设为首页收藏本站

爱吱声

 找回密码
 注册
搜索
楼主: nettman
打印 上一主题 下一主题

【转】005有112个大坑!

[复制链接]
  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-4-30 07:28
  • 签到天数: 1247 天

    [LV.10]大乘

    61#
     楼主| 发表于 2017-10-15 21:47:41 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2017-10-15 21:45. @% P" N% U" K1 Q6 ?
    体积先不说,这俩导弹采取热发射还是冷发射吖?热发射舰体受的了吗?冷发射有那么大能量吗? ...

    ( t8 c5 H4 i) p" e# J* F* X几千吨的核潜艇发射巨浪没问题,万把吨的055发射差不多的导弹,应该问题不大吧
      @$ \$ k5 c/ N- V# K- h关键是需求和功能

    点评

    油菜: 5.0
    油菜: 5
      发表于 2017-10-16 08:19
  • TA的每日心情
    开心
    2025-5-12 23:57
  • 签到天数: 300 天

    [LV.8]合体

    62#
    发表于 2017-10-15 21:54:19 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2017-10-15 22:02 编辑
    8 s" Y. R" z+ q' x2 V7 ?
    nettman 发表于 2017-10-15 21:47* Y) m6 j- \# g) @1 z
    几千吨的核潜艇发射巨浪没问题,万把吨的055发射差不多的导弹,应该问题不大吧1 ]' i5 ~- o/ Y; k/ A" v9 q) {
    关键是需求和功能{ ...
    2 \- C- m# ?* m
    ) K  ~2 K% n# ]
    潜艇发射弹道导弹全部是在水下。。。这与水面发射是完全不同的技术。7 [) ?6 F0 Q6 e9 |) S. m
    1 C+ E& ]& L/ z1 d! r
    我不是说技术上有不可逾越的地方,现在兔子搞出个啥都不会让人惊讶了。。。我其实想问的是:一个驱逐舰,有必要装战略武器吗?一个弹道导弹打出去,谁知道你要打哪儿吖?

    点评

    油菜: 5.0 给力: 5.0
    涨姿势: 5.0
    油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2017-10-16 08:20

    评分

    参与人数 1爱元 +4 收起 理由
    忘情 + 4

    查看全部评分

  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-4-30 07:28
  • 签到天数: 1247 天

    [LV.10]大乘

    63#
     楼主| 发表于 2017-10-15 21:59:37 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2017-10-15 21:54
    1 o4 S9 E) \1 N' r2 d潜艇发射弹道导弹全部是在水下。。。这与水面发射是完全不同的技术。
    9 p5 T- |; W, ]3 c+ N$ M
    【转】刀口的说法8 q6 ]9 @, N% U! {) h1 ^2 ?! N

    + D! F7 h9 D* l! \9 I1 ^; s简单说,大型垂发系统在中国不是没有先例,比如092和094核潜艇龟背上的12个发射口盖下面就是弹道导弹的垂发系统,口盖是垂发系统的一部分。055的这4个巨大口盖与094和092核潜艇发射口盖的区别只是核潜艇是水下发射,055是水面发射。
    / o( W% `7 e# ^3 P5 O
    1 O- E- z& w3 u* M" @$ z这里就要普及一点军事知识了。$ d5 r; C& V: f( \; v7 u+ Q8 O! r
    ; G7 M; U" i  {: f# i
    094和092弹道导弹核潜艇也可以在水面发射洲际导弹的,需要时就可以露出水面发射。战略核潜艇在设计时就考虑到水面发射弹道导弹,也就是说,弹道导弹核潜艇具备两种发射模式,一种是水下发射,另外一种就是水面发射,理论上哪有只能潜射的道理?" C1 b3 P1 M7 B$ \# U. B. }- e

