DeepSeek会激发中国AI激烈内卷吗

晨枫

DS是条大鲶鱼，突如其来地把AI的世界搅了个底朝天。到现在为止，人们的注意力大体集中在对OpenAI和英伟达的影响上，但DS可能对中国AI也有至少一样大的影响。

中国已经有很多大模型：

百度的文心、阿里的通义千问、科大讯飞的星火、智谱AI的ChatGLM、商汤的日日新、MiniMax的ABAB、字节跳动的云雀、华为的盘古，当然还有深度求索的V3/R1。以前这些大多是不死不活、不痛不痒的存在。现在R1独领风骚，逼得其他厂家也急急忙忙升级更新自己的大模型。就是为了继续吸引资本，也需要竭尽所能，自证非菜。

* C- e0 @1 `. n# ]6 d- a: z" ?这会不会像电车一样，引起一场恶战？

4 ~! c7 ~! X6 o7 I  l一方面，DS显示了“巧路线”，并非需要砸大钱、拼算力才能有所成就；另一方面，DS的开源、轻量化部署能力可能迅速吃掉各家的菜，不赶紧把压箱底的好东西统统端上来，可能就永无见光之日了。
( u  e3 f) ~* C  M" g  o" d
5 e3 l5 U& H0 X5 j同时，华为等硬件厂家也摩拳擦掌，要抓紧推出GPU了。本来性能上比不上英伟达，即使降级的卡也强于国产卡，另外CUDA护城河很难突破。DS这样一来，CUDA护城河突破了，GPU性能也不再是瓶颈，给国产GPU打开通往战场的大门，接下来就“看你们的啦”。中国还在憋EUV的大招，什么时候放出来谁都不知道，但谁都知道一定会放出来的，只是时间问题。

: q8 X9 Y$ `; t3 n两年前ChatGPT出来的时候，人们对中国AI什么时候可能追上美国感到绝望；要是两年后中国EUV也炸裂登场，应该是振奋，而不是惊讶了。
& ]( Z2 l( Y$ b; c+ `. z' [2 w
中国AI内战是美国看不了的好戏，因为生存下来的骁兵悍将杀向世界的时候，就是现在比亚迪、吉利、长城、上汽杀向世界的阵势了。

老财迷

* A% Z7 v' S& M8 s1 \
出名的至少还有腾讯的腾讯元宝，昆仑万维的天工AI，快手的可灵AI。不出名的还有一些。
- f; I2 E: a9 O2 V' W) l5 B- c字节跳动的，都说豆包，这个是在deepseek之前最出名的。一堆公司靠这题材涨了几天。
# ?4 e1 p6 C0 W; W/ g
从中国卷出来、生存下来，走向世界就容易了

晨枫

老财迷 发表于 2025-2-4 17:40
出名的至少还有腾讯的腾讯元宝，昆仑万维的天工AI，快手的可灵AI。不出名的还有一些。
+ T. t8 `, {. Z' [- [; D/ v字节跳动的，都说豆 ...

豆包没有打出圈，但DS直接把美国AI打蒙了。

$ s* x% l7 n% S豆包还相当于蔚小理内战时代，DS是后来才冒出来的比亚迪，比真比亚迪要晚好多。

togo

老财迷 发表于 2025-2-4 15:40
出名的至少还有腾讯的腾讯元宝，昆仑万维的天工AI，快手的可灵AI。不出名的还有一些。
字节跳动的，都说豆 ...

