DeepSeek会激发中国AI激烈内卷吗

晨枫

DS是条大鲶鱼，突如其来地把AI的世界搅了个底朝天。到现在为止，人们的注意力大体集中在对OpenAI和英伟达的影响上，但DS可能对中国AI也有至少一样大的影响。
4 [9 W; }/ o" O4 A4 M0 e
6 ]9 f& ?' j; v中国已经有很多大模型：
) @+ B4 Y+ C3 G: A" h
3 a: U. s5 N$ k- X( c0 g百度的文心、阿里的通义千问、科大讯飞的星火、智谱AI的ChatGLM、商汤的日日新、MiniMax的ABAB、字节跳动的云雀、华为的盘古，当然还有深度求索的V3/R1。以前这些大多是不死不活、不痛不痒的存在。现在R1独领风骚，逼得其他厂家也急急忙忙升级更新自己的大模型。就是为了继续吸引资本，也需要竭尽所能，自证非菜。

这会不会像电车一样，引起一场恶战？
3 a* l) O  O& V3 }
一方面，DS显示了“巧路线”，并非需要砸大钱、拼算力才能有所成就；另一方面，DS的开源、轻量化部署能力可能迅速吃掉各家的菜，不赶紧把压箱底的好东西统统端上来，可能就永无见光之日了。
' N( z/ p* B4 ]% l9 j7 |6 U/ I% X
同时，华为等硬件厂家也摩拳擦掌，要抓紧推出GPU了。本来性能上比不上英伟达，即使降级的卡也强于国产卡，另外CUDA护城河很难突破。DS这样一来，CUDA护城河突破了，GPU性能也不再是瓶颈，给国产GPU打开通往战场的大门，接下来就“看你们的啦”。中国还在憋EUV的大招，什么时候放出来谁都不知道，但谁都知道一定会放出来的，只是时间问题。
8 q# i7 n* e1 \/ I' {' q+ X
两年前ChatGPT出来的时候，人们对中国AI什么时候可能追上美国感到绝望；要是两年后中国EUV也炸裂登场，应该是振奋，而不是惊讶了。
# z2 V8 }9 f* R# m* u8 E
中国AI内战是美国看不了的好戏，因为生存下来的骁兵悍将杀向世界的时候，就是现在比亚迪、吉利、长城、上汽杀向世界的阵势了。

老财迷

6 u6 z1 [2 |  G( s- I出名的至少还有腾讯的腾讯元宝，昆仑万维的天工AI，快手的可灵AI。不出名的还有一些。
" L0 s# H# d4 K- q. X- N字节跳动的，都说豆包，这个是在deepseek之前最出名的。一堆公司靠这题材涨了几天。
5 b6 b8 d* a6 y% a" G
从中国卷出来、生存下来，走向世界就容易了

晨枫

老财迷 发表于 2025-2-4 17:40
% ], f* e$ m: R, X9 K( R出名的至少还有腾讯的腾讯元宝，昆仑万维的天工AI，快手的可灵AI。不出名的还有一些。
  c. Z* m$ {6 R' q; \字节跳动的，都说豆 ...

) s2 \1 F5 [$ ?7 ]9 c6 a豆包没有打出圈，但DS直接把美国AI打蒙了。

4 m" U2 d5 Q2 M豆包还相当于蔚小理内战时代，DS是后来才冒出来的比亚迪，比真比亚迪要晚好多。

togo

老财迷 发表于 2025-2-4 15:40
出名的至少还有腾讯的腾讯元宝，昆仑万维的天工AI，快手的可灵AI。不出名的还有一些。
. k" `3 O3 l8 e. ]* I字节跳动的，都说豆 ...