    ! e7 b( k( T0 p2 C比如,战时发射海域水深不允许水下发射,核潜艇又接到命令立即发射,核潜艇哪能违抗命令再下潜到潜射允许的深度发射的道理?只能立即在水面发射。
    , {" |+ }/ a/ Z- e/ A- w( ~
    ; u/ H% }. M# [- m" U$ f! i  I又比如,东风21D和东风31都是陆上发射的,都是用高压气体顶出发射筒发射,搬到水下就是巨浪1和巨浪2,技术上并不是什么难事。

    点评

    油菜: 5.0 给力: 5.0
    涨姿势: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2017-10-24 23:50
    油菜: 5
      发表于 2017-10-16 08:20

    评分

    参与人数 1爱元 +4 收起 理由
    忘情 + 4

    查看全部评分

  • TA的每日心情
    开心
    2025-5-12 23:57
  • 签到天数: 300 天

    [LV.8]合体

    64#
    发表于 2017-10-15 22:10:26 | 只看该作者
    nettman 发表于 2017-10-15 21:59
    3 a+ q& I2 H" F7 o) I【转】刀口的说法2 g- l6 k. r4 J3 m" }
    3 V" a& z8 q' [  ~  `0 l$ }- n
    简单说,大型垂发系统在中国不是没有先例,比如092和094核潜艇龟背上的12个发射口盖下 ...

    , g0 L' `; r5 p( y照他这个用法,如果潜艇不做特意的加强,两发导弹先把潜艇自己打沉了。美苏核潜艇都没有这个特意的加强,我不相信相对稚嫩的兔子潜艇用了超强结构。) Q. Z0 t0 O# d6 p0 o& g

    ) Z  b4 {/ Z" \) C5 I  O9 _1 z潜艇水下发射,利用的是水的浮力;真正点火是在舰体之外。推弹出筒的压缩空气也是很有限的。

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2017-10-16 08:24

    评分

    参与人数 2爱元 +6 收起 理由
    忘情 + 4
    nettman + 2 精彩

    查看全部评分

    该用户从未签到

    65#
    发表于 2017-10-15 22:50:39 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2017-10-15 07:45* Q5 ^6 a3 q/ ~: d) q6 s  C$ U
    体积先不说,这俩导弹采取热发射还是冷发射吖?热发射舰体受的了吗?冷发射有那么大能量吗? ...
    - J$ g* n( ~  I" C, w
    似乎没人在乎发射平台的稳定性?弹道导弹发射时,偏个几度,就打到不知道什么地方去了。变轨只能是有限的机动。核潜艇在水下发射,正是因为水下比水面平稳。刀口口口声声核潜艇可以在水面发射,那就拿出全世界任何一个国家核潜艇水面发射的证据啊。

    评分

    参与人数 1爱元 +2 收起 理由
    nettman + 2 精彩

    查看全部评分

    该用户从未签到

    66#
    发表于 2017-10-15 22:51:57 | 只看该作者
    nettman 发表于 2017-10-15 07:47
    . w2 x% i" z  r* y' J几千吨的核潜艇发射巨浪没问题,万把吨的055发射差不多的导弹,应该问题不大吧; @- u2 R  D1 q8 d/ y- k
    关键是需求和功能{ ...
    ; d4 {. p( J: {
    几千吨的核潜艇别的什么也不装,就这些巨浪,那就是专为巨浪发射设计的专用平台;万把吨的055可是什么都要装啊。这里面差别可大了。

    评分

    参与人数 1爱元 +2 收起 理由
    nettman + 2 精彩

    查看全部评分

  • TA的每日心情
    开心
    2025-5-12 23:57
  • 签到天数: 300 天

    [LV.8]合体

    67#
    发表于 2017-10-15 23:05:30 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2017-10-15 23:13 编辑 1 W/ |( a5 e: W- ^& S: m! `, u; }4 p
    晨枫 发表于 2017-10-15 22:50
    . c/ k( q+ T0 L0 U% P/ b似乎没人在乎发射平台的稳定性?弹道导弹发射时,偏个几度,就打到不知道什么地方去了。变轨只能是有限的 ...
    * z8 {, f5 l% ~

