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[信息技术] DeepSeek R1全参数模型一个可能的本地部署方案

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 楼主| 发表于 2025-2-20 15:41:10 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
DeepSeek一夜爆火,现在联网服务拥堵不堪。当晨老大号召自建farm的时候,本人开始认真考虑本地部署。 KTransfomer的报道也在第一时间见到,并设想了一个以此为基础的装机方案。然后呢,就“铲后抑郁”了。如今很多内容都在网友[大黑蚊子]的记录(链接)中讨论过了,但具体的装机方案大概还有一些价值,还是写出来吧。. b. g1 \- R4 ~1 W. M7 v' r: \

$ j' w, s0 _4 k) q- P* O5 ~DeepSeek R1原版是一个参数量高达671B的大模型,虽然比之其它頂尖的人工智能模型在硬件要求上已经大大降低,但个人部署全尺寸模型,依然难度不小。为了便于在低端硬件上运行,出现了一系列蒸馏版减少参数量(以 Qwen2.5 或 Llama 为构架,参数范围从 1.5B、7B、8B、14B、32B 到 70B)。另一个思路是参数量化,例如1.58bit和4bit。一般来说,LLM训练时使用高精度(例如 32位浮点数),而推理时使用低精度(16位浮点数或者更低)即可。1.58bit是把这一趋势推到极端(只有0、1和-1三种状态)。有人试验了DeepSeek全尺寸模型的1.58bit的量化版,结论基本可用,有时候说话可能有点“冲”,圆润平衡上差一些。4bit版效果已经相当好了。至于[xiejin77]担忧的量化影响反馈精度或者稳定性,理论上有可能,但实际影响需要大量的对比实验加以证实或者证伪。' l% ?9 n& w+ }

  o3 \" J# C! Z& i. H' |下面讨论具体装机方案。首先定一下目标。目标用户:个人或者小团体。鉴于这个模型现在典型的应用场景都是文字的输入和输出,跨网络合用的难度并不大(因为不需要占据太多的网络带宽)。单机,预算定位$5000左右。应该属于一个人咬咬牙能冲得上去,小范围集资(10人以内的那种)能够轻易支付。目标性能:DeepSeek R1全尺寸671B的4bit量化版,输出速度与人的阅读速度差不多即可(个人使用,太快了没有必要),约 5-10 tokens/s。这样的预算,这样的目标,显然需要KTransfomer技术加成才有可能达到。饶是如此,也得按市场最低价加DIY省着来。
" w* o6 m- o5 k
/ V& G$ k3 }3 G# S第一步:内存的大小。将模型的参数全部放入内存是必须的。如果还用硬盘空间扩展出来的虚拟内存,那速度肯定慢的不行。DeepSeek参数精度16bit(BF16)时需要 1342GB的存储空间,4bit量化版所需空间为其¼,再加上程序和操作系统所需,512GB应该可以了。这么大的内存,普通PC机主板肯定不行,要上服务器的。鉴于当前DDR4的内存条比 DDR5还是要便宜不少,所以选择DDR4。5 c  [$ g0 s; j- u. s. u

: ?. ^2 ]3 b/ r4 U8 M+ q第二:CPU和主板。CPU我选AMD Zen3架构( Zen3是DDR4的最后一代)的服务器芯片EPYC 7C13, 64 core 128 threads, 市场价仅$700+。它与正式发布的7713结构一致,频率略低,有人怀疑类似于Intel的 ES(工程样品)。主板支持Milan的SP3主板即可。唯一要注意的是内存插槽数,根据DDR4单条内存的容量大小,要能够插出512GB来。+ B3 Q1 t6 d: x: h9 A1 ^3 c

8 Q( [6 e/ }2 V' v
) ^* x; F  O2 A2 O8 e8 }2 s' x第三:显卡。双3090或者单4090。4090不好买,用两块3090大致能抵上一块4090。" F( s# B% v9 V

% s( e2 s! M7 v2 d7 e第四:硬盘。这个要求真不高,如果机器仅仅是为了跑DeepSeek,一个4 TB+ y9 k# k! p+ k# d1 H9 n* h
(或者两个2 TB)的nvme就够用了。(想当初我在爱坛上发记录推荐固态盘时,一块4TB的才$150)
7 L' f! O" H, z2 ~5 y: x: H! L: q+ `/ I2 o4 _
其它:说3点。1)普通PC机箱。2)散热避免使用服务器的暴力风扇( PC机箱也缺乏服务器的风道结构)。如果散热量大,考虑用水冷。3)如果单台大功率电源太贵,可以用两台小的给主板和显卡分别供电。如此需要双电源同步启动板或者同步线,但那东西淘宝上也就人民币10块钱。
* J/ D; p2 w3 w3 |
$ v& t" T, J  X最后汇总一下。数字为能够淘到的大致美元价,可以接受二手货,+、-表示向上下浮动不超过15%  J; k( V7 _+ T5 E

