爱国者为什么要上舰

北京阿新

李根 发表于 2024-11-4 00:26
6 d9 Z9 T( V: R' C) m高超太贵了，毛子能搞出来，但是玩不起。十万美元级别的滑翔制导炸弹不香吗？
5 A7 B1 ^/ H0 R, v- _% L# {  n
) X. S1 o9 Z, j3 }5 _' H, b: i乌军其实没啥好办法抵御滑 ...

“你有狼牙棒，我有天灵盖”

鳕鱼邪恶

国林风 发表于 2024-11-5 04:42
  p. x- ^. G8 l) G/ S我只看战线变化，三个月了，乌军还在库尔斯克据守，战线变动很小。

6 @" Q  p+ A* e: A现在处于翻浆期，但不会影响空军及无 ...

原来都是猜的～

李根

国林风 发表于 2024-11-4 15:33
6 i9 g% a" V* L" y1 S3 w乌克兰在库尔斯克从8月6日开始盘踞以来，占领土地大约600-800平方公里。算推进20公里，面宽不超过40公里 ...

乌军把相当的精锐机动力量和防空武器调到库尔斯克，好保住这个具备军事新闻学价值的的角落。
. E9 t) ~* Q% b( q( O
如你所说，毛子用弹道导弹命中连级指挥部，事后那肯定是大呼亏本。
( T8 w  S! ?4 i$ Z
3 u  Q4 u, v' o2 K) k6 j8 L( u7 n我看毛子对与库尔斯克一点不着急，不停施加压力，逼着乌克兰为了新闻价值国际观瞻继续调人过来。和乌军在野地里打，比在乌东的城镇里面打，对毛子要划算得多。这两个月在乌东拿下的城镇，完整程度越来越高。

5 B& y. j# Z, _. _

国林风

李根 发表于 2024-11-5 08:59
9 I( ~) M- B) `3 `$ i) J' y0 ~- g乌军把相当的精锐机动力量和防空武器调到库尔斯克，好保住这个具备军事新闻学价值的的角落。
+ x. H% F3 E/ g+ h! \
8 E% A, Z/ o& y2 c: H" n; C) J如你所说， ...

我的关注点在于，既然乌军调集了大量的防空系统来保护库尔斯克的万人部队，那么这些防空系统是如何在这几个月的战斗中仍能继续运作的？如果按照前文所述，俄方的超音速导弹或者高超的拦截率如此之低，这些系统应该早就被击毁了才对。
0 S0 r( @  r4 T

李根

国林风 发表于 2024-11-4 20:21
) I: }8 h. Q5 M: X( Q" `我的关注点在于，既然乌军调集了大量的防空系统来保护库尔斯克的万人部队，那么这些防空系统是如何在这几 ...

: A/ J* D7 Q1 a( _! f几个可能：
' l; G9 P0 |1 n% k4 I3 G  K
. K; x) h7 M# M/ z2 T" C毛子没钱，根本没有打几个高超
2 D( Z0 `" V: ^
* Y& i. E9 |7 j6 Z$ a7 S毛子舍不得拿高超打乌军缺乏固定防御的机动部队，因为他们容易移动，不集中

/ `* b* `2 s+ h5 s, ]毛子继续用便宜的制导炸弹炸乌军，变成了乌克兰的防空系统和毛子的制导炸弹对耗的局面。
/ F, [9 n, t5 k: E7 a! W  c
' j9 s# W8 Y9 n+ D7 `三种情况恐怕都是真的，现状是三种的混合。
: H: u1 ?2 b* I2 E9 H6 u

国林风

李根 发表于 2024-11-5 10:33
几个可能：
. A7 L& Z  u2 \# g9 m7 n/ M; h- U
5 P. I8 I1 v0 J' c" o+ g8 P" R1 i毛子没钱，根本没有打几个高超

我指的是防空系统这一类的高价值目标。乌军肯定带了高中低搭配的野战防空，俄军为什么不能有效发现并击毁这些目标？这些目标足够高价值了。
& k* ?* Y3 L0 v
( T9 z' [8 h! C4 d4 b$ J" U6 A; u同理，乌军虽然之前击毁了克里米亚不少俄军S-300/S-400系统，但似乎俄军目前找到了应对的方法，很久没有类似新闻了，不知道他们是如何互相防范的。

四处张望

国林风 发表于 2024-11-5 04:35
6 @5 i. k3 I) U( p1 U1 j肉身拦截三个月还能留在库尔斯克？

- [" }4 W/ d; `) U; W你这话说得，拦截不了有损失就不能打仗了？

鳕鱼邪恶

国林风 发表于 2024-11-5 09:21
- _/ P* |  c/ ~1 z1 ?5 `我的关注点在于，既然乌军调集了大量的防空系统来保护库尔斯克的万人部队，那么这些防空系统是如何在这几 ...