    5 |! N% Y4 C4 ]  ^水面平台的稳定, 在现代平台随动技术条件下,几度的摇摆应该还是可以适应的吧? 而且,弹上的微发动机技术应该也可以在发射之初对弹道做有限的调整?% O, s9 M5 L! p( y7 p9 F* X# h  r
    ( S* f4 v6 F9 R) l- E
    刀口这个东西呢,其实挺不好反驳的。。。刀口的逻辑是兔子是疯狂的,疯狂的兔子是不可理喻的,不可理喻情况下的兔子是可能干出任何事情的;所以,美苏的潜艇只能水下发射,不等于兔子的潜艇也只能这么干。。我们所有人都没有兔子潜艇的技术数据,所以只能看着刀口吹牛~  毕竟,足够疯狂不考虑适用性和成本的话,潜艇也能造出和水面舰艇一样的水面性能,比如,储备/剩余浮力啥的。。。储备/剩余浮力够了,发射筒加强了,潜艇也能当水面舰艇用~ 问题是这些东西毫无证据,所以没办法跟他辩~ 哈哈~

    点评

    油菜: 5.0
    油菜: 5
      发表于 2017-10-16 08:25

    评分

    参与人数 2爱元 +6 收起 理由
    忘情 + 4
    nettman + 2 涨姿势

    查看全部评分

    该用户从未签到

    68#
    发表于 2017-10-16 00:10:19 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2017-10-15 09:05
    * `2 s7 g0 A0 H6 x2 ^- O5 h) V水面平台的稳定, 在现代平台随动技术条件下,几度的摇摆应该还是可以适应的吧? 而且,弹上的微发动机技 ...

    $ o& G  S) T+ l5 g$ A/ j, \6 z要是倾斜发射还有可能用随动补偿,大型垂发恰好是不可能随动的,只能跟着平台一起摇。
    1 q9 t4 ?0 H) R7 q
    ) P1 S! n. B( Y弹上的姿态控制发动机只能做微调,海上晃个几度,早就超过微调范围了。见过陆地机动发射有在行进中发射的吗?必须停下来,仔细调平,坐稳了,才谈得上发射。一样的道理。
  • TA的每日心情
    开心
    2025-5-12 23:57
  • 签到天数: 300 天

    [LV.8]合体

    69#
    发表于 2017-10-16 00:37:00 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2017-10-16 00:10# D" M1 a' h  ~
    要是倾斜发射还有可能用随动补偿,大型垂发恰好是不可能随动的,只能跟着平台一起摇。
    9 m6 o7 @. M+ w- g
    ' O) W: N4 I& s6 Y弹上的姿态控制发 ...
    " r" ~. s- ~. v/ |
    不是随动补偿,就是平台“维稳”,像坦克炮那样。当然,这也是有范围限制的。

    点评

    油菜: 5.0
    油菜: 5
      发表于 2017-10-16 08:26

    评分

    参与人数 2爱元 +6 收起 理由
    忘情 + 4
    nettman + 2 涨姿势

    查看全部评分

  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-4-30 07:28
  • 签到天数: 1247 天

    [LV.10]大乘

    70#
     楼主| 发表于 2017-10-16 07:46:19 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2017-10-15 22:10
    3 e, A" v2 [, b" ?& p  T照他这个用法,如果潜艇不做特意的加强,两发导弹先把潜艇自己打沉了。美苏核潜艇都没有这个特意的加强, ...
    1 l) f: j& m9 z: Y1 v7 [
    这个真不清楚,刀口是神棍还是先知,055服役就知道了

    点评

    油墨: 5.0
    油墨: 5
      发表于 2017-10-16 08:26
  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-4-30 07:28
  • 签到天数: 1247 天