4 s0 l1 g6 ]% {4 h8 D$ ORAM 512GB DDR4       1000+: ]' s* O7 \4 }' B2 u
CPU 7C13或相当           700+4 t% A. N8 V) H
主板(单路即可)         5000 |) R2 P- s6 j; m/ N7 ?6 B
显卡 3090                  1000- ×2
% \3 {1 [2 C3 Y4 h" t6 D  t+ Z& c固态硬盘                     200+2 P1 R) X+ t0 \, v# J
其它 机箱、电源、散热器等
1 U3 D2 N6 F# n+ d$ g0 V" q' ~. u. X

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helloworld + 10
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    [LV.10]大乘

    沙发
    发表于 2025-2-20 16:27:51 | 只看该作者
    本帖最后由 大黑蚊子 于 2025-2-20 21:55 编辑 : k4 |9 C, v' H& U' j9 ^/ j

    , J" b* o. B" ?: ~0 @  l3 g" C7 e说实话我也在琢磨这个玩意儿,几万块钱搞一个这个玩玩,在AI新浪潮初期真的算是一个比较高性价比的学习途径了
    2 }& r, t5 V( c0 o在硬件选型上面我倒是有点儿不同意见,鉴于章明星他们在0.3版里使用amx指令集加速,那么支持amx的Intel至强可扩展CPU应该是要好于AMD的EYPC的,具体来说现在Intel最新款是6代至强,退而求其次选择四代或者五代至强应该也满足要求。章明星团队他们的硬件好像也是双路Xeon 6430
    + {4 |. E* |- y6 R但是这个成本可能要比你说的EPYC要高不少,但总的来说应该还在可承受的范围之内9 N0 f' p4 L* m, [
    显卡的双路配置好像不是特别必须的,主要是4bit量化版需要14g显存,所以如果有一块3090先用着应该问题也不会太大,实在不行多买一块也可以" x' q2 M( S3 f5 J

    : w) X6 z  k% p周末去华强北转转去,看看二手服务器有啥准系统能够直接上手的
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    7 小时前
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    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2025-2-20 21:42:48 | 只看该作者
    我看到了国内AI的商机。。。 攒小配置的AI模型!
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    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2025-2-20 21:43:58 | 只看该作者
    关于方案, 我直接问过deepseek。。。
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    5#
    发表于 2025-2-20 21:45:02 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2025-2-20 03:271 v  ]% {4 v) C+ ^8 }, z. p2 H0 N
    说实话我也在琢磨这个玩意儿,几万块钱搞一个这个玩玩,在AI新浪潮初期真的算是一个比较高性价比的学习途径 ...

    ( ?! ]) F& g0 X8 C真心羡慕国内了。。。我90年代自己攒过打游戏的计算机。。。
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    6#
    发表于 2025-2-20 22:50:55 | 只看该作者
    马鹿 发表于 2025-2-20 21:45
    ) d' m3 L$ h3 m6 A( j真心羡慕国内了。。。我90年代自己攒过打游戏的计算机。。。
    0 l3 v' h! ]/ x0 c2 E2 t. K2 |' O
    社长,美国不是与国内PC价格差不多吗?也仿照沉宝蚊行攒一台呗,
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    7#
    发表于 2025-2-20 23:19:51 | 只看该作者
    testjhy 发表于 2025-2-20 09:50& x1 }# i. J$ Y/ L4 L0 I6 o
    社长,美国不是与国内PC价格差不多吗?也仿照沉宝蚊行攒一台呗,
    1 z0 J0 ?2 a; S
    攒了以后干啥呢?
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    8#
    发表于 2025-2-20 23:32:15 | 只看该作者
    本帖最后由 testjhy 于 2025-2-20 23:41 编辑
    * q" E4 _, E6 H6 a. v4 @, R5 H" O
    * m/ G, w7 q& \; p; e% |
    这是大华股份根据国产芯片的一体机,估计是华为提供的方案供各家贴牌
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    9#
    发表于 2025-2-20 23:38:22 | 只看该作者
    testjhy 发表于 2025-2-20 23:32
    2 _: \5 O6 r- ^/ P这是大华股份根据国产芯片的一体机,

    . c0 b/ `( F5 s4 M1 o1 ]0 B, U  n大华的这个配置没啥意义,你看跑的都是蒸馏版的7B/14B/32B模型
    ) k; y; @3 `# r3 L( E2 `% n我在自家电脑上搞了一个7B的模型试了下,真的是不太行
    0 |) }+ @0 d9 g4 K2 t: [我估计32B和70B也都不太行2 |+ n4 A/ ~9 V, V0 U
    这个帖子里讨论的应该是直接上手671B的满血量化版,1.58或者4bit版本,这个据多个信源反馈效果挺好的
    9 B- F2 [+ C% n6 N7 H) P9 K, l8 H9 m+ F

