爱国者为什么要上舰

北京阿新

李根 发表于 2024-11-4 00:26
高超太贵了，毛子能搞出来，但是玩不起。十万美元级别的滑翔制导炸弹不香吗？
! }7 Z, t) k; k
7 y7 \- P- I3 E$ [& z乌军其实没啥好办法抵御滑 ...

“你有狼牙棒，我有天灵盖”

鳕鱼邪恶

国林风 发表于 2024-11-5 04:42
我只看战线变化，三个月了，乌军还在库尔斯克据守，战线变动很小。

现在处于翻浆期，但不会影响空军及无 ...

1 y# e7 }" Y1 ~+ k) H* D原来都是猜的～

李根

国林风 发表于 2024-11-4 15:33
乌克兰在库尔斯克从8月6日开始盘踞以来，占领土地大约600-800平方公里。算推进20公里，面宽不超过40公里 ...

, y( r' ?( h0 k3 d$ A乌军把相当的精锐机动力量和防空武器调到库尔斯克，好保住这个具备军事新闻学价值的的角落。
9 ?* D3 e1 G, b/ [
7 ?( |: E0 f( k+ n1 Z如你所说，毛子用弹道导弹命中连级指挥部，事后那肯定是大呼亏本。
. Z7 m. g: }0 P  P5 @5 M# x& y, O* Y
我看毛子对与库尔斯克一点不着急，不停施加压力，逼着乌克兰为了新闻价值国际观瞻继续调人过来。和乌军在野地里打，比在乌东的城镇里面打，对毛子要划算得多。这两个月在乌东拿下的城镇，完整程度越来越高。

7 Q" `' K# c0 I

国林风

李根 发表于 2024-11-5 08:59
乌军把相当的精锐机动力量和防空武器调到库尔斯克，好保住这个具备军事新闻学价值的的角落。
8 q' B' v  u& w/ s
: M1 {! ~! Z! d如你所说， ...

我的关注点在于，既然乌军调集了大量的防空系统来保护库尔斯克的万人部队，那么这些防空系统是如何在这几个月的战斗中仍能继续运作的？如果按照前文所述，俄方的超音速导弹或者高超的拦截率如此之低，这些系统应该早就被击毁了才对。
) q. E+ E- Q! U9 I; i5 X
& U3 o# M* K" m3 L. k) p/ Q- s

李根

国林风 发表于 2024-11-4 20:21
我的关注点在于，既然乌军调集了大量的防空系统来保护库尔斯克的万人部队，那么这些防空系统是如何在这几 ...

几个可能：

毛子没钱，根本没有打几个高超

1 F2 z0 N+ i: a. }7 \毛子舍不得拿高超打乌军缺乏固定防御的机动部队，因为他们容易移动，不集中
- L/ _- N% }, z' r8 v' C
4 Q6 T7 o- M. b/ L5 |毛子继续用便宜的制导炸弹炸乌军，变成了乌克兰的防空系统和毛子的制导炸弹对耗的局面。

三种情况恐怕都是真的，现状是三种的混合。

2 u5 o$ b0 F$ s( k' z2 K

国林风

李根 发表于 2024-11-5 10:33
1 j% A& X, j/ t几个可能：

' ]- K% v4 u# u/ Z. X毛子没钱，根本没有打几个高超

我指的是防空系统这一类的高价值目标。乌军肯定带了高中低搭配的野战防空，俄军为什么不能有效发现并击毁这些目标？这些目标足够高价值了。

同理，乌军虽然之前击毁了克里米亚不少俄军S-300/S-400系统，但似乎俄军目前找到了应对的方法，很久没有类似新闻了，不知道他们是如何互相防范的。

四处张望

国林风 发表于 2024-11-5 04:35
肉身拦截三个月还能留在库尔斯克？

你这话说得，拦截不了有损失就不能打仗了？

鳕鱼邪恶

国林风 发表于 2024-11-5 09:21
" Y& I' t$ }' Y' l# B我的关注点在于，既然乌军调集了大量的防空系统来保护库尔斯克的万人部队，那么这些防空系统是如何在这几 ...

+ q0 {1 B# I: \别乱猜，乌军在库尔斯克哪儿来的防空系统？还大量？连肩扛的都少见。
: W% T5 D& W6 z& V* W$ d8 j
2 E" E$ h4 m- S3 W9 m. F% @乌军现在的防空措施就是尽量的分散人员，二、三十为一拨，分散作战，各点死战不退，以命换命。
/ _3 K. n+ s) l8 t. v3 g# o2 ^, w
* s" ^, d7 [1 q  G即使整个俄乌战场，双方都少见“野战防空”，而最有效的“空军”是双方的无人机；对于这个新的空军，双方根本就没有有效的防空系统。

三力思

国林风 发表于 2024-11-5 09:21
" V! V4 [7 I/ d: i) P, B, H/ ]我的关注点在于，既然乌军调集了大量的防空系统来保护库尔斯克的万人部队，那么这些防空系统是如何在这几 ...