    [LV.10]大乘

    71#
     楼主| 发表于 2017-10-16 07:47:11 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2017-10-15 22:51- y* s+ K: W+ X4 E% k- h0 I
    几千吨的核潜艇别的什么也不装,就这些巨浪,那就是专为巨浪发射设计的专用平台;万把吨的055可是什么都 ...
    0 K3 E# a) m" }% o  D) u
    确实是这个道理

    点评

    油菜: 5.0
    油菜: 5
      发表于 2017-10-16 08:26
  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-4-30 07:28
  • 签到天数: 1247 天

    [LV.10]大乘

    72#
     楼主| 发表于 2017-10-16 07:48:20 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2017-10-15 23:05* @( U3 |/ u) O" M- N9 _
    水面平台的稳定, 在现代平台随动技术条件下,几度的摇摆应该还是可以适应的吧? 而且,弹上的微发动机技 ...
    " z7 z$ c; Q0 B- Y: G1 T
    出水才见两脚泥,055服役了(或者系统揭秘了),一切就清楚了

    点评

    油菜: 5.0
    油菜: 5
      发表于 2017-10-16 08:27
  • TA的每日心情

    2019-4-22 06:37
  • 签到天数: 488 天

    [LV.9]渡劫

    73#
    发表于 2017-10-16 08:24:03 | 只看该作者
    本帖最后由 忘情 于 2017-10-16 08:27 编辑
    * Z* [- m1 }+ F9 r; [
    nettman 发表于 2017-10-15 21:59, Y9 y, w+ a- k9 k# x5 h# h
    【转】刀口的说法& v6 U& U: ^" W/ z# M
    & F8 D, I5 y4 z- ?6 i! o7 X3 k
    简单说,大型垂发系统在中国不是没有先例,比如092和094核潜艇龟背上的12个发射口盖下 ...

    ' G$ q& w: U8 R: m2 v! C) {' m
    ) Z' E1 p! T6 U& v+ ]外行话了。' i7 s5 s6 A- P7 @9 q

    * z* D& \* o! E战略核潜艇哪里会在水面巡航?它在值行战略值班任务时,又怎么会在浅海水域?核潜艇的发射水深并不深,一般在水下十几米至几十米发射而已。( e; [+ q; B7 U$ C

    + p) N# |% w2 Q' }& d如果东风31下海技术上不存在难度,当初巨浪2为什么会经历那么多困难和失败?它服役可比东风31晚得太多太多了。另一个例子就是俄国的白扬下海,折腾十几年,到今天也没算过关。  {3 _' r5 L9 T; ~5 B
    * U  U, y1 U" A- @' i$ ^4 Q& w
    至少在这些方面,刀口的军事常识完全不合格。

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    +1: 5.0 伙呆了: 5.0
    不能同意更多: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5 +1: 5 伙呆了: 5 不能同意更多: 5
      发表于 2017-10-16 08:35

    该用户从未签到

    74#
    发表于 2017-10-16 23:13:34 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2017-10-15 22:50
    / c& ^7 q& T  S0 {0 c% s似乎没人在乎发射平台的稳定性?弹道导弹发射时,偏个几度,就打到不知道什么地方去了。变轨只能是有限的 ...

    " _1 ~$ ^1 d& g, n5 T9 Y+ ~: `7 j我记得美国人拍的苏联核潜艇题材电影《K-19》* P. K4 Z2 T( K7 _- f8 w) t' Q6 l
    里面的苏联核潜艇可是跃出北冰洋做垂直弹道导弹发射实验的。7 e# @: ^. M7 g6 {( s* ^$ I
    那还是上个世纪的事情。
    6 j- I9 m- |3 j* M5 r' N什么时候核潜艇变得不能在海面发射弹道导弹啦?我怎么不知道呀?