    0 \2 }) n; Q' I, O不过这个单子我倒是可以拿着去嘲笑下大华的朋友“你们钻钱眼里了?搞这个文字游戏骗钱”
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    10#
    发表于 2025-2-20 23:42:39 | 只看该作者
    马鹿 发表于 2025-2-20 23:193 g( F) w7 D. U$ V
    攒了以后干啥呢?
    . T4 t; M# L/ P/ F: g3 j* P
    想干啥就干啥,吃喝玩乐,
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    11#
    发表于 2025-2-20 23:45:01 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2025-2-20 23:38: s: Z3 I' i( ~) B
    大华的这个配置没啥意义,你看跑的都是蒸馏版的7B/14B/32B模型
    & M0 l% d8 a4 ~' v( z/ B" Y我在自家电脑上搞了一个7B的模型试了下, ...
    + [' `* b+ t3 I- c
    找了一个非剪裁图,看了一个新闻,华为提供方案,有60多家企业响应,大华可能是比较快的,找不到价格,
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    12#
    发表于 2025-2-20 23:53:32 | 只看该作者
    testjhy 发表于 2025-2-20 23:45
    ; B& i4 G4 A' w6 s找了一个非剪裁图,看了一个新闻,华为提供方案,有60多家企业响应,大华可能是比较快的,找不到价格,{: ...

      r4 M) N, [) q- R+ ^5 k/ o我要是鼓捣这玩意儿,肯定是找二手硬件啥的,全新设备的价格那还是相当辣手的+ C; Y  Q. G+ m! v# E  N3 X$ z
    打听了一下Intel的至强4代CPU,现在全球缺货,嘿嘿
    ! a; r9 Q+ K% h! F" ?去华强北看看有没有QS版本,可能一块就要6000人民币至少
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    13#
    发表于 2025-2-20 23:53:57 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2025-2-20 10:38
    6 |; h% [- s8 [5 a大华的这个配置没啥意义,你看跑的都是蒸馏版的7B/14B/32B模型
    % G& @% F7 Y# n2 b& W/ }# Q' _我在自家电脑上搞了一个7B的模型试了下, ...

      d, K5 P; `: |  p0 Y7 b% G" a% T好奇你攒个模型做啥?
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    14#
    发表于 2025-2-21 00:03:40 | 只看该作者
    马鹿 发表于 2025-2-20 23:53
    9 B2 k* l6 j$ b6 M好奇你攒个模型做啥?
    * L0 m' g+ L4 v5 G: P

    7 J; s8 b/ z9 I5 z0 `玩啊,好奇啊,这很可能是通向新世界的大门
    0 k- ^/ c* s4 m5 B0 P$ d有这个条件的话,干嘛不玩?
    ( g4 t+ `' `" O* M- j" T  V# q- D9 W" \4 w1 m6 h& C4 j& T0 t
    现在大部分人还在懵逼状态中,只是知道个大模型的东西,具体怎么搭,个人知识库怎么建,私有服务怎么处理...好玩的需求多着呢0 {3 k! {: ?9 ^6 j$ D
    4 P2 I1 t; E. A' N1 B& R
    DeepSeek的出现,极大降低了大模型训练和部署的总体成本
    8 g2 p* P5 H1 \KTransformer架构的出现,打响了极大降低大模型部署和私有知识库服务的硬件成本的第一枪+ D1 ?' N2 }/ S- Q

    1 O0 `. y; y8 R& v7 P  a$ R! z这种能够降低90%成本的新技术出现,大概率后面会蕴藏着10亿级别的新的相关应用和服务空间
    ! L+ l& a. O. U! H玩的过程中也可以吸收很多其他的知识,认识其他稀奇古怪的人,包赚的啊
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    15#
     楼主| 发表于 2025-2-21 00:16:41 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2025-2-20 16:27
    0 F9 r/ k+ `! J) j2 E. a/ G- O* F说实话我也在琢磨这个玩意儿,几万块钱搞一个这个玩玩,在AI新浪潮初期真的算是一个比较高性价比的学习途径 ...
    : m" G/ L5 n! n, m/ G# g
    这取决于对问题的理解和取舍。首先在大模型计算中,GPU的能力远远强于CPU,即使那个CPU有amx指令加速。所以在预算有限的前提下,应该尽量省下钱来加强GPU。当然如果实测一块3090够用了,那更好。
    : W0 s, N; Y3 q5 l
    ' g8 `: C1 t9 }$ X, q* C/ B对比EPYC与Xeon 6530方案。Xeon 6530 2023年底发布,还比较新,主板加CPU的折扣有限。而EPYC Milan则要旧得多,有大批从数据中心退下来的二手货可选。即便有amx加成,但架不住7713的核多,单挑的话还是应该7713赢。而双路7713的话只不过比我的原方案多一颗U的钱,其它几乎不用改。个人认为CPU的第一位作用是保障参数全部装载在内存,计算加速还在其次。章明星团队的努力是充分挖掘手头现有硬件的全部潜力,amx加速是新版才加上去的,可见并非重中之重。
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  • TA的每日心情
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    16#
    发表于 2025-2-21 01:42:15 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2025-2-20 23:53( n8 l( v. C2 x+ V+ u9 k+ e
    我要是鼓捣这玩意儿,肯定是找二手硬件啥的,全新设备的价格那还是相当辣手的, u% Q9 N8 }$ v: M1 t
    打听了一下Intel的至强4代C ...

