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楼主: 橡树村
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[科普知识] 拿什么替代石油

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  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    41#
     楼主| 发表于 2012-2-2 10:34:04 | 只看该作者
    光头佬 发表于 2012-2-2 04:25
    6 P0 s0 h5 a. z# x, D长知识了,谢坛主赐教!
    0 E$ Q3 c2 O9 f3 }以开采成本上来说,是否:石油
    : ]2 s0 Y% V( f8 S
    石油也要看是哪里的石油。海湾的石油,与深海的石油,开发早期的油井与开发晚期的油井,开采成本能差几十倍地。
    / j; Y5 B# q8 \2 [不方便这么比较。

    点评

    对哦,好像在哪里听说中东那嘎哒的石油成本才3~5个美刀1桶。  发表于 2012-2-2 10:37
  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-8 01:13
  • 签到天数: 171 天

    [LV.7]分神

    42#
    发表于 2012-2-2 10:42:23 | 只看该作者
    本帖最后由 不爱吱声 于 2012-2-1 20:47 编辑 * P6 z0 t9 C, s6 m
    石油<天然气<页岩气
    8 p& y& |# e0 T% u3 x& h2 U7 _$ o
    不能这么区分,只能分常规开采和非常规开采。
    9 ?) R& f" {: h1 x# |$ J4 x; d4 P
    ) w9 V) p' S# G/ `' a油和气很多时候是不分的,一般油层中油上会有气,早期气是大家不喜欢的,因为气的运输成本太高,单位体积能量不划算,所以经常出来的气会被烧掉.! s( I$ T' G3 g- K' ?
    页岩气就是天燃气只是因为存在与页岩而得名。
    4 A' u9 f: P" C2 z$ T* I非常规与常规开采最大两点不同,一个是大多需要水平打井,另一个是要压裂。成本上,地质条件,环境,油质量等影响是主要的。这有一张图,你自己看看就知道了。 # d! H- Z; y% [( B
    * {; d0 b' z& m* l
    大体如此,但技术不断提升,成本也在慢慢降低。
    $ S7 r6 d$ ^  o8 E0 {+ U0 c
  • TA的每日心情
    开心
    2015-11-24 14:05
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    43#
    发表于 2012-2-2 16:06:12 | 只看该作者
    不爱吱声 发表于 2012-2-2 10:42
    6 V# v7 i; p+ f* _( Y7 m  B8 Z不能这么区分,只能分常规开采和非常规开采。
    / M& {  M% @1 l$ C0 y: J* I% |4 g- V$ B
    油和气很多时候是不分的,一般油层中油上会有气,早期气是 ...
      \  U8 K3 i' {$ ^/ ~* o
    这张图真棒,一看就清楚了!4 e' Y8 C7 D  \  |( `+ T1 _
    意外发现,原来地球上的油气储备还有那么多,只不过是现有的开采成本还比较高。看来说地球能源枯竭是有些危言耸听了。也说明,在能源研究方面今后还大有潜力可挖。

    该用户从未签到

    44#
    发表于 2012-2-5 09:11:09 | 只看该作者
    好!好!好!
  • TA的每日心情
    开心
    2017-9-19 03:18
  • 签到天数: 17 天

    [LV.4]金丹

    45#
    发表于 2012-2-6 16:24:51 | 只看该作者
    阿拉伯海湾国家的油还能采多少年?这个最关健了
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    46#
     楼主| 发表于 2012-2-6 16:29:31 | 只看该作者
    灰太狼 发表于 2012-2-6 10:24 $ M8 e2 A6 t/ S" [4 p" i+ N
    阿拉伯海湾国家的油还能采多少年?这个最关健了
    5 y' f! a* w; Y5 x1 \
    实际上没人知道。1 H& x- {' D! Y2 }1 j( ?

    - m6 U8 y& h; l1 K, H$ k  [# G/ I虽然数据是有的,但是很多国家已经很多年没有调整储量数据了。即使开采了很多,储量数字仍然变化不大,有的国家明明把储量的一般都开裁掉了,储量数据也不变。; _8 L0 ^; C$ C7 v9 t
    / J+ @. x* {5 M& `* y: v
    所以,究竟还有多少,没人知道。
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    47#
     楼主| 发表于 2012-2-6 23:56:43 | 只看该作者
    奉孝 发表于 2012-1-20 12:42
    8 |+ J. G1 v' x  s7 m中国的河流污染就是富营养化,生产藻类算是优势吧

    4 m) J% {% M8 K. A9 N- P用河流养藻类现在还真有困难。别看藻类作为污染物很是个问题,镇计算一下能源产量,还真不多。而以能源目的的养殖业需要保证效率和产量,公共水面这方面就很难控制。另外味道真的是个问题。
  • TA的每日心情
    开心
    2019-3-25 14:44
  • 签到天数: 480 天