    该用户从未签到

    75#
    发表于 2017-10-16 23:15:41 | 只看该作者
    雪山雄鹰 发表于 2017-10-16 09:137 G/ H; ]9 C) c- b# N& z: Q! a
    我记得美国人拍的苏联核潜艇题材电影《K-19》6 \  a1 e0 j4 v. r4 d
    里面的苏联核潜艇可是跃出北冰洋做垂直弹道导弹发射实验的 ...

    5 B% W( p, o! x那是用指挥塔顶破冰层,导弹可以穿过碎冰发射,发射依然在水下。
  • TA的每日心情
    开心
    2025-5-12 23:57
  • 签到天数: 300 天

    [LV.8]合体

    76#
    发表于 2017-10-22 00:12:59 | 只看该作者
    雪山雄鹰 发表于 2017-10-16 23:13& U& z% x/ M1 [/ ]5 @" n
    我记得美国人拍的苏联核潜艇题材电影《K-19》
    8 c% M$ u6 \" O9 g" q4 v里面的苏联核潜艇可是跃出北冰洋做垂直弹道导弹发射实验的 ...

    1 J  A! M; T; [& y! e( B3 X0 a8 a3 j; L
    几千吨级别的潜艇肯定不行。。。另外呢,拿电影当依据,多半会掉坑里。

    该用户从未签到

    77#
    发表于 2017-10-22 04:54:15 | 只看该作者
    战略弹道导弹核潜艇,战备值班的时候,据说都是蹲在某个事先勘测过的地儿的,有需要的时候就发射导弹。并不是平时随便在海里到处逛(水面更是不可能)的。
    1 b, g7 f7 F4 O6 \- T" [
    * j; K  l! Y# ^$ Q  ?! ?我记得这个说法,是当年英法两国的潜艇海底相撞后,某位大神科普的:可能是因为英法两国选择蹲坑的地方在一起,所以撞了。

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    伙呆了: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2017-10-25 08:13
    给力: 5 涨姿势: 5 伙呆了: 5
      发表于 2017-10-22 16:11

    该用户从未签到

    78#
    发表于 2017-10-23 21:15:31 | 只看该作者
    本帖最后由 雪山雄鹰 于 2017-10-23 22:24 编辑
    9 `. {6 r: @: ^" E. Z4 m: a
    鳕鱼邪恶 发表于 2017-10-22 00:12
    / x& C5 H8 a6 Q% g; E几千吨级别的潜艇肯定不行。。。另外呢,拿电影当依据,多半会掉坑里。 ...

    * a3 \* f7 O- q' c8 z0 d7 R9 F6 m: k4 f1 h3 O
    感谢鳕鱼大在另一个帖子里论证:像055这样的万吨舰发射如东风21丁这样大导弹如挠痒痒一般。
    0 n0 r4 b* q% g4 r4 s其实,这俩大坑所在位置也很可疑。明明可以在后方也安排64个垂发洞的地方,硬生生地挖掉16个垂发。就在此位置安排两个增厚的大口径坑子。$ r) y& P+ n+ ~5 R! m: ]1 Z; X4 ?2 n
    所谓“在当前这样的条件下,让055这样的战舰填装DF21,26进行反航母作战并无迫切的需求!”的说法!是极为可笑的。" g6 W! l) Z0 d* p4 z! F9 y# B
    别忘记TG最善于针对新的武器,制定新的战术,出敌不意地打击敌人。
    / V3 y" G3 E  c! J8 v+ F: T一个东风上舰的脑洞大开,会催生无数战术上的脑洞大开。( e; }2 A* g( |% \: K
    总之,进攻!进攻!进攻是最佳的防守。
    0 H  y+ Y# f8 L6 b0 ?; v2 k5 A就让国际反华势力瑟瑟发抖吧!我们的055是全球最先进的。
  • TA的每日心情
    开心
    2025-5-12 23:57
  • 签到天数: 300 天

