SpaceX的猎鹰9和长征对应型号的对比

code_abc

   SpaceX这次发射的是Falcon 9 V1.1版。如果说廉价的话，就必须和我国的长征对比，便宜不过长征系列的廉价都是耍流氓。
8 w! [, I- Q5 d0 X) ]1 o. Y+ |   Falcon 9和长征系列相近的有长征3B和在研的长征2E，对比如下
! b4 a* M7 c. Z
   长3B
   起飞质量 ：     426吨
   起飞推力：      5924千牛
5 k* f4 K1 v' D# W$ G   级数：            3级
* o! q3 n# n0 b   LEO运载质量：12000千克
8 b: g1 R- f; ]2 s3 Q   GTO运载质量：5100千克
, Z1 P& i5 q. ]' a# X3 k. C) S   芯级直径      ：3.35米 （4个助推器）
' @8 R6 c6 i' j  C
   长2E
. b4 m" Q. @% A( m; B1 k7 W0 S   起飞质量 ：     695吨
   起飞推力：      8910千牛
) l7 x5 E) Q3 m   级数：            2级
   LEO运载质量：14100千克
( K1 S" g& `6 m2 J   GTO运载质量：未知
. Y" X) c* l$ D% A3 b( G+ p1 v" Y   芯级直径      ：3.35米 （4个助推器）
$ w/ }0 O# L7 w
% C' O1 }4 \* B5 N   猎鹰9 v1.1
9 G5 [/ G5 G; N( Z: b+ ^8 Q   起飞质量 ：     541吨
& D% A, v! ~8 E9 I/ V7 z- H3 k   起飞推力：      6806千牛
2 K$ q) n5 V; ]9 P9 ?, N0 J   级数：            2级
   LEO运载质量：13150千克
2 q/ R7 r* [2 u   GTO运载质量：4850千克
   芯级直径      ：3.7米 （单芯）

% t- V9 j1 m8 g& q% ]( O   以上数据长征的来自维基，猎鹰的来自SpaceX。从数据上看火箭大致差不多。而且技术水平没明显的差别。
   疑问是猎鹰9是不是在保持了回收能力的条件下也能达到上述数值。如果能达到话，那么回收能力对负载的影响有多大？这个影响能否在成本上找补回来。
: P0 n) {: z) j; \" B   当然，猎鹰9只是一个中推力版本。SpaceX还有一个大推力的Heavy版，那个版本也许能更好地实现成本效益。

库布其

对这个感兴趣的话，马斯克的这个充满匠人情怀的帖子一定要看看：
6 `1 S4 G6 s/ I/ J7 E; ?http://www.spacex.com/news/2015/12/21/background-tonights-launch
" X' A" x; `( s' C- s( R. X. O
/ P* L  i# Z: B$ o& n简单总结一下的话。
, k: y! ~5 C9 V1 {
马斯克认为，所有火箭第一级的任务都是在100公里的高度脱离前，能把多少吨重的东西推送到多快的速度。
( O  K0 F" a* ~; \7 |
他现在这东东的一级有两种回收模式：落到大洋里面的母船上，和原路返回落发射场。显然，落大洋会节约很多能量，但是这个现在还没有成功过。
1 {6 a- q( A: e) }( ?' {  Q
落大洋的话，他的一级火箭能在100公里的高度分离时，把125吨的东西加速到8000公里／小时。
4 j$ P8 `9 a5 y  a3 b落回发射场的话，只能把125吨的东西加速到5000公里／小时。

江城如画里

呃，没有内部数据，但是从目前公开数据来看，我觉得SpaceX是在烧钱。长征国际市场发射价格应该最低在6000万美元左右，但是SpaceX与铱星系统明后两年的和约，价格在4900万美元左右。这挺难以置信的，如果一级回收技术完善了，那样确实可能有这么低价，而现在就能报出这么低的价格，从制造上很难找出理由。一个解释可能是NASA相关的服务给了打了很多折扣的价格，但这好像很难持续。我个人觉得Elon Musk是在烧钱，想通过低价把其它竞争对手都挤出去，然后通过自己的回收技术搞成熟了来赚钱。但是这样一环扣一环的运作模式，实话说风险太大了。

code_abc

江城如画里 发表于 2015-12-25 10:11
呃，没有内部数据，但是从目前公开数据来看，我觉得SpaceX是在烧钱。长征国际市场发射价格应该最低在6000万 ...

6 L; q; s. k3 t( L0 V问题是这个市场从来都不是自由竞争市场，价格也只是其中一个因素，甚至都不是重要因素。要不休斯以前就该把所有的单子都给中国了。靠价格把竞争对手挤出去是不可能的。只能说他在巧妙地利用资本实现自己的一个梦想。这点倒是很有意思。

橡树村

江城如画里 发表于 2015-12-25 10:11
6 @6 I1 z, [0 K1 G7 o; C* ?4 T) U呃，没有内部数据，但是从目前公开数据来看，我觉得SpaceX是在烧钱。长征国际市场发射价格应该最低在6000万 ...

& z2 ]2 ^+ ?8 C% {) z火箭发射根本不是自由市场，成本重要但是单纯依靠成本是不可能把别人挤出去的。

冰蚁

江城如画里 发表于 2015-12-24 21:11
5 a7 B" U4 ~8 M. z9 m) n呃，没有内部数据，但是从目前公开数据来看，我觉得SpaceX是在烧钱。长征国际市场发射价格应该最低在6000万 ...

" S0 G4 J) X1 y6 w% ~哪有那么多钱可烧。他手里还有个 hyperloop 在烧呢。

njyd

长3B
起飞推力：      5924千牛`
   级数：            3级
   LEO运载质量：12000千克
. U8 ], D' L3 a* D5 N- \+ H   GTO运载质量：5100千克

5 T6 P# g5 u4 R; e) A/ F
, G' l) R* l& w0 x# l( Q. m3 N猎鹰9 v1.1
   起飞推力：      6806千牛
/ e; \# ^+ K1 ]+ j6 g6 E  k   级数：            2级
   LEO运载质量：13150千克
8 W0 z* z6 a- Q; n1 ~   GTO运载质量：4850千克
) t3 E( g, m- V; E% E. P) ?7 B
为什么猎鹰9的LEO运载质量高一些，而GTO运载质量反而低一些？
! z" a9 k+ N/ \: e. c照理说，2级火箭只能送到低轨道，需要第三级送到高轨道。那么长三的 LEO运载质量包括第三级火箭？猎鹰9的 GTO运载质量得靠卫星自带的火箭发动机？记得中国用长二E给外国发射同步卫星时只负责送入低轨道，往上就靠休斯公司自己的火箭了。
! P! u- T9 ^; K' C6 `+ T; S

冰蚁

库布其 发表于 2015-12-24 21:10
对这个感兴趣的话，马斯克的这个充满匠人情怀的帖子一定要看看：
7 j4 O2 X. G. s+ g. @9 R! F" v) }: hhttp://www.spacex.com/news/2015/12/21/b ...

$ T4 M8 V1 ~4 @5 P
我倒是觉得 Musk 对第一级火箭的认识是对的。反正燃料不值钱。第一级加点死重，做大一点，问题不大，只要发动机推力足够，速度能达到。以前精打细算是因为第一级推力不是那么充裕。大推力发动机也贵。不过发动机技术也搞了几十年了。现在情况比以前好不少。