    [LV.9]渡劫

    48#
    发表于 2012-2-7 16:45:09 | 只看该作者
    我觉得光能,风能,潮汐能等自然可再生能源才是未来能源利用的方向。
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    49#
     楼主| 发表于 2012-2-7 16:53:29 | 只看该作者
    绿梧桐 发表于 2012-2-7 10:45 7 h; @8 |, j" x  y/ g
    我觉得光能,风能,潮汐能等自然可再生能源才是未来能源利用的方向。
    ; R+ S  @( \' H- v0 M- Y
    这要看你这个未来究竟有多远的。

    点评

    风能普及还有很多技术门槛,最大的问题就是储存。储能解决之前,别指望风能成为主力。太阳能同样。  发表于 2012-2-7 16:58
    现在的风能都可以到5兆瓦了。  发表于 2012-2-7 16:57
  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-10-7 01:15
  • 签到天数: 235 天

    [LV.7]分神

    50#
    发表于 2012-2-11 04:34:43 | 只看该作者
    生物能源在中国实行起来难的原因,很大一块是因为,生物能源转化需要非常多的水。
    8 G3 F2 \/ s( e/ r+ V" f( C我忘了具体数字,估计是火电用水量的50倍-100倍。0 b! a) y$ ~  }0 K" \1 q
    可以看一下联合国这个报告生物能源和水的困境
    + A/ ?9 B) v2 k9 U$ Lhttp://www.unep.org/pdf/Water_Nexus.pdf
    5 @1 r, {3 u  Z  k中国最适合长生物能源的土地,是marginal land,沿着秦岭长城一带。
    * _+ P0 |2 A2 ?' e中国好的可耕地要长粮食供庞大的人口。
    " `$ {' A4 ]0 W8 Z" D只有沿着秦岭长城一带这些边缘地,光照和温度都适合。但是那些地方水本来就缺了。
    0 v0 E0 ~0 F  H! M  N所以最多生产的是巴西(水资源丰富),我们组里去年有个巴西来得访问学者,专门研究生物能源在巴西经济前景的。) ~9 x# u  z3 Z6 Q+ m4 ?* Z
    另外一个生物能源积极的,是美国中西部地广人稀的地方。
    0 }! s# |5 A; {* d" p0 X! D* K8 Q/ C. `
    第二代能源植物有芒草 Miscanthus 等等。
    - {8 N+ y& w& J我同事有做这个的,看哪里长,哪里提炼成本效益比最好,能够商业化。' n$ m0 F# ~# Y
    能源公司比如BP也在支助这些研究。
    7 l9 T2 V, u5 E' A' z, N' ~
    ! J9 `* F, ]& K7 `: E5 B- G不太看好藻类,短期内估计替代不了第二代能源. 产量太低,而且因为没有那么多没用的湖长这个。不能形成规模效益,无法商业化。+ [2 r2 R6 \; {$ G: t+ z! F# T
    当年要控制水体富营养化,在云南滇池附近做过实验。希望用藻类自净。
    5 R5 E- y8 N2 G# f! i废弃的湖里引入有磷有氮的废水,用藻类和水花生自净。中途捞出来给农田做肥料,一举两得。
    ( d; p/ N; }! O  C6 D$ E但是实施起来困难重重。而且别的省市没有这么多废弃的湖,没法全国推广。
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    51#
     楼主| 发表于 2012-2-11 07:43:03 | 只看该作者
    pkhelen 发表于 2012-2-10 22:34 2 q! L1 T, ?7 o# n- p8 y
    生物能源在中国实行起来难的原因,很大一块是因为,生物能源转化需要非常多的水。
    0 R/ v& v4 D" d6 `我忘了具体数字,估计是 ...
    : y2 j6 P. n- L3 N' L2 C
    耗水的确是大问题。2 _9 T3 c" L# ^

    - l1 x/ @7 p9 e. R生物种植的耗水量是惊人的,当以能源为目标产物的时候,同等产出情况下,生物能源耗水是其他方法的几百到数千倍。3 P0 {. @8 u' P# u* |/ u. Z
    / c( X* [0 `( {  l
    所以目前来讲生物废料作为原料更合理,而大象草柳枝稷之类的能源作物仍然只是试验,推广受到很大限制。
    1 r* _2 ], h% B# A. n# d9 y6 [& q2 I. e& @# s
    藻类有前景实际上水的考虑也是一个因素。生物种植耗水高是因为大量水挥发或者下渗,真正用于生物生长的极少。但是藻类可以在密闭容器内生长,大大降低耗水量,实际上从耗水角度来看,由于其它生物能源种类。
    * H" r' w( J- o; ], R# c/ A

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