爱国者为什么要上舰

北京阿新

李根 发表于 2024-11-4 00:26
高超太贵了，毛子能搞出来，但是玩不起。十万美元级别的滑翔制导炸弹不香吗？

9 Z5 u! \+ Q, f. ^乌军其实没啥好办法抵御滑 ...

“你有狼牙棒，我有天灵盖”

鳕鱼邪恶

国林风 发表于 2024-11-5 04:42
9 [% z+ o1 B! G( K我只看战线变化，三个月了，乌军还在库尔斯克据守，战线变动很小。

现在处于翻浆期，但不会影响空军及无 ...

. p& X. N  D, [: E+ R/ Y  ^% x原来都是猜的～

李根

国林风 发表于 2024-11-4 15:33
' q/ |; ^- i4 g' w9 I$ A# @- P乌克兰在库尔斯克从8月6日开始盘踞以来，占领土地大约600-800平方公里。算推进20公里，面宽不超过40公里 ...

) l. c* S) p& O  S乌军把相当的精锐机动力量和防空武器调到库尔斯克，好保住这个具备军事新闻学价值的的角落。
$ C) r, \2 n/ H; O) z% W
如你所说，毛子用弹道导弹命中连级指挥部，事后那肯定是大呼亏本。
# t# O. g; `5 [3 b
我看毛子对与库尔斯克一点不着急，不停施加压力，逼着乌克兰为了新闻价值国际观瞻继续调人过来。和乌军在野地里打，比在乌东的城镇里面打，对毛子要划算得多。这两个月在乌东拿下的城镇，完整程度越来越高。

. f. U7 l( t. a

国林风

李根 发表于 2024-11-5 08:59
乌军把相当的精锐机动力量和防空武器调到库尔斯克，好保住这个具备军事新闻学价值的的角落。
2 u' W  p$ x0 A, y9 `, M. }) ]; i
; t( S7 i/ R. T" Z如你所说， ...

我的关注点在于，既然乌军调集了大量的防空系统来保护库尔斯克的万人部队，那么这些防空系统是如何在这几个月的战斗中仍能继续运作的？如果按照前文所述，俄方的超音速导弹或者高超的拦截率如此之低，这些系统应该早就被击毁了才对。

李根

国林风 发表于 2024-11-4 20:21
' I. a* _) L8 O9 L, ~  s$ m0 a9 R我的关注点在于，既然乌军调集了大量的防空系统来保护库尔斯克的万人部队，那么这些防空系统是如何在这几 ...

  r4 s4 m7 t; |" Y% T几个可能：

毛子没钱，根本没有打几个高超

5 A( t! g4 r+ ^. f, w' G) I6 Q毛子舍不得拿高超打乌军缺乏固定防御的机动部队，因为他们容易移动，不集中

毛子继续用便宜的制导炸弹炸乌军，变成了乌克兰的防空系统和毛子的制导炸弹对耗的局面。
) E; r# B! n. ^; b! k
! y3 f! f" J& G  ]: V% k三种情况恐怕都是真的，现状是三种的混合。

( B- R5 ]  p, ~

国林风

李根 发表于 2024-11-5 10:33
' e: V" t! r: b* L3 ?; o几个可能：
# R) W8 q, u3 l2 w" Y% O; f
) y* y) i% v- V' y& G+ a5 t( O# f( @毛子没钱，根本没有打几个高超

1 ?) z/ B9 V% _% l% |" f( S; r
我指的是防空系统这一类的高价值目标。乌军肯定带了高中低搭配的野战防空，俄军为什么不能有效发现并击毁这些目标？这些目标足够高价值了。
4 R5 Q2 `5 L0 w) g8 T
同理，乌军虽然之前击毁了克里米亚不少俄军S-300/S-400系统，但似乎俄军目前找到了应对的方法，很久没有类似新闻了，不知道他们是如何互相防范的。

四处张望

国林风 发表于 2024-11-5 04:35
3 }" B  u  q6 n. w. B9 _肉身拦截三个月还能留在库尔斯克？

' v) S2 Q) R2 k; N你这话说得，拦截不了有损失就不能打仗了？

鳕鱼邪恶

国林风 发表于 2024-11-5 09:21
6 I* b! D: g  e) J- @$ h9 K/ a我的关注点在于，既然乌军调集了大量的防空系统来保护库尔斯克的万人部队，那么这些防空系统是如何在这几 ...

/ i% ]/ Y% P; c) T' |: ]别乱猜，乌军在库尔斯克哪儿来的防空系统？还大量？连肩扛的都少见。

乌军现在的防空措施就是尽量的分散人员，二、三十为一拨，分散作战，各点死战不退，以命换命。

6 L! k2 h5 S$ |$ L3 @即使整个俄乌战场，双方都少见“野战防空”，而最有效的“空军”是双方的无人机；对于这个新的空军，双方根本就没有有效的防空系统。

三力思

国林风 发表于 2024-11-5 09:21
我的关注点在于，既然乌军调集了大量的防空系统来保护库尔斯克的万人部队，那么这些防空系统是如何在这几 ...