    6 N* c5 n2 c4 p# b"至强" 是 Xeon?

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    对  发表于 2025-2-21 09:00
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    17#
    发表于 2025-2-21 02:29:03 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2025-2-20 11:03
    3 Z% G4 m0 s0 W) J# ?1 K8 a" n玩啊,好奇啊,这很可能是通向新世界的大门- d) s1 K$ f6 S% l0 I2 n
    有这个条件的话,干嘛不玩?
    * u' y, x% F' ?4 @/ b  K
    握手, 我也是,就是好奇。 也同样认为这是通向新时代的大门。
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    18#
    发表于 2025-2-21 05:30:57 | 只看该作者
    在本地部署满血版的DeepSeek R1, 性价比太低了,还不如用各个云厂商的API。 自己学习,玩一玩用云API就好。至于本地部署的蒸馏R1,我试过各个版本包括70B的,效果都不好,和原版差太远。我自己玩着用本地部署的模型做了一个RAG应用,最后发现蒸馏R1还不如原版的QWen2.5 32B。
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    19#
    发表于 2025-2-21 09:06:46 | 只看该作者
    xut6688 发表于 2025-2-21 05:300 w5 O; p4 B( B7 ]7 v0 s9 W" r
    在本地部署满血版的DeepSeek R1, 性价比太低了,还不如用各个云厂商的API。 自己学习,玩一玩用云API就好。 ...
    $ d7 J- g8 B4 a: q6 c: g7 m/ _- j
    所以为啥盯着671B的版本呢,就是这个原因,其他版本的性价比其实都不好。5 A2 ?$ U' r' Y
    " x+ y& J( _0 f9 ^/ Q4 u
    目前有海量的本地部署满血版DeepSeek的需求,因为太多的数据受商业或者法规的限制不能上网,这个部署的整体过程是有很大市场需求的。
    " B% I& B2 B  C( f, ~  b$ I, r8 f! b; D9 I1 l
    DS和KT的诞生,不是拉低了对算力的需求,而是通过降低成本做大了整体算力需求。
    6 w& [9 Z& F5 o$ Y; @$ e  j0 x
    $ L) c) r; }+ J而且部署过程中的调优和配参,踩过的坑,以及反复琢磨和资料学习的成果都是自己的。1 x$ b/ Y9 q7 [3 @

    5 s2 ?1 p9 H( F3 C5 S再说了,都是二手硬件,搭完之后上闲鱼卖掉,亏不了多少钱

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    参与人数 1爱元 +4 收起 理由
    唐家山 + 4

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    [LV.10]大乘

    20#
    发表于 2025-2-21 14:10:28 | 只看该作者
    沉宝 发表于 2025-2-21 00:16
    5 z7 l  f3 k+ T2 K这取决于对问题的理解和取舍。首先在大模型计算中,GPU的能力远远强于CPU,即使那个CPU有amx指令加速。所 ...
    : S; m; ^4 d1 H6 e: r
    我建议你再看一下KTransformers的相关资料) e0 l: q. C, d- n5 f2 F7 W
    这个玩意儿的本质是在低并发(甚至是单并发)的情况下,高度依赖CPU/DRAM带宽,从而降低GPU需求的降本做法。$ N+ S5 A4 F/ {+ X* t! Y9 t
    DDR5换DDR4的话,带宽砍半,对应token的数量就要起码减半+ o% ~4 P! W0 ~  B" V
    CPU的带宽再砍半的话,又要丢失速度" O2 w$ T) p( ?% H3 ~; Q
    如果CPU/DRAM带宽不够的话,甚至3090可能都喂不满,无限下降螺旋在降低成本的同时会极大影响使用效果
    0 ]% @/ D; k' C- X) |& S4 u% |对于咱们来说,跑起来不是胜利,能够最低限度可用才是核心需求所在啊& s& X! Z9 }% N, x) h: a; @7 e/ D
    我觉得起码要搞个输出4-6token/s才行吧/ d% s% F$ L6 c, y7 m! x0 C) C" r
    按你这个方案我估计可能1-2token都悬
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