拿什么替代石油

橡树村

光头佬 发表于 2012-2-2 04:25
- ]% _; b. L) a" A3 u8 L! g# {" e长知识了，谢坛主赐教！
以开采成本上来说，是否：石油

8 {4 i0 `3 F- g9 d9 C石油也要看是哪里的石油。海湾的石油，与深海的石油，开发早期的油井与开发晚期的油井，开采成本能差几十倍地。
不方便这么比较。

不爱吱声

石油<天然气<页岩气

不能这么区分，只能分常规开采和非常规开采。
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* D1 ?4 J; m5 y4 @+ L  ?5 L油和气很多时候是不分的，一般油层中油上会有气，早期气是大家不喜欢的，因为气的运输成本太高，单位体积能量不划算，所以经常出来的气会被烧掉.
页岩气就是天燃气只是因为存在与页岩而得名。
: R( O/ P8 ?. f* f6 j/ d" K8 c非常规与常规开采最大两点不同，一个是大多需要水平打井，另一个是要压裂。成本上，地质条件，环境，油质量等影响是主要的。这有一张图，你自己看看就知道了。
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4 g1 \/ }0 t+ M' M  ?( l大体如此，但技术不断提升，成本也在慢慢降低。
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光头佬

不爱吱声 发表于 2012-2-2 10:42
. J3 o" L4 |/ Q& z/ G, A/ T6 d( n不能这么区分，只能分常规开采和非常规开采。
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( S- f9 z, c2 F! ?* ?油和气很多时候是不分的，一般油层中油上会有气，早期气是 ...

4 U2 k2 L; I0 N  @7 V, z3 E这张图真棒，一看就清楚了！
意外发现，原来地球上的油气储备还有那么多，只不过是现有的开采成本还比较高。看来说地球能源枯竭是有些危言耸听了。也说明，在能源研究方面今后还大有潜力可挖。

yaojiajun

好！好！好！

灰太狼

阿拉伯海湾国家的油还能采多少年？这个最关健了

橡树村

灰太狼 发表于 2012-2-6 10:24
% m( |9 |2 t' _' f! S- A阿拉伯海湾国家的油还能采多少年？这个最关健了

( t- ?- z" u  `) n$ P实际上没人知道。

* g2 Q3 p5 c4 v" o3 S3 u, ~虽然数据是有的，但是很多国家已经很多年没有调整储量数据了。即使开采了很多，储量数字仍然变化不大，有的国家明明把储量的一般都开裁掉了，储量数据也不变。
* e* O3 c3 @$ \  q0 q7 s- Z
所以，究竟还有多少，没人知道。

橡树村

奉孝 发表于 2012-1-20 12:42
6 Y% @: X! m8 D3 I4 p% t中国的河流污染就是富营养化，生产藻类算是优势吧

用河流养藻类现在还真有困难。别看藻类作为污染物很是个问题，镇计算一下能源产量，还真不多。而以能源目的的养殖业需要保证效率和产量，公共水面这方面就很难控制。另外味道真的是个问题。

绿梧桐

我觉得光能，风能，潮汐能等自然可再生能源才是未来能源利用的方向。

橡树村

绿梧桐 发表于 2012-2-7 10:45
" h  W+ k& `: H% ]% _6 n我觉得光能，风能，潮汐能等自然可再生能源才是未来能源利用的方向。

这要看你这个未来究竟有多远的。

pkhelen

生物能源在中国实行起来难的原因，很大一块是因为，生物能源转化需要非常多的水。
. O% J: L' J$ O$ G6 b5 \8 ]3 ?: {我忘了具体数字，估计是火电用水量的50倍-100倍。
7 P5 n$ L, \% v% V3 R5 M4 J& }- R可以看一下联合国这个报告生物能源和水的困境
- Y0 t/ s* k! Hhttp://www.unep.org/pdf/Water_Nexus.pdf
中国最适合长生物能源的土地，是marginal land，沿着秦岭长城一带。
9 T& \/ b! O  b2 }$ s$ C中国好的可耕地要长粮食供庞大的人口。
! P, m' b" u$ S  O只有沿着秦岭长城一带这些边缘地，光照和温度都适合。但是那些地方水本来就缺了。
所以最多生产的是巴西（水资源丰富），我们组里去年有个巴西来得访问学者，专门研究生物能源在巴西经济前景的。
7 ^6 ]; S2 }4 G4 ]' i# L9 M* z另外一个生物能源积极的，是美国中西部地广人稀的地方。

第二代能源植物有芒草 Miscanthus 等等。
我同事有做这个的，看哪里长，哪里提炼成本效益比最好，能够商业化。
能源公司比如BP也在支助这些研究。

不太看好藻类，短期内估计替代不了第二代能源. 产量太低，而且因为没有那么多没用的湖长这个。不能形成规模效益，无法商业化。
( G* R4 _' _5 g+ m当年要控制水体富营养化，在云南滇池附近做过实验。希望用藻类自净。
废弃的湖里引入有磷有氮的废水，用藻类和水花生自净。中途捞出来给农田做肥料，一举两得。
但是实施起来困难重重。而且别的省市没有这么多废弃的湖，没法全国推广。

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pkhelen 发表于 2012-2-10 22:34
生物能源在中国实行起来难的原因，很大一块是因为，生物能源转化需要非常多的水。
我忘了具体数字，估计是 ...

耗水的确是大问题。

# h$ }6 N8 _+ x5 z5 Y# I5 ?+ P生物种植的耗水量是惊人的，当以能源为目标产物的时候，同等产出情况下，生物能源耗水是其他方法的几百到数千倍。
9 u/ T% r% }- w$ c
7 x' B9 g5 A0 q* e: Q所以目前来讲生物废料作为原料更合理，而大象草柳枝稷之类的能源作物仍然只是试验，推广受到很大限制。
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3 B/ G& Q* w  p' N: G& J藻类有前景实际上水的考虑也是一个因素。生物种植耗水高是因为大量水挥发或者下渗，真正用于生物生长的极少。但是藻类可以在密闭容器内生长，大大降低耗水量，实际上从耗水角度来看，由于其它生物能源种类。
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