高超又不是用来打步兵和机动车辆的。爱国者是机动车辆，俄军当然想打，但目前手上的家伙不行。库尔斯克的乌军挨的铁炸弹不少，乌军的防空系统的保护力显然不够。俄军的基础设施也被乌克兰无人机炸，俄军的也不行。防空防空，十防九空。

国林风

楼上的我就不一一回复了。

俄军攻坚的方法之一是使用制导炸弹，最近没有看到战果使战线推进。
% @( y2 ?: B$ C. A+ z- B# H
3 E$ X' J: \8 x/ @3 Z4 e5 w, D制导炸弹需要飞机投送，如果乌军没有野战防空或者抵近防空，则乌军很难抵御这种轰炸。

xiejin77

晨大好。

0 c- h! l1 |, _3 \0 ?感觉这个方案不像是拦截匕首的，以当前的参数，拦截匕首还是有点困难的。
# ^4 {. {0 R7 Z: }0 a7 ~: k7 z
: w  ]9 l- d& K9 v9 M4 Z& z更像是对于类似于胡赛甚至是伊朗的反舰弹道导弹做的应对策略，拦这些可能还算是有点儿戏。但效费比又很难说。

晨枫

国林风 发表于 2024-11-4 20:39
我指的是防空系统这一类的高价值目标。乌军肯定带了高中低搭配的野战防空，俄军为什么不能有效发现并击毁 ...

防空导弹哪那么容易击毁？克里米亚的S300、S400是托大了，老是宅家不动地方，那就挨打了

晨枫

xiejin77 发表于 2024-11-7 20:46
& P- H. G4 a; S: `& a8 k. _4 P晨大好。
- u" g& w; d3 i0 D. e$ ~6 z
7 ], G, \5 \9 d6 Q6 i感觉这个方案不像是拦截匕首的，以当前的参数，拦截匕首还是有点困难的。

可能都有吧，美国消息是说拦截匕首的。拦截胡塞导弹可能斜距不够？

晨枫

国林风 发表于 2024-11-1 16:53
我觉得按照常理或者普通逻辑推断，这些超音速导弹的低拦截率但没有显著的实战效果很不合理。

爱国者是可 ...

4 f7 j$ E' C" p. M4 t匕首的战果肯定夸张了，爱国者的战果同样夸张。这在战争年代很常见。
+ p9 u7 W8 ?' ~+ [" Q
爱国者的阵地也是按照抗打击分散部署的，没有精确定位，匕首靠近失是打不掉的。

爱国者的阵地转移也很快，实际上不比S300慢，卡车拖上就能走。慢的是重新展开。
; g* l; q9 j4 s* E4 T2 u) N
# T% }$ q; Y) n+ L7 x) Z库尔斯克乌军阵地已经收缩40%了。

晨枫

隧道 发表于 2024-11-3 09:57
导弹不能打机动目标，听起来有点不对劲。。。
改名叫傻导弹，或者死导弹吧。。。
...

  g3 q- F' Q8 J% l7 n听起来匪夷所思的事情多了。普通控制律对定向恒速移动目标有本质的相位滞后，必然落后于目标运动。美军在阿富汗用GPS炸弹追着皮卡炸，就是永远落后一拍，也是事后才明白这道理的。
# E" `" F3 J  n1 t
你别说，大部分干自控的人都是阶跃输入思维，对于斜坡输入陌生得很。我也是工作中碰到这个问题才琢磨出这个道理的。

隧道

晨枫 发表于 2024-11-30 19:42
7 L9 C3 E* q: M# d( s听起来匪夷所思的事情多了。普通控制律对定向恒速移动目标有本质的相位滞后，必然落后于目标运动。美军在 ...

现在感觉弹道导弹不应该叫导弹，都弹道了，末端还不能跟踪目标。
0 J! k, |% b0 R: b9 r( R, R" j就是大号火箭炮。

晨枫

隧道 发表于 2024-11-30 09:23
现在感觉弹道导弹不应该叫导弹，都弹道了，末端还不能跟踪目标。
就是大号火箭炮。 ...

& z# Z: O5 l/ _5 Y但这是弹道全程根据实际路径与理论路径偏差进行弹道修正的导弹，还是导弹嘛。最主要的修正是在上升段，后来还有一点返回段，中间段在大气层外，就是真弹道了。

隧道

晨枫 发表于 2024-12-1 00:53
但这是弹道全程根据实际路径与理论路径偏差进行弹道修正的导弹，还是导弹嘛。最主要的修正是在上升段，后 ...

2 r) ?' Q. d3 I% O( ?( j0 @- i2 g# R实时校炮而已，不能打移动目标的都应该叫炮。。。
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