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为什么马岛战争没有列入十大

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晨枫

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楼主
发表于 2016-9-9 23:40:48 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2016-9-9 09:53 编辑 9 H; n) y; ?: W0 s7 V
, n8 Y3 W8 d* z9 k# z4 u1 P8 k
马岛战争有三个亮点：) _) Q  |5 f3 Y5 t
1、反舰导弹
) B5 W1 \$ T" O" i- w  z9 d* [2、小甲板航母和VSTOL战斗机" {& Q1 Y2 m4 s# o* P* A
3、直升机跳岛作战
7 ?1 k7 f" e$ U0 c. e6 \# K2 T1 `# H6 Z2 I) u: K5 }
马岛战争中反舰导弹的使用只是震动了北约海军，反舰导弹的开始使用与重视是在中东，埃及用冥河导弹打沉埃拉特号，然后是以色列用电子对抗引偏所有冥河式导弹。法国飞鱼导弹是受到这启发才研制的，英国海标枪导弹有有限反导能力，海狼导弹是为反导设计的。马岛只是西方海军第一次尝到味道，这算不上指引未来方向。
" [- p/ V/ T, R. r- r6 e& Y4 C/ M* O' A" W* i7 x3 n
小甲板航母和VSTOL战斗机在马岛战争后热火了一段时间，但历史证明，VSTOL战斗机航程太短，性能不足，要不是阿根廷空军到后来只有用铁炸弹强攻，鹞式没有多少机会。小甲板航母的作用也大大高估了，不是有甲板可以起落飞机就构成有效的航母战斗力的。因此，这顶多算把世界引上一段弯路。
  K0 ]( [, p1 i
. Q& p; x- C2 m直升机跳岛作战是蛙跳的一个变种，美军在越战中早就大量使用了，英军只是灵活运用了这一战术而已。+ ?' M$ j' g8 O5 K7 s
7 ~0 v" u9 c) ]  z- c5 K9 s, Y" n5 H
淮海战役入选的问题，这不是我发明的。用英文搜索most important battles of 20th century，huai hai campaign很可能就是其中一个。
马岛战争

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三力思

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沙发
发表于 2016-9-10 03:12:19 | 只看该作者
阿根廷赢了马岛，才算改变历史。老帝国主义者镇压国际秩序挑衅者太平常了。美国之后就打了格林纳达，再之后打了巴拿马， 都不算改变历史。
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mingxiaot

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板凳
发表于 2016-9-10 03:44:35 | 只看该作者
三力思 发表于 2016-9-10 03:12
1 i& G0 g. @" v8 y, \: S/ P阿根廷赢了马岛，才算改变历史。老帝国主义者镇压国际秩序挑衅者太平常了。美国之后就打了格林纳达，再之后 ...
. x4 l6 X1 ~3 ~) u0 ?. \$ B
同意，狗咬人不是新闻。而且英国已经是二流国家，无论从装备先进性，战争规模和影响都算不上。
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MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2016-9-10 09:30:58 | 只看该作者
    为什么马岛战争没有列入十大？
    6 I, X  Q% p9 U8 H+ C# x: @
    , k8 a6 u( q# v6 J# Y首先你得说明这个“十大”的入选标准是什么，然后咱们才能一条一条地去比较，看看谁合格谁不合格。。。
    2 h4 m2 ^8 T0 E* L! p8 o  D; C) @% I( [0 V/ Q" S: Y5 d; {* Q
    连个标准都没有，这不彻底“空对空”么。。。& }* ?) F# F$ s$ E
    2 F3 y5 p" X1 C; p. F
    . G3 `6 |' ^( A0 y9 ~
    谁规定马岛只有三个看点？, ~& a9 f6 m, v, ?6 o8 I
    : Q! Y+ q" e; t' o3 ]- ^' j
    谁又说反舰导弹的使用“只是震动了北约”？华约没被震动？东方没被震动么？
    " K. f3 \$ C. V  `0 J( g/ H4 x8 T) b) p0 j" O" k4 E6 M: g
    要讲什么什么战术早就被谁谁使用过了，那么新年攻势有什么战术的创新？淮海战役又创造了什么新战术么？不都是在已有的战术基础上发挥+灵活运用么？0 w! w/ O) G, k3 y5 }
    ( }+ C; w& m; T9 X$ i
    “意义”这种事儿，当你需要时，可以怎么大怎么说。。。 不需要的时候，又可以使劲往小里讲。。。问一百个人会有一百种“意义”。。。  很难当硬条件做成标准。。。 5 r: X# z% E, a3 ?- Q
    $ X; h5 R" R' ^
    2 e, c/ V5 H1 W- P) i
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    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

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    [LV.Master]无

    5#
    发表于 2016-9-10 09:34:35 | 只看该作者
    mingxiaot 发表于 2016-9-9 14:44
    8 c- A! h5 Q/ \& a6 d# ]. j同意，狗咬人不是新闻。而且英国已经是二流国家，无论从装备先进性，战争规模和影响都算不上。 ...