别乱猜，乌军在库尔斯克哪儿来的防空系统？还大量？连肩扛的都少见。
0 D" u0 {# [/ z7 x# \
乌军现在的防空措施就是尽量的分散人员，二、三十为一拨，分散作战，各点死战不退，以命换命。
& S$ F- J  F( @# K
: m, b/ ~7 ?: b即使整个俄乌战场，双方都少见“野战防空”，而最有效的“空军”是双方的无人机；对于这个新的空军，双方根本就没有有效的防空系统。

三力思

国林风 发表于 2024-11-5 09:21
我的关注点在于，既然乌军调集了大量的防空系统来保护库尔斯克的万人部队，那么这些防空系统是如何在这几 ...

3 K! ^: ~1 Z6 Q+ J高超又不是用来打步兵和机动车辆的。爱国者是机动车辆，俄军当然想打，但目前手上的家伙不行。库尔斯克的乌军挨的铁炸弹不少，乌军的防空系统的保护力显然不够。俄军的基础设施也被乌克兰无人机炸，俄军的也不行。防空防空，十防九空。

国林风

楼上的我就不一一回复了。
0 z- E/ O, ?: ?' O# i( |' R
俄军攻坚的方法之一是使用制导炸弹，最近没有看到战果使战线推进。
, O: t; ]* W/ Z4 b- e% s
9 K) T7 V, U1 _2 E' b制导炸弹需要飞机投送，如果乌军没有野战防空或者抵近防空，则乌军很难抵御这种轰炸。

xiejin77

晨大好。
3 |  z  H4 X) d' X* w" J
感觉这个方案不像是拦截匕首的，以当前的参数，拦截匕首还是有点困难的。
4 r! e" G" N% g7 b
更像是对于类似于胡赛甚至是伊朗的反舰弹道导弹做的应对策略，拦这些可能还算是有点儿戏。但效费比又很难说。

晨枫

国林风 发表于 2024-11-4 20:39
+ v- t- Q+ C, z$ Q- Y. _我指的是防空系统这一类的高价值目标。乌军肯定带了高中低搭配的野战防空，俄军为什么不能有效发现并击毁 ...

6 L2 J' J; l: V" b/ b  a9 D防空导弹哪那么容易击毁？克里米亚的S300、S400是托大了，老是宅家不动地方，那就挨打了

晨枫

xiejin77 发表于 2024-11-7 20:46
晨大好。

2 }, E: m; b( |* S% c* P; L) y感觉这个方案不像是拦截匕首的，以当前的参数，拦截匕首还是有点困难的。

可能都有吧，美国消息是说拦截匕首的。拦截胡塞导弹可能斜距不够？

晨枫

国林风 发表于 2024-11-1 16:53
我觉得按照常理或者普通逻辑推断，这些超音速导弹的低拦截率但没有显著的实战效果很不合理。

爱国者是可 ...

匕首的战果肯定夸张了，爱国者的战果同样夸张。这在战争年代很常见。

, v; g- ^* p" S, U% H8 o爱国者的阵地也是按照抗打击分散部署的，没有精确定位，匕首靠近失是打不掉的。
* Z# D  n) X3 R
爱国者的阵地转移也很快，实际上不比S300慢，卡车拖上就能走。慢的是重新展开。

库尔斯克乌军阵地已经收缩40%了。

晨枫

隧道 发表于 2024-11-3 09:57
) W& a' d7 N6 ~导弹不能打机动目标，听起来有点不对劲。。。
/ n8 w: U6 n# i6 o/ _改名叫傻导弹，或者死导弹吧。。。
; U' c* j1 ]$ W ...

听起来匪夷所思的事情多了。普通控制律对定向恒速移动目标有本质的相位滞后，必然落后于目标运动。美军在阿富汗用GPS炸弹追着皮卡炸，就是永远落后一拍，也是事后才明白这道理的。

4 {" f( l7 e, B$ A) `, x你别说，大部分干自控的人都是阶跃输入思维，对于斜坡输入陌生得很。我也是工作中碰到这个问题才琢磨出这个道理的。

隧道

晨枫 发表于 2024-11-30 19:42
# M5 r- N; p$ |% K& }$ p听起来匪夷所思的事情多了。普通控制律对定向恒速移动目标有本质的相位滞后，必然落后于目标运动。美军在 ...

* D# s; m/ K& ]$ q. l" u# U9 E现在感觉弹道导弹不应该叫导弹，都弹道了，末端还不能跟踪目标。
8 B$ J. ^2 u7 T& ]3 p就是大号火箭炮。

晨枫

隧道 发表于 2024-11-30 09:23
现在感觉弹道导弹不应该叫导弹，都弹道了，末端还不能跟踪目标。
就是大号火箭炮。 ...

但这是弹道全程根据实际路径与理论路径偏差进行弹道修正的导弹，还是导弹嘛。最主要的修正是在上升段，后来还有一点返回段，中间段在大气层外，就是真弹道了。

隧道

晨枫 发表于 2024-12-1 00:53
但这是弹道全程根据实际路径与理论路径偏差进行弹道修正的导弹，还是导弹嘛。最主要的修正是在上升段，后 ...

实时校炮而已，不能打移动目标的都应该叫炮。。。