- k* Z& p1 I: R) B" Y/ n% _高超又不是用来打步兵和机动车辆的。爱国者是机动车辆，俄军当然想打，但目前手上的家伙不行。库尔斯克的乌军挨的铁炸弹不少，乌军的防空系统的保护力显然不够。俄军的基础设施也被乌克兰无人机炸，俄军的也不行。防空防空，十防九空。

国林风

楼上的我就不一一回复了。
) ]" Z" ]: w9 t1 N$ V3 l$ m1 |, N
俄军攻坚的方法之一是使用制导炸弹，最近没有看到战果使战线推进。
3 h; T6 p' l+ b* V3 E9 X
制导炸弹需要飞机投送，如果乌军没有野战防空或者抵近防空，则乌军很难抵御这种轰炸。

xiejin77

晨大好。
8 l4 r6 y: p3 d/ v( Q! u% {/ p
感觉这个方案不像是拦截匕首的，以当前的参数，拦截匕首还是有点困难的。

更像是对于类似于胡赛甚至是伊朗的反舰弹道导弹做的应对策略，拦这些可能还算是有点儿戏。但效费比又很难说。

晨枫

国林风 发表于 2024-11-4 20:39
我指的是防空系统这一类的高价值目标。乌军肯定带了高中低搭配的野战防空，俄军为什么不能有效发现并击毁 ...

6 E& \+ ?  P& r防空导弹哪那么容易击毁？克里米亚的S300、S400是托大了，老是宅家不动地方，那就挨打了

晨枫

xiejin77 发表于 2024-11-7 20:46
2 h( ]6 B0 _9 ^0 p8 j4 P" k晨大好。
5 k) j- D( C* _- C/ x, M5 ?) p
7 H+ R% k. |7 v, J6 H感觉这个方案不像是拦截匕首的，以当前的参数，拦截匕首还是有点困难的。

& g2 q: u: D7 E# _4 r+ q* D可能都有吧，美国消息是说拦截匕首的。拦截胡塞导弹可能斜距不够？

晨枫

国林风 发表于 2024-11-1 16:53
我觉得按照常理或者普通逻辑推断，这些超音速导弹的低拦截率但没有显著的实战效果很不合理。
( g; b0 l$ q* M+ ~' G  c
爱国者是可 ...

1 L- L$ `- h4 w% ]匕首的战果肯定夸张了，爱国者的战果同样夸张。这在战争年代很常见。

爱国者的阵地也是按照抗打击分散部署的，没有精确定位，匕首靠近失是打不掉的。
4 @' v* \7 `* @7 O
爱国者的阵地转移也很快，实际上不比S300慢，卡车拖上就能走。慢的是重新展开。

" i  S3 r# V2 q: {3 D- K$ J3 x- h库尔斯克乌军阵地已经收缩40%了。

晨枫

隧道 发表于 2024-11-3 09:57
% _4 o- R- v6 X: r! d7 Y5 E+ p" Z9 O& G导弹不能打机动目标，听起来有点不对劲。。。
! v! N% p% T+ {) K! O. C9 M改名叫傻导弹，或者死导弹吧。。。
: ^* z% T9 W+ t: R' @ ...

& ~( D, K& l5 u9 j# }9 L( Y: b- M听起来匪夷所思的事情多了。普通控制律对定向恒速移动目标有本质的相位滞后，必然落后于目标运动。美军在阿富汗用GPS炸弹追着皮卡炸，就是永远落后一拍，也是事后才明白这道理的。

你别说，大部分干自控的人都是阶跃输入思维，对于斜坡输入陌生得很。我也是工作中碰到这个问题才琢磨出这个道理的。

隧道

晨枫 发表于 2024-11-30 19:42
5 ?. z! \* p) y6 b9 U$ g8 W$ ]听起来匪夷所思的事情多了。普通控制律对定向恒速移动目标有本质的相位滞后，必然落后于目标运动。美军在 ...

! T0 z9 e% O2 ~/ P! J! z现在感觉弹道导弹不应该叫导弹，都弹道了，末端还不能跟踪目标。
就是大号火箭炮。

晨枫

隧道 发表于 2024-11-30 09:23
现在感觉弹道导弹不应该叫导弹，都弹道了，末端还不能跟踪目标。
7 c2 q6 [( r' |' d就是大号火箭炮。 ...

但这是弹道全程根据实际路径与理论路径偏差进行弹道修正的导弹，还是导弹嘛。最主要的修正是在上升段，后来还有一点返回段，中间段在大气层外，就是真弹道了。

隧道

晨枫 发表于 2024-12-1 00:53
但这是弹道全程根据实际路径与理论路径偏差进行弹道修正的导弹，还是导弹嘛。最主要的修正是在上升段，后 ...

实时校炮而已，不能打移动目标的都应该叫炮。。。