6 K+ ]. f7 m9 K" ]6 J0 x5 u最后一句是真理

xiejin77

其实kimi也同步推出了1.5版本的深度思考，而且是支持多模态输入的的深度思考。推荐晨大试试。

综合看来，效果也不错。大势看起来，ds只是冰山一角。
8 z9 Q/ Z. ~/ @
不用说财迷老师列出来的那些，在通义、文心、智谱、元宝、盘古之外等，
5 U$ s% c6 n. i$ B& L9 v0 f7 x+ s其实还有面壁的端侧小模型，三大运营商也在研究基于物联网和工业互联网的大模型变体。豆包的coze是比肩defi的全面存在。
6 K+ E1 C% Y" g9 W6 U
可以说是全方位的各种试错。就连我关注的领域，基于隐私保护的大模型推理设计，国内都有三四个解决方案在尝试突破……

晨枫

xiejin77 发表于 2025-2-4 23:36
) R( m9 l9 @) i: Y其实kimi也同步推出了1.5版本的深度思考，而且是支持多模态输入的的深度思考。推荐晨大试试。
0 R: \1 u; N& _+ @
* Q! m4 u; Q* ?0 M# |综合看来， ...

6 S$ h# R9 b" P和美国现在的AI相比较呢？
: r  ]6 a/ e7 m0 D/ {4 W+ c- Y$ v7 G! U
/ U* ]+ a; j% H( a# D1 \6 t7 W) j你觉得会出现中国AI卷到后来杀垮美国AI，就像中国电车杀垮欧洲电车一样吗？

xiejin77

晨枫 发表于 2025-2-5 13:54
和美国现在的AI相比较呢？
! w) `. g5 N( _9 _7 A; O+ [
你觉得会出现中国AI卷到后来杀垮美国AI，就像中国电车杀垮欧洲电车一样吗？ ...

晨大新年好。

  Q, {/ u/ Q: A" L2 G这不是一件事情，不好类比。
# A* u: s0 f7 ^( O  x. j& c" `
6 E/ i+ o' z. }9 ~' `# E我只能说，目前国内对于大模型的领域是饱和式创新（套用流浪地球的说法）。其实DS的路，openai未必没尝试。但是在他们发布o1的时候就打定了主意隐藏思维链，更不用说基于思维链的算法了。不客气的说，这和奥特曼关系很大。openai当年驱逐奥特曼也许是个正确的选择。

: k. Z' q* ~! O: }& f  ~一个开放的饱和式创新生态，一个是试图在新领域建设自己托拉斯的利益复合体。
5 i& g* x: q& B6 c
这个其中的差异，怕是比电车的比较还要有趣……

晨枫

xiejin77 发表于 2025-2-5 00:04
% S0 t% K9 O( _- }7 A晨大新年好。
5 r5 G" F- O2 l  @! H" d$ W- \: A  r
这不是一件事情，不好类比。

顺着你的思路：我认为大模型代表的AI基座好比操作系统，对AI生态有塑造的力量，这个认知对吗？

xiejin77

晨枫 发表于 2025-2-5 14:13
, z# [2 {0 [/ P. d8 n顺着你的思路：我认为大模型代表的AI基座好比操作系统，对AI生态有塑造的力量，这个认知对吗？ ...

' J# y; g8 `, V7 {, A- Z我感觉比操作系统还要有决定性，AI的生态不仅仅是怎么用，而更关键的是怎么学，怎么超出人类能力的学会改造世界的方法。打个比方，以后人类可以负责想到和得到；把中间做到的环节丢给以大模型为例的各种AI……

WiFi

# K# W8 j2 {3 {9 c% p6 D7 s3 T& Z2 I
- C4 G2 j3 P4 k4 Z8 c; z华为最晚2017年已经做出来针对AI的NPU处理器：昇腾处理器系列，和英伟达直接竞争。当然性能要差一些。真正用于游戏的GPU的研发也一直在搞。现在麒麟芯片里面的GPU也是自己的了。只是，针对桌面游戏的高端GPU好没有突破。

晨枫

WiFi 发表于 2025-2-5 11:39
. S7 L) l- k% P  [5 f华为最晚2017年已经做出来针对AI的NPU处理器：昇腾处理器系列，和英伟达直接竞争。当然性能要差一些。真正 ...

5 i  w! V, h4 f3 O$ }% ]9 ^- v9 B( |或许现在是时候加大突破力度了？