016-2-18 04:19
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    沙发
    发表于 昨天 12:02 | 只看该作者
    今天偶然让AI对比了一下骁龙8E5与麒麟9030,才发现其实麒麟芯片落后很多的。6 ^7 i6 P' P4 w& Z
    但愿9050pro能赶上来。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2021-4-20 05:43
  • 签到天数: 300 天

    [LV.8]合体

    板凳
     楼主| 发表于 昨天 12:26 | 只看该作者
    隧道 发表于 2026-9-11 12:02/ t2 ]1 {5 O% O8 b: d+ q
    今天偶然让AI对比了一下骁龙8E5与麒麟9030,才发现其实麒麟芯片落后很多的。
    ! @( A8 ^3 w( V' c0 [/ _  \8 N但愿9050pro能赶上来。 ...

    - b' E$ v* o; p; n+ Q制造差距摆着呢。一个台积电3nm,一个可能是中芯国际的N+3,大概介于台积电的7nm到5nm之间。
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    该用户从未签到

    地板
    发表于 昨天 15:05 | 只看该作者
    好文!还在消化中。
    . W* U0 o- x; W# R7 l% u
    2 a6 G+ t( X4 j4 ?" p" {可以“盗版”到观网风闻吗?会著名“原作者可梦之”。
    2 o4 T# j' M( V1 H1 w- v
    7 |& j+ M5 M% a+ u/ ?/ C5 P( b对了,第一个图转不出来。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2021-4-20 05:43
  • 签到天数: 300 天

    [LV.8]合体

    5#
     楼主| 发表于 昨天 15:37 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2026-9-11 15:05$ A( k, C' \" r1 \% Z. j/ P: i
    好文!还在消化中。
    2 ]; E. Q0 \+ B) O- P: d: _5 |+ c- T: c5 U! B
    可以“盗版”到观网风闻吗?会著名“原作者可梦之”。
    & n2 X8 o/ {6 B" s( g: A; L
    可以,多谢。0 X% D) z: E0 {6 R3 H4 w; C6 J

    $ O& U& O4 p, u, w/ [1 n图片网址是
    - e/ A" V, k9 m8 j; U( ]https://pic.imgdd.cc/i/034MdXQk6oElQ3UA3eJ7oQ.jpg. {8 A" Z$ i6 m$ U
    . @" U; r: Z* H7 T" V- J
    如果还是不行,就是论文中的图1,我也是从论文上截下来的。

    点评

    多谢授权!  发表于 4 小时前
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    该用户从未签到

    6#
    发表于 昨天 23:48 | 只看该作者
    “刚看到新闻报道,感觉就是不靠谱的营销。业界一致都在优化各个层级的时延。几十年前大家就意识到这个问题,我导师20年前就发表论文,讨论基于计算免费,优化数据移动模型下的软件算法。华为不过是把这些打包,起了个好听的名字营销罢了。”
    7 M1 ~1 F# S' [; z; ]. F) [/ ~7 F6 j: \) b/ }3 p
    老弟想不想根据新信息对你上篇“营销罢了”的文章做一个回溯?你这样真正的业内人士对这个事情从“字研”不认可,到可能真是“自研”做出来东西了,的变化对很多不了解底层详细技术但是选择相信华为的“晨大,掌柜等”是一个很好的背景补充。
    ) O0 G! `& v1 I$ _
    ; |4 G3 t/ p& K" U/ \4 l" B6 |5 T期待。。。
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