20世纪影响历史的10大战役

老兵帅客 · 发表于 2016-9-10 11:35:29

赫然发表于 2016-9-9 22:34
: l6 r9 ]4 I( Q4 b& |+ N5 |那时候诺门坎早已打过了，日军应该已经知道在苏军美军的火力面前硬拼是没有机会的了。$ N& p; E* {- _. p# c5 U

' a# U% ]7 S. n w& T当然，日本人， ...

那是陆军，我大日本帝国海军还是需要教训滴。

赫然 · 发表于 2016-9-10 11:40:54

老兵帅客发表于 2016-9-9 22:35
7 J: l+ J% W% u/ {: S, B; T1 x& R" Y那是陆军，我大日本帝国海军还是需要教训滴。

这帝国海军在皇家海军面前还能走几步，在美帝海军面前就悬了。44年的时候美帝一个月一艘航母滴造呀。。。。。一个月造帝国海军的总吨位。这还咋玩捏。。。。

这就是不见棺材不掉泪呀。

燕庐敕 · 发表于 2016-9-10 12:01:48

老兵帅客发表于 2016-9-10 06:27
* A( f! Z5 V3 s说了半天就一个问题，假使日军占领了夏威夷，你怎么给他们供应粮食呢。就冲那样悲催的反潜能力，那就是个 ...

可以引种猴面包树，现在南太不少岛上，尤其是斐济都引种了很多嘛。

晨枫 · 发表于 2016-9-10 12:07:16

赫然发表于 2016-9-9 21:06
2 N, ?- ?) z4 Y! W5 U1 P9 `" l登陆夏威夷的目的不是占领，而是拖延珍珠港的使用。就是用一万日军和几万日本人的命，来换美国太平洋舰队 ...

夏威夷岛多大啊！二战时代的日军登上去1万人，只能当游击队用。

燕庐敕 · 发表于 2016-9-10 12:12:19

晨枫发表于 2016-9-10 12:07! h: }4 t+ z. a- ]
夏威夷岛多大啊！二战时代的日军登上去1万人，只能当游击队用。

发动当地日裔都当皇军！

晨枫 · 发表于 2016-9-10 12:13:52

老兵帅客发表于 2016-9-9 21:06
1 |% e" `3 [* @/ T7 M6 A) ~$ R“使基层的泥腿子与高层的洋学生更紧密的结合在一起。强化了大家对组织的信仰，增强了组织的凝聚力。”， ...

这是把长征的作用严重庸俗化了。长征走下来的人在精神状态上不一样，这些都是死敌后生的人，凝聚力、毅力和决死精神特别强。以色列独立战争时代的犹太人也有这股子劲儿，这是阿拉伯人根本不能相比的。这和读书有点像，博士读出来了，给一个新课题或者新方向已经不怕了，大不了从头攻读就是了。没有读过的人很难有这个体会。

晨枫 · 发表于 2016-9-10 12:18:54

赫然发表于 2016-9-9 21:20) }8 a' w4 c3 `8 n5 e3 e
那帮日本人不是天天喊着：帝国兴旺就此一战，拜托诸君了！' m2 f' n! J( }7 o7 H9 H
/ k; f+ b$ F! B" g+ z
这是费效比比较高的办法呀。这些比硫磺岛上的 ...

根本不可能啊。现在夏威夷岛上有美国陆军地25步兵师，3个旅，加一个在阿拉斯加的旅（马上要缩编为一个营），二战时代应该比这更多。即使现在这一个师，也有一万多人。加上海军和陆航的人，日军登陆一万人怎么够？怎么也的5万人。小小瓜岛日军还登陆了36000人呢。

晨枫 · 发表于 2016-9-10 12:19:56

燕庐敕发表于 2016-9-9 22:12
/ E$ b/ a& M8 I5 T/ a. I发动当地日裔都当皇军！

那你得给日军一个月时间发动才成啊。

赫然 · 发表于 2016-9-10 12:26:50

晨枫发表于 2016-9-9 23:07" ~2 d8 @) V, {: P" U6 m: b2 A
夏威夷岛多大啊！二战时代的日军登上去1万人，只能当游击队用。

就是当游击队用的呀。主要是破袭。

赫然 · 发表于 2016-9-10 12:30:43

晨枫发表于 2016-9-9 23:18
& X! V! [8 X/ }% ^. K ?根本不可能啊。现在夏威夷岛上有美国陆军地25步兵师，3个旅，加一个在阿拉斯加的旅（马上要缩编为一个营 ...

