美国陆军换装6.8毫米，真玩得下去吗？

晨枫

鳕鱼邪恶 发表于 2022-4-29 08:28
3 ~! A. P, o/ D9 {! ^4 s" D不懂就问：这个消焰/音器对弹道有无影响？或者说取消这个劳什子，是否就不用那么高的膛压了？ ...

: I  @6 c; ~- u1、对弹道有影响；2、正因为高膛压，才需要消焰器，不是反过来

晨枫

包子 发表于 2022-4-29 09:08
191和95-1用的是一种弹，印象膛压相当于M855

嗯，那比共军以前的都高了

鳕鱼邪恶

晨枫 发表于 2022-4-29 23:45
/ r# P* s/ K' X9 L) O1、对弹道有影响；2、正因为高膛压，才需要消焰器，不是反过来

6 D' W: v- `) [( X6 H( q- x9 p
) Q2 {! c! y2 h; ?7 w2 ?2 Y那么我的逻辑是正是因为消焰器对弹道的影响，所以要加大装药量；那么取消消焰器，就不需要那么大的药量即可以有同样的弹道特性。
3 ~' U# x6 L$ s1 ?) G. j
$ `7 H; B8 ]0 S3 P1 l2 Z但是美军要求降低枪口焰和声音，又要保持弹道特性；这就陷入了典型的美国军火研制的死循环。。比如美国科幻战舰DDG1000。。所以我估计最后美军会降低要求，恢复到“正常”步枪的标准。
6 D) {4 G& F' V2 ~% {3 `7 r5 Q6 J
不知我这么理解有没有一点道理？

豪哥豪哥

我算行业里的人吧
0 n. k" U# Z* e/ P1 C2 u) t, @( ?7 Z
( ]! o; Z! f( c+ g1，高膛压是短枪管导致的必然要求。这枪因为要用消音器所以枪管前所未有地短到13英寸。偏偏还要求高初速。这和近年来美帝搞新项目喜欢乱上指标的恶习是一脉相承的。以后会有大苦头。

  K5 L# M: i5 f/ S8 G/ R2，美军也用不起这弹。枪管寿命更是不堪入目。目前计划是训练时用低压训练弹，上战场用不锈钢底高压弹。怎么说呢，圈内普遍认为是注定失败的计划。

) r" J& h6 T5 o0 k7 H: G( b( z# G1 r拭目以待吧。

料理鼠王

豪哥豪哥 发表于 2022-6-10 06:33
我算行业里的人吧
0 ^8 [1 I# T6 h; h/ g
6 E- Q2 X% W4 |1，高膛压是短枪管导致的必然要求。这枪因为要用消音器所以枪管前所未有地短到13英寸。 ...

也就是说高膛压必然降低枪管的寿命。
/ d: x  l5 q) f这就导致需要新的火药配方和更强的枪管工艺，确实是个挑战。
& u& F  E1 ]4 }; Y3 J对于低价值的步枪，其实不值得这样的投入。

豪哥豪哥

料理鼠王 发表于 2022-6-10 07:09
也就是说高膛压必然降低枪管的寿命。
这就导致需要新的火药配方和更强的枪管工艺，确实是个挑战。
( n! D1 V6 y( `4 ^8 c+ i5 B  |3 N对于低 ...

圈子里的人一听8万的惊人膛压，第一反应就是枪管寿命多少？

9 r9 N4 G0 ]4 A+ T8 w$ n. h西格的宣传材料里怎么都找不到。呵呵。看那个重得吓人的枪管，莫非是用了机枪枪管结构？还是根本就是短命枪管？
4 ~5 U" p5 \2 ?5 W7 d; s5 O$ D) V
拭目以待。

料理鼠王

豪哥豪哥 发表于 2022-6-10 08:07
圈子里的人一听8万的惊人膛压，第一反应就是枪管寿命多少？
- A* o9 h6 f! ]' Q
西格的宣传材料里怎么都找不到。呵呵。看那 ...

/ ~, {( ]: c- G. a) M不排除公司用这个高不可攀的参数来驱赶竞争对手，然后诱导军方一步步降低要求。
  _* u  D: z6 k8 u也就是钓鱼工程。
  |% J8 j2 k/ ~) L0 K' }( T6 `只是这些年鹰酱在这种事情上吃的亏太大了。十字军，朱姆，滨海，。。。

包子

MacArthur 发表于 2022-4-29 23:21
9 \2 d1 \4 b+ g1 Q% e用狙击弹洒水 。。。 其实就是拿金砖砸人么

不至于，目前12.7的高精也就200多，不过这玩意产量低，产量上去马上价格就下来。

豪哥豪哥

4 V- v8 {% Q7 T" a& o  i到现在为止，这枪恶评如潮。

& Z# Y  x1 ]$ z. a' z- B1，高压弹后坐冲量和308一样，可能连发近射？
; _. V9 }  e3 p
: N: [4 M2 U) l9 C" z2，加上消音器，电脑瞄，20发实弹匣，这枪重量达15斤。
+ {' P3 t! h# A3 d( U
: S' w& x  h: B" n% V6 R# ]0 E: ^3，军方认为采用高压重弹是为了和中俄军队作战时能打穿防弹衣。”和中俄军队作战”，这是步枪打的仗吗？

( I1 u! V  R$ S. b- h# N8 G: G4，直接拿M14不是更好吗？
) O! N0 D( Z1 F  z
挑两个亮点：

/ L, K; @5 ~3 T1，弹在机枪上会非常好用。是世界上最优秀的班组机枪弹。

% i. z, P" q- b+ [& Q0 q. Y2，据说那个还没人见过的瞄具非常优秀。拭目以待，拭目以待。

晨枫

包子 发表于 2022-6-11 16:00
  m  [" {$ f9 x4 w* b不至于，目前12.7的高精也就200多，不过这玩意产量低，产量上去马上价格就下来。 ...

7 Y7 z  E$ |; o4 L/ G2 M那也是一发一个德国烤猪蹄加一大杯黑啤啊

晨枫

豪哥豪哥 发表于 2022-6-12 10:41
* A5 ~3 Q1 O. y# j到现在为止，这枪恶评如潮。

1，高压弹后坐冲量和308一样，可能连发近射？

一点没错！这好像螺旋形……回到7.62全威力弹M14的原地。

的名

油管上Forgotten Weapons的Ian Mccollum刚拆解了这个枪的民用版。他提到Sig专门出了一个铜壳的训练蛋。平时训练及其他情况下使用以延长枪管的寿命。上战场的时候再换那个8万的弹。民用市面上能买到的有两种弹，那个铜壳的训练弹，还有混合弹壳膛压高一些的狩猎弹。但是据他说狩猎弹的膛压也仍然达不到8万。目前为止大家还没有谁打过8万的弹。

晨枫

的名 发表于 2022-6-13 10:04
油管上Forgotten Weapons的Ian Mccollum刚拆解了这个枪的民用版。他提到Sig专门出了一个铜壳的训练蛋。平时 ...

这样训练出来会不会和战场上感觉不一样？

豪哥豪哥

晨枫 发表于 2022-6-14 00:36
/ M. ]$ v3 M' T# ]) A; A7 f- e8 J这样训练出来会不会和战场上感觉不一样？

0 i: s! Y6 _/ e( @3 f4 I6 l. o会不一样，但是因为换弹后弹着点会有很大偏移，所以反正打不中，无所谓感觉不同 :-)