美国陆军换装6.8毫米，真玩得下去吗？

晨枫

鳕鱼邪恶 发表于 2022-4-29 08:28
! t; \+ S2 F1 |5 [$ ^" e& Q不懂就问：这个消焰/音器对弹道有无影响？或者说取消这个劳什子，是否就不用那么高的膛压了？ ...

2 i4 O% x7 X, W2 _# K1 l6 k5 b1、对弹道有影响；2、正因为高膛压，才需要消焰器，不是反过来

晨枫

包子 发表于 2022-4-29 09:08
6 \) k: o6 ~+ u191和95-1用的是一种弹，印象膛压相当于M855

嗯，那比共军以前的都高了

鳕鱼邪恶

; _  c/ F& F1 x* b# R

晨枫 发表于 2022-4-29 23:45
5 M3 s- h  [2 O0 d1、对弹道有影响；2、正因为高膛压，才需要消焰器，不是反过来

) @$ T3 N$ S9 l. g5 Z: Y那么我的逻辑是正是因为消焰器对弹道的影响，所以要加大装药量；那么取消消焰器，就不需要那么大的药量即可以有同样的弹道特性。

但是美军要求降低枪口焰和声音，又要保持弹道特性；这就陷入了典型的美国军火研制的死循环。。比如美国科幻战舰DDG1000。。所以我估计最后美军会降低要求，恢复到“正常”步枪的标准。

不知我这么理解有没有一点道理？

豪哥豪哥

我算行业里的人吧
3 Q6 W% Q, C3 x$ u9 [, Z1 g9 s
$ h1 F! ]% `8 t! t8 ]# `/ r; r1，高膛压是短枪管导致的必然要求。这枪因为要用消音器所以枪管前所未有地短到13英寸。偏偏还要求高初速。这和近年来美帝搞新项目喜欢乱上指标的恶习是一脉相承的。以后会有大苦头。
! l* e$ K- u8 z- Q1 c3 `7 y$ s0 B( O2 G; z
2，美军也用不起这弹。枪管寿命更是不堪入目。目前计划是训练时用低压训练弹，上战场用不锈钢底高压弹。怎么说呢，圈内普遍认为是注定失败的计划。

拭目以待吧。

料理鼠王

豪哥豪哥 发表于 2022-6-10 06:33
! n6 ^, Y! ~4 m; j我算行业里的人吧
# ^) G/ S: K& z, Q1 c
3 z; V' ~0 w& c# G) |1，高膛压是短枪管导致的必然要求。这枪因为要用消音器所以枪管前所未有地短到13英寸。 ...

也就是说高膛压必然降低枪管的寿命。
这就导致需要新的火药配方和更强的枪管工艺，确实是个挑战。
! Y$ @: `' F; T, w对于低价值的步枪，其实不值得这样的投入。

豪哥豪哥

料理鼠王 发表于 2022-6-10 07:09
也就是说高膛压必然降低枪管的寿命。
这就导致需要新的火药配方和更强的枪管工艺，确实是个挑战。
: d9 {$ L5 X' T- a: j1 {对于低 ...

2 G" i- f; w6 P" Z/ h; l圈子里的人一听8万的惊人膛压，第一反应就是枪管寿命多少？

西格的宣传材料里怎么都找不到。呵呵。看那个重得吓人的枪管，莫非是用了机枪枪管结构？还是根本就是短命枪管？
! m' S  r# F2 c/ t* j  p
, U% L& h) n2 z" b2 @2 z9 W2 J8 w拭目以待。

料理鼠王

豪哥豪哥 发表于 2022-6-10 08:07
% F7 `1 \0 N; f% w4 D( s圈子里的人一听8万的惊人膛压，第一反应就是枪管寿命多少？
. x9 V* Q0 j9 s; T* ~; N
西格的宣传材料里怎么都找不到。呵呵。看那 ...

不排除公司用这个高不可攀的参数来驱赶竞争对手，然后诱导军方一步步降低要求。
也就是钓鱼工程。
只是这些年鹰酱在这种事情上吃的亏太大了。十字军，朱姆，滨海，。。。

包子

MacArthur 发表于 2022-4-29 23:21
* U4 Y# z" l9 R1 d% T" y% i; B' |用狙击弹洒水 。。。 其实就是拿金砖砸人么

不至于，目前12.7的高精也就200多，不过这玩意产量低，产量上去马上价格就下来。

豪哥豪哥

/ g( b" {5 }9 D# V+ d& @到现在为止，这枪恶评如潮。

3 Z( s4 o  Q( l$ \/ |1，高压弹后坐冲量和308一样，可能连发近射？

- s: F* a+ c! {0 O6 `, X2，加上消音器，电脑瞄，20发实弹匣，这枪重量达15斤。

& j$ J5 S! o4 a% Y! U3，军方认为采用高压重弹是为了和中俄军队作战时能打穿防弹衣。”和中俄军队作战”，这是步枪打的仗吗？

4，直接拿M14不是更好吗？
* o  x/ h* t7 f* x7 n4 Y) c; ]& @0 L
挑两个亮点：

# W( s3 B; v$ W5 n: V4 }1，弹在机枪上会非常好用。是世界上最优秀的班组机枪弹。

# O; _" Q! B' m5 h- d2，据说那个还没人见过的瞄具非常优秀。拭目以待，拭目以待。

晨枫

包子 发表于 2022-6-11 16:00
1 ~- K  j1 Y! ]5 U6 x# I5 y8 G不至于，目前12.7的高精也就200多，不过这玩意产量低，产量上去马上价格就下来。 ...

$ h0 r1 [; G: C那也是一发一个德国烤猪蹄加一大杯黑啤啊

晨枫

豪哥豪哥 发表于 2022-6-12 10:41
6 k6 Y: t0 u# }$ I5 n到现在为止，这枪恶评如潮。

6 m) r( o9 `  K: U: r1，高压弹后坐冲量和308一样，可能连发近射？

一点没错！这好像螺旋形……回到7.62全威力弹M14的原地。

的名

油管上Forgotten Weapons的Ian Mccollum刚拆解了这个枪的民用版。他提到Sig专门出了一个铜壳的训练蛋。平时训练及其他情况下使用以延长枪管的寿命。上战场的时候再换那个8万的弹。民用市面上能买到的有两种弹，那个铜壳的训练弹，还有混合弹壳膛压高一些的狩猎弹。但是据他说狩猎弹的膛压也仍然达不到8万。目前为止大家还没有谁打过8万的弹。

晨枫

的名 发表于 2022-6-13 10:04
油管上Forgotten Weapons的Ian Mccollum刚拆解了这个枪的民用版。他提到Sig专门出了一个铜壳的训练蛋。平时 ...

这样训练出来会不会和战场上感觉不一样？

豪哥豪哥

晨枫 发表于 2022-6-14 00:36
这样训练出来会不会和战场上感觉不一样？

/ c$ o  |  q0 x4 u会不一样，但是因为换弹后弹着点会有很大偏移，所以反正打不中，无所谓感觉不同 :-)