! L% L/ M, v$ f8 ^最后一句是真理

xiejin77

其实kimi也同步推出了1.5版本的深度思考，而且是支持多模态输入的的深度思考。推荐晨大试试。
" p7 k. n! g' w
综合看来，效果也不错。大势看起来，ds只是冰山一角。
& j3 D; v9 R, J" \3 j% L+ C* h
不用说财迷老师列出来的那些，在通义、文心、智谱、元宝、盘古之外等，
其实还有面壁的端侧小模型，三大运营商也在研究基于物联网和工业互联网的大模型变体。豆包的coze是比肩defi的全面存在。

可以说是全方位的各种试错。就连我关注的领域，基于隐私保护的大模型推理设计，国内都有三四个解决方案在尝试突破……
, J! Y" J- a7 P  d. ~$ u
1 l  R7 q" _6 Q0 P0 ?: e/ _

晨枫

xiejin77 发表于 2025-2-4 23:36
1 C. ~6 ]3 j' q+ @9 L1 q* p其实kimi也同步推出了1.5版本的深度思考，而且是支持多模态输入的的深度思考。推荐晨大试试。
7 i, y( i9 v' s* V! k' |' T/ w
; B9 |8 T9 t, h, }综合看来， ...

3 t6 @2 V, T0 q4 C& G! o和美国现在的AI相比较呢？
) i3 }# i# _- X1 t0 W
/ b, R8 h/ U) h8 `6 @你觉得会出现中国AI卷到后来杀垮美国AI，就像中国电车杀垮欧洲电车一样吗？

xiejin77

晨枫 发表于 2025-2-5 13:54
和美国现在的AI相比较呢？
' n) T; _3 R% `4 u# ]- S
( O1 h# \# g# B% O( H, P你觉得会出现中国AI卷到后来杀垮美国AI，就像中国电车杀垮欧洲电车一样吗？ ...

6 A7 f" W  Z. I- ^8 Y* e1 `+ v晨大新年好。
" ]- ?- v3 j# G: w
这不是一件事情，不好类比。

) f( }, r7 X; V我只能说，目前国内对于大模型的领域是饱和式创新（套用流浪地球的说法）。其实DS的路，openai未必没尝试。但是在他们发布o1的时候就打定了主意隐藏思维链，更不用说基于思维链的算法了。不客气的说，这和奥特曼关系很大。openai当年驱逐奥特曼也许是个正确的选择。
# K) `+ w: _! s; {0 Z% S# Y, ^
一个开放的饱和式创新生态，一个是试图在新领域建设自己托拉斯的利益复合体。
- b6 R3 a3 e& P5 H1 W% }
2 _! K! \3 i8 R, g6 d7 [5 k这个其中的差异，怕是比电车的比较还要有趣……

晨枫

xiejin77 发表于 2025-2-5 00:04
晨大新年好。
/ }7 v3 }+ Y; ^7 ^7 N" w# T
这不是一件事情，不好类比。

/ S6 v- _9 h, d* o顺着你的思路：我认为大模型代表的AI基座好比操作系统，对AI生态有塑造的力量，这个认知对吗？

xiejin77

晨枫 发表于 2025-2-5 14:13
% p8 A- g; b3 T4 h/ q' {7 k7 Q顺着你的思路：我认为大模型代表的AI基座好比操作系统，对AI生态有塑造的力量，这个认知对吗？ ...

我感觉比操作系统还要有决定性，AI的生态不仅仅是怎么用，而更关键的是怎么学，怎么超出人类能力的学会改造世界的方法。打个比方，以后人类可以负责想到和得到；把中间做到的环节丢给以大模型为例的各种AI……

WiFi

华为最晚2017年已经做出来针对AI的NPU处理器：昇腾处理器系列，和英伟达直接竞争。当然性能要差一些。真正用于游戏的GPU的研发也一直在搞。现在麒麟芯片里面的GPU也是自己的了。只是，针对桌面游戏的高端GPU好没有突破。

晨枫

WiFi 发表于 2025-2-5 11:39
0 p  i; ]" S7 w, D( L. Q华为最晚2017年已经做出来针对AI的NPU处理器：昇腾处理器系列，和英伟达直接竞争。当然性能要差一些。真正 ...

8 w' H: s  t* h  z或许现在是时候加大突破力度了？