    8 w1 ]  L2 I2 Y. e. `好，那你来跟我掰扯掰扯，“十月战争渡河战役”，在
    ; r) X; j3 n' o" W+ b$ c7 [. t9 \. Y/ O
    - 装备先进性
    8 i- B2 M1 q. @( _1 J6 h - 战争规模
    3 Q0 g7 d  c, s$ q2 y- K5 i2 V - 影响
    ; d7 @( k; d. v% F0 y( |  E9 z* A. }0 B2 X5 ?; }5 n- b
    这三方面，怎么就比马岛战争大了？' |& i  c/ u6 E, O; x

    + p0 S, ?! \8 D4 k* N% n( B  E3 l6 T! Z/ T9 [- D  r2 d* i# k
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    晨枫

    该用户从未签到
    6#
     楼主| 发表于 2016-9-10 10:27:33 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2016-9-9 19:30
    9 T/ v5 u7 d- g, A7 U为什么马岛战争没有列入十大？" Y. F; r  K! x' [8 J

    4 z2 e0 y" x* }; w6 y. h首先你得说明这个“十大”的入选标准是什么，然后咱们才能一条一条地去比较 ...

    0 e$ s: I) E) F  r# q& H: a/ s  z6 ?本来就是空对空嘛。
    / L& ~8 ~3 l  m6 S( a  K
    $ u$ o  ^# m, O! G标准上面说了：对战争进程有重大影响，对军事技术有指导作用。
    5 P. U0 Q$ o. Z; F: f
    5 g# T* t1 c( o$ l/ R% ~. Q军事技术不是谁最早使用了就有作用了，而是要对别国军事有带动作用。新年攻势的作用在于把直升机的作战使用提高到全新层次，从此直升机作为主要战场交通工具了。否则的话，二次战役里，直升机就使用了。淮海战役里，粟裕的围点打援和双层包围用得出神入化，是战役级的，而不是县武工队打炮楼那个级别。
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    晨枫

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    7#
     楼主| 发表于 2016-9-10 10:28:46 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2016-9-9 19:34
    # K) ^$ C( w3 O* v: _' @好，那你来跟我掰扯掰扯，“十月战争渡河战役”，在
    : }& E8 i9 J8 q: v
    1 |/ d1 m# T( x# N7 g5 s: Y - 装备先进性

    / C4 Q5 b: @% O1 q1 C+ L( m4 S+ Z7 V6 R创造了以地制空、以导制坦的全新作战模式，得到大规模使用，成为战争艺术的一个“流派”。
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    MacArthur
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    8#
    发表于 2016-9-10 11:27:51 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2016-9-9 21:27
    ' c9 E! l  W6 w本来就是空对空嘛。
    1 H. Z" v( T. O$ s* k/ O, {  O9 Y! g. g+ H% V; u- X1 P
    标准上面说了：对战争进程有重大影响，对军事技术有指导作用。
    , G" L) f) M0 o4 ^; G
    拉倒吧。。。 整个春节攻势北越四处开花，美军就地严防死守，哪里用的着什么把直升机作战提高到新层次。。。
    ' P/ y- _8 q. @* T# Q$ N
    & ^/ I3 ?9 G4 |8 e7 v$ S+ Z反倒是同时期的溪山战役，使用了四千架次直升机调运物资、运进增援兵力、运出伤兵。6 [( ]5 E. T  `7 q; @$ a% n/ z
    * u' ]5 M6 [4 ?, ?% l* K1 t  F  v
    美军在越南的成建制直升机作战使用，早在65年就开始了，德浪河谷战役期间就已经大规模应用。要说“从此直升机作为主要战场交通工具”，也是从德浪河谷开始。。。
    0 }# T+ ]1 d# W6 t; a! ?
      A& |/ C! [8 `: ]" g真正能称得上“把直升机的作战使用提高到全新层次”的，恰恰就是兰山719战役。。。 美陆军航空兵出动了空前的，而且也是绝后的，一万六千多架次直升机运输，承担了整个战役绝大部分的后勤与机动。。。
    4 A$ t# T+ H9 G2 v
    # O. d! R* [7 \0 ]所以啊，赶紧把新年攻势拿下来，换成兰山719才是真格哈。。。
    / A0 y) k. b% e. o' F
    , o2 `% ^6 f$ u1 m# j9 w7 o! G" @% }

    & _: R' `7 P2 k4 Y
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    MacArthur
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    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2016-9-10 11:29:20 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2016-9-9 21:28
    ) y7 J2 `" Y1 ~1 G创造了以地制空、以导制坦的全新作战模式，得到大规模使用，成为战争艺术的一个“流派”。 ...

    ( Z) \" F: U$ {/ ~$ f, s7 R" @嘿嘿，没有亮点创造亮点。。。 这样也行啊？
    & x* w1 a) {7 y3 x# _3 R* N1 k! R7 U- H
    ( D: b% b' k! y
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    晨枫

    该用户从未签到
    10#
     楼主| 发表于 2016-9-10 11:31:48 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2016-9-9 21:272 Y! M+ c, K& N9 C5 k6 ]# O% J
    拉倒吧。。。 整个春节攻势北越四处开花，美军就地严防死守，哪里用的着什么把直升机作战提高到新层次。 ...

    8 F4 _# l% Y9 _8 C嘿嘿，你赶紧也推出一个十大战役吧，把仁川和民都洛也放上，那其实真是可圈可点的。
    回复 支持 反对

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    晨枫

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    11#
     楼主| 发表于 2016-9-10 11:32:48 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2016-9-9 21:29. R. X! n/ z" w  S3 l9 ?
    嘿嘿，没有亮点创造亮点。。。 这样也行啊？
    , S- i$ K4 U( s" w# i9 q
    这怎么是没有亮点创造亮点啊？要是以战争成败论，那闪电战也要一笔勾销啦。
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