    [LV.8]合体

    79#
    发表于 2017-10-23 22:07:39 | 只看该作者
    雪山雄鹰 发表于 2017-10-23 21:15
    # Z* ^( s0 |1 F/ b' S感谢鳕鱼大在另一个帖子里论证:像055这样的万吨舰发射如东风21丁这样大导弹如挠痒痒一般。" p; D3 r4 d1 B2 q& y0 l$ h; ?7 l: U
    其实,这俩大 ...
    . r. K& O0 h2 j: x( ^* M# E7 H
    兄弟,靠喊口号鼓舞士气的年代早已过去了~ 用喊口号站队的做法也早已淘汰了~
    8 ]6 X9 D( ]$ m1 R7 C# H* d% _8 M6 L2 L* l( T
    现在是用科技出战斗力的年代,不论证就瞎开脑洞,那不是真兔子~~ 肯定是给兔子挖坑的。
      f; m& Q1 Y3 ~3 Z5 f% h- R/ w, Z/ w: c$ w8 Q9 ~& d8 B, z  X
    你说是不?

    点评

    油菜: 5.0
    油菜: 5
      发表于 2017-10-25 08:12
    不管大家信不信,我反正是信了。巨浪1上陆再下海。否定之否定,不是简单肯定,而是基础更高的肯定。历史就是这样螺旋上升的。  发表于 2017-10-23 22:28
  • TA的每日心情
    开心
    2020-11-3 01:22
  • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基

    80#
    发表于 2017-10-24 22:33:06 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2017-10-23 22:07
    ; ]9 U2 M7 u; z" t# q# [兄弟,靠喊口号鼓舞士气的年代早已过去了~ 用喊口号站队的做法也早已淘汰了~- y: f8 x5 U9 c+ q# {  {

    $ ?. }) @. k; R: k) |; K现在是用科技出战斗力的 ...

    $ ^, g$ m+ Q3 Q( T& Z哈哈哈哈哈!神棍第一,天下无敌!刀刀是口!
    1 c3 s: `4 H8 i1 `& m2 `没想过共军也要反导么,考虑到在这方面火箭技术落后霉菌,蛋蛋得造大点哩!弹道导弹打击海上军舰及陆上活动目标,美苏在冷战时就进行过论证,并根据论证结果开始80年代一系列型号研发,ss20、潘兴2.....还有红星军领先白星军超高速飞行器。感谢地图头伟大苏修大手术搞倒毛子,不然90年红星军在超高速飞行弹头将取得决定性突破,北美防空司令部头大了。那啥航母对着满天红星军侦察卫星+导航卫星+紧跟核潜艇(侦察船)往哪里躲?这就是霉菌在冷战后开始大规模反导研究原因,论证已经展现可以预见时间内就会实现,这就是美苏签订中导条约为红色将领大为不满地图头做到让步。美帝没想到的是土土共这么短时间内咸鱼翻身渡过自身财政危机,抄了苏修的底+大把钞票砸跟上来。自个却为了华尔街军工利益综合集团丰厚的抢钱,推动控制中东中亚把反导领先一代计划拖到严重滞后,到头来骑虎难下。
    * _! f) R0 m; w. T2 E1 k" s美帝利益集团太给力!判断失误+军研费用大出血=霉菌装备人员衰退老化。常规领域超越其他4大流氓一代的计划落空,战略领域不断被微超或紧咬赶平。8 a1 [9 {4 g" ^/ I! P

    * C; M- G5 _0 w! P, V

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2017-10-25 08:12
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2017-10-24 23:49

    评分

    参与人数 2爱元 +8 收起 理由
    坚持到底 + 6
    nettman + 2 伙呆了

    查看全部评分

    手机版|小黑屋|Archiver|网站错误报告|爱吱声   

    GMT+8, 2025-7-30 12:29 , Processed in 0.049110 second(s), 18 queries , Gzip On.

    Powered by Discuz! X3.2

    © 2001-2013 Comsenz Inc.

    快速回复 返回顶部 返回列表