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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › F-35的苦日子还没有开始呢
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F-35的苦日子还没有开始呢

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晨枫

该用户从未签到
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楼主
发表于 2012-5-14 03:22:07 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
感谢朋友的链接，看到GAO的报告。7 e' s2 L0 U) N! v& _/ C/ W! x9 u

/ o8 I" A9 j# t6 b" c! u工期、批量、单价这些都已经不意外了，但软件开发部分太意外了。这简直是……无语了。F-35在苦日子还没有开始呢。
) k. N5 u8 a& z' J9 U0 P* p0 g7 l3 T" u1 l* X7 v
- 超过2400万条代码6 o: y* L) V* o5 i0 |
   - 机载系统超过950万条代码
: e0 V' \5 a  z" a   - 超过F-22三倍
9 H! M- W: m' i& m- L+ C& v7 `1 n   - 超过F-18E六倍
& ^* T" \8 e0 j. R' Z9 x2 r' o- 代码量2007年以来增加了37%
: e: y- j% V  w/ P, S3 e   - 典型增加30-100%，所以F-35的增加还没有到头呢; {9 j+ l. T* P8 ~: R$ P$ G6 \
- 超过一半软件还没有做整体连调试验，这是最恐怖的试验，分部代码好好的，整体一连毛病百出，这是大型软件开发的常事6 t) x& X0 H! v7 s, D
- 任务系统硬件软件immature and unproven at this time，这都什么时候了？按照原计划，现在已经全速生产，达到IOC了; [' T& M4 |5 a6 {" u
   - 任务系统能力只有4%得到验证4 ]* r$ s# }5 t! x. p5 K& @& ?
   - 全状态作战测试要到2017年才开始
. D7 n% s5 c& M$ n3 i1 f. g7 x- 全速生产要到2019才可能开始8 h: V1 b" D' R2 ~" s0 t( z

; p) |) _8 |% u! O我是干自控的，这些年也写过一些几千上万条代码的“大应用”，每个都是脱一层皮。最初写和测试、抓虫的时间比例大概是1：5。最初联调的时候，改动最大，常常大动干戈，几乎重起炉灶。这当然和本人水平太潮有关，但也说明了这东西不容易。即使通过了最初的联调，开始使用了，最初的几个月里也是不断有修改、增补的要求。另外一个体会是：这东西是highly integrated，绝对不是人多好办事的典型。要是一个人能吃下来，脱几层皮也是值得的；要是必须要一个团队一起做，个人的水平成为短板问题暂且不说，抓总体的人要准备脱更多层的皮。专业软件公司的人吸毒的多，不是没有原因的。高度压力非常容易造成忧郁和其他精神问题。8 L% p' ~  c2 c7 h/ c6 X3 i
* j" a% I: `+ _& n( r- \
不算软件，F-35现在完成的试飞都是基本的适航性、操控品质、速度、升限和基本的机动性。以美国的航空科技水平，本来就不追求最高性能的F-35连这点都拿不下来，那就找块豆腐撞死算了。低空、大迎角、武器投放试验才是硬骨头，都还没有开始。武器投放试验最早要2015年才开始。

本帖被以下淘专辑推荐:

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MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2012-5-14 04:26:25 | 只看该作者
    搞不好外包给InfoSys了，然后。。。 你懂的。。。
    , }- M3 Y) Q" q; D: T  g2 v
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    得大自在

    该用户从未签到
    板凳
    发表于 2012-5-14 10:26:07 | 只看该作者
    不急，: x$ c8 \; m) e+ u
    等TG 的Q20 列装以后，
    / `2 O5 E1 ?. [; j2 {" A' e- M0 H1 w* T  ^" i, b5 p3 |
    上F-70  
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    横渡大江俺老驴

    该用户从未签到
    地板
    发表于 2012-5-14 14:56:43 | 只看该作者
    F-35还是砍掉算了，同样价钱找成飞买J-20不就得了，win-win。
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    机器猫
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-2-8 10:08

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    5#
    发表于 2012-5-15 00:04:49 | 只看该作者
    查一下到底有多少阿三哥在参与这个软件项目啊
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    呆小猴子
  • TA的每日心情
    慵懒
    2018-12-4 10:07

    • 签到天数: 68 天

    [LV.6]出窍
    6#
    发表于 2012-5-15 14:12:36 | 只看该作者
    晨大如此不看好35.没觉得35有那么不堪。
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    daxiang

    该用户从未签到
    7#
    发表于 2012-5-15 16:50:38 | 只看该作者
    难道军队软件也开始外包了...
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    何生
  • TA的每日心情
    奋斗
    2018-5-26 13:03