就是当游击队，还有和潜伏的日本特务联合作战。当地日本人是有准备的，当时美军基本一心一意等着本地日本人“起义”呢。这一万人上去，如能能把珍珠港的入口堵住一阵子就是成功。占领和控制夏威夷，那是不用指望了。

晨枫 · 发表于 2016-9-10 12:32:48

赫然发表于 2016-9-9 22:26
0 u. {# K' f/ ~; }" a# @就是当游击队用的呀。主要是破袭。

进攻性游击战，有创意，但不可能，没有正规军这样打仗的。即使这1万日军登岛，也不足以阻止美军使用夏威夷。只要美国海军还控制动太平洋，美军就有把握向夏威夷增援，围剿这1万日军游击队。而且把1万精锐步兵送死，即使日军都不做这样的事。

对了，以前好像在哪里看到过类似的讨论？

晨枫 · 发表于 2016-9-10 12:35:21

本帖最后由晨枫于 2016-9-10 07:35 编辑

赫然发表于 2016-9-9 22:306 F3 ^( }& N+ I9 Z5 z9 j% d
就是当游击队，还有和潜伏的日本特务联合作战。当地日本人是有准备的，当时美军基本一心一意等着本地日本 ...

那你是认定大陆美军不会增援夏威夷？以美国人的工程能力，即使瓦胡岛受到严重骚扰，还有毛易岛和大岛，可以在短时间里建立前进基地，只要东太平洋还在美国海军手里。这样夺回瓦胡岛就是时间问题。

赫然 · 发表于 2016-9-10 13:33:27

晨枫发表于 2016-9-9 23:32
/ j# U& |; R- }0 J) ]' Z进攻性游击战，有创意，但不可能，没有正规军这样打仗的。即使这1万日军登岛，也不足以阻止美军使用夏威 ...

下面是我给老兵的答复：

登陆夏威夷的目的不是占领，而是拖延珍珠港的使用。就是用一万日军和几万日本人的命，来换美国太平洋舰队东撤5千公里6个月。力争一年内珍珠港美军不能完全使用。这个是有可能做得到的。* y5 Y4 H6 @" G$ A/ `! w3 D
3 T8 I7 B7 T5 c) g5 _- I( Q% }
妄图占领夏威夷而且守住，这是当时日本军力国力都不能支撑的。9 ?9 [9 R7 T% q- [% y- N7 s

; D5 ]; E5 i1 a) W: g对美开战对日本而言本来就是错误的选择。如果暂时保证美国在亚太的主要利益，美国会适当度让一部分资源给日本的。日本野心太大了，远超其实力了。

老兵帅客 · 发表于 2016-9-10 20:24:08

赫然发表于 2016-9-9 22:40
2 M( E- L C6 I; V& D! [9 U0 P这帝国海军在皇家海军面前还能走几步，在美帝海军面前就悬了。44年的时候美帝一个月一艘航母滴造呀。。 ...

是啊，后来明白这个了，也没机会跟人家议和了，只好由大和号带头，集体猪突了。

老兵帅客 · 发表于 2016-9-10 20:26:46

燕庐敕发表于 2016-9-9 23:01
, ] P: m) M( y' k可以引种猴面包树，现在南太不少岛上，尤其是斐济都引种了很多嘛。 ...

那瓜岛日军咋不吃这个捏？

老兵帅客 · 发表于 2016-9-10 20:27:40

晨枫发表于 2016-9-9 23:07; J c! l g! M- {
夏威夷岛多大啊！二战时代的日军登上去1万人，只能当游击队用。

赫然的意思就是去做游击队兼敢死队，目的是使得珍珠港一年内不能用，给日本人争取时间。

老兵帅客 · 发表于 2016-9-10 20:28:01

燕庐敕发表于 2016-9-9 23:128 X7 {3 A+ K$ l& g2 X
发动当地日裔都当皇军！

其实也对，否则也都进集中营了不是。

老兵帅客 · 发表于 2016-9-10 20:30:47

晨枫发表于 2016-9-9 23:13
4 Z: t! Z$ a5 j" Y) D! k, S这是把长征的作用严重庸俗化了。长征走下来的人在精神状态上不一样，这些都是死敌后生的人，凝聚力、毅力 ...

一共才几千人，而且里面不乏蔡孝乾这类人物，起不了你所说的那么大作用的。

另外，关于博士，没那么神。我见过好几个中国博士在加拿大这边做研究，换方向就是混日子而已。而毫不吹嘘地说，本人硕士一名，当年在国内做AS/400，现在在加拿大做java，彻底的换了方向，也没觉得啥啊。

老兵帅客 · 发表于 2016-9-10 20:32:53

晨枫发表于 2016-9-9 23:18, z5 z% @( O; Q* J
根本不可能啊。现在夏威夷岛上有美国陆军地25步兵师，3个旅，加一个在阿拉斯加的旅（马上要缩编为一个营 ...

一万是肯定不够的，那就是送死的命，所以我前面说了那时候的日本军部不可能同意这样的计划。

老兵帅客 · 发表于 2016-9-10 20:34:28

晨枫发表于 2016-9-9 23:324 T3 H0 W( u& v0 f9 O) h/ H! V7 P
进攻性游击战，有创意，但不可能，没有正规军这样打仗的。即使这1万日军登岛，也不足以阻止美军使用夏威 ...

也不能说日军不做把精锐送死的事情，太平洋战争末期的时候，日本伞兵就有这样的荣幸。

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