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    [LV.4]金丹
    8#
    发表于 2012-5-15 17:32:00 | 只看该作者
    看来老米的军工承包商不给力啊
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    erha

    该用户从未签到
    9#
    发表于 2012-5-16 01:57:51 | 只看该作者
    第一次知道专业软件公司吸毒的人多：这活不好干啊。
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    魔术师

    该用户从未签到
    10#
    发表于 2012-5-20 10:56:01 | 只看该作者
    代码量增加了这么多，究竟都用在什么地方了？按说很多系统都可以参照现有机型啊？
    ; R0 b7 p% ^" V2 ^
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    我爱莫扎特

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    11#
    发表于 2012-5-20 18:03:44 | 只看该作者
    大软件开发就是个无底洞，软件“工程”可不是白叫的。像微软这种软件业的王者，当年出WINDOWS的时候基本上每次必晚.3 |2 E) ^, M. i) f+ a' D

    ' O- k) H; C5 V我比较好奇的是中国飞机的软件怎么做的.不知道J20软件有多大.
    3 F8 X0 S8 l) Y5 k. E$ N1 R7 ~4 @1 @1 c1 |) ^. p+ L
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    晨枫

    该用户从未签到
    12#
     楼主| 发表于 2012-5-20 21:38:02 | 只看该作者
    魔术师 发表于 2012-5-19 20:56 ( ^, ~+ F, ^+ ?: _8 W; x% @7 H3 V2 L5 j
    代码量增加了这么多，究竟都用在什么地方了？按说很多系统都可以参照现有机型啊？  P; H" r% o+ Z& A5 L
    ...

    4 E) G; C2 g3 g2 VDAS、HMD和信息融合都是“吃软件”的东西，ALIS又是一个大黑洞，代码那么多不奇怪。
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    晨枫

    该用户从未签到
    13#
     楼主| 发表于 2012-5-20 21:39:21 | 只看该作者
    我爱莫扎特 发表于 2012-5-20 04:03
    3 g- \; y7 c1 m* I3 s大软件开发就是个无底洞，软件“工程”可不是白叫的。像微软这种软件业的王者，当年出WINDOWS的时候基本上 ...

    , }/ \- M2 F, m' P美国人的模式是：只要可能的，都要包括进去。估计中国人的模式反一个个儿：除非绝对必要，否则都不包括进去。
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    wuneng2001

    该用户从未签到
    14#
    发表于 2012-5-23 13:54:11 | 只看该作者
    莫笑别人，咱们的4代软件工作也是很麻烦的，估计还没F35顺呢，毕竟我们是纯重起炉灶，自豪感就是这种系统平台全世界也就美国、中国有力量搞了
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    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    15#
    发表于 2012-5-24 03:16:02 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2012-5-20 08:39
    ; B, d/ a' u7 P$ H/ v3 T美国人的模式是：只要可能的，都要包括进去。估计中国人的模式反一个个儿：除非绝对必要，否则都不包括进 ...

    5 B* F, x9 W' P中国也不会有什么大绝招 -- 软件工程这种东西是踏踏实实的玩意儿，不下功夫不行，没有协作精神也不行。。。
    ; @  T: r8 S% j3 }: t1 i2 x+ w  l0 S8 J4 N, L! ?/ d
    中国有的是聪明人，只不过要做到万无一失，恐怕不仅仅是光有聪明劲儿就能做得到。。。
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    得大自在

    该用户从未签到
    16#
    发表于 2012-5-27 09:31:50 | 只看该作者
    晨大, 有空请普及一下 Elon Musk
    * q* H: {& m9 I$ ^6 u+ f! |# b) Q( j/ c1 W4 o
    起码是科技与组织管理的牛人
    5 j/ T! ]. i# C* \# @
    3 L. N6 T" j" g; \+ J& F& \( [8 E煤国还是非产有活力1 f; P: g$ V6 \; T. D) s/ a
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    晨枫

    该用户从未签到
    17#
     楼主| 发表于 2012-5-27 09:36:08 | 只看该作者
    水狸 发表于 2012-5-26 19:31 ' e1 \' J! ~; q* l& E* u9 l! B) k* ~
    晨大, 有空请普及一下 Elon Musk: e. B( d2 t, N& [
    * k! q  L" d; w5 C* O# \+ _
    起码是科技与组织管理的牛人
    8 l2 [) h+ w4 V. O; g
    他也是一个entrepreneur，建立了一个盈利的网络生意模式，和Mark Zuckerberg没有本质的不同。他的不同在于把捞到的第一桶金投资到电动汽车和商用空间了。看他能走多远吧，希望他能闯出一条路来。
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