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[科普知识] 东亚人群那里来的

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发表于 2014-10-31 09:00:00 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 草蜢 于 2014-10-31 09:03 编辑 , w) j* |: q! K5 Z& y
8 k& h% y4 L6 j& f# O8 R1 z9 S
东亚人群那里来, 首先要搞清楚东亚族群和其他族群有神马不一样。0 P- q9 @  `0 P- x. O* `

! J* |4 a7 n% B% p, i7 v在人类基因工程发展以前, 这个完全是从外表观察来看的。 比如说19世纪末20世纪初流行的种族论,就是根据神马毛发呀, 头骨呀, 牙齿呀来划分的。, R4 t% b1 ^+ A9 i& O  i) t" e

" b# b3 a* s: O0 k语言学也提供了不少线索。$ H# i5 f$ ]+ R; B! I# R) x
0 n5 d) q7 k: k+ K, f- u4 r
但这些方法甚至定义都不是很精确。 当然也是因为信息条件所致。' M) Y- ^" c% b# p2 G+ w

  n5 e; W; x+ R" R2 K) f现在人类基因工程已经初步成熟。 我们可以清楚滴知道是神马基因导致的外表的不同。, V3 ~& `8 M+ N8 L3 L* g
. E* w* T# T/ k' z
@龙血树  童鞋已经八了关于耳垢与狐臭联系的基因。 # l: Y; x/ Q* }+ L

& v4 z% U) v! F9 V: d东亚人许多具备一种基因,这种基因的体现就是干耳屎+没狐臭。
( H; |' w5 o8 }' m+ O2 e
# H$ q# T* F2 Q$ T因为这个基因控制的就是耳屎和狐臭。
8 s9 o6 n$ L& p# ^+ ?; O+ j5 E
2 W. i8 N$ c" X  }: d而大多数非东亚人的这段基因, 和东亚人不一样, 所以嘛 为神马法国是传统的香水大国。; A' ]; h6 J) s8 `( ?
3 |0 j& X8 i9 R$ ?* H
但东亚人群和其他族群的差异当然远远不止这个。. R8 X; z9 b" |5 A8 d' @; y( z: p. l
% E6 N/ u/ Q3 f: ]; E( F' D9 o
其中神奇的是一个叫EDAR的基因。 为神马神奇, 3 A6 n  k  S+ M6 A! S0 m( H+ C6 l
: {0 j/ }. u1 U/ x  T% X
因为在东亚族群中的这段基因含有一个小小的变异, 而因为这个小小的变异,东亚的EDAR370a起到了许多作用。1 d5 _7 H5 t2 K: y) `

: g  U7 D; E% T1 T, I草蜢到了美国以后,很早就学会了,如果需要理发,一定要找一个会理东亚人头发的师傅(菇凉), 不然后果会很严重。$ O; x+ A& B0 @, C( ]5 |

- i  p: h4 j( A5 \: U俺一名前女友开始还不信(她不是东亚MM),要让我去她去的发廊, 后来还是这个发廊的理发师告诉她,东亚人的头发确实不一样, 不好把握。
- m, J! x/ ^9 \0 ?1 c! ^+ x, ~; [  G5 {; b; @4 m6 a, E1 m8 t
现在,俺一般都是在小西贡理发,保证质量又便宜!
" s3 y! A; f) ?4 P* [8 k
8 @% Q2 O  {7 l5 h1 `俺的牙科医生曾经告诉我,中国人的牙齿也不一样。 后来俺去查了一下, 原来这个术语上叫Sinodonty,  直接翻译过来就是中国牙的意思。 其实这个Sinodonty在东亚人口和美洲土著中相当普遍。: W( w4 K& p3 R6 _5 k5 n8 [" A9 q
5 m6 ]1 j. \6 k, Y- N
简单说, 这个也叫 shovel shaped incisor,就是铲子形状的门牙。% A8 p) A, n3 K" b
6 p7 }% |' v- z( I7 I% H
是这个样子的:
2 M4 j. {; v$ R; X# m3 g$ C6 ]) q0 ?5 _8 u: U0 w

! ?( I' J! ], E7 e$ g8 L* L# L: b( d8 `& g# |9 U' R* t2 [( x0 s
科学家把EDAR370a移植到小白鼠身上, 结果是这样的:1 K6 K4 F9 }% b! Z8 D
/ j) I+ o% i0 H3 g
相对于EDAR370V的小白鼠, EDAR370a组的小白鼠:3 `7 a7 O- M9 n2 V5 M% d- Z8 h
" Z$ n7 x7 v; t" N& e5 Y0 X
  D; Q) H3 j' F4 @" \! c- K

( F1 p4 i  D3 [7 d2 {毛发粗了,) d% p9 ?6 N2 T, X
乳腺组织变密集来 (另外一个体现就是乳房小了). K2 P1 ]8 Z4 d* G5 |5 t5 k4 ~
汗腺变密集了。& Q1 r( K1 y. d$ H' z' J# B* W4 f
& L* z" Q2 f  L9 a
哦, 对了,  EDAR370a 还导致铲子形状的门牙。# ^- c% F  Q0 F! Y
% {6 u0 `* @- f6 ?# ^  e
7 _+ m% _7 r/ Y0 |# k7 U! I
最能说明问题的就是下面这张照片:4 t5 j0 r( ?- J% G# W7 n" |

7 ]. X0 o3 w* X7 ]Katy Perry 和 李冰冰
+ t  B; d6 L# T) C" F  x. y" F9 v( F" @+ G5 K
女同胞,注意,重点不是她们的脸, 反正李冰冰的脸也是人造的。 男同胞应该是不用俺提醒的。7 ]( g6 V. D9 ?

4 H- }) t: u; Q& T: _* X0 W

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  • TA的每日心情
    开心
    18 小时前
  • 签到天数: 2519 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2014-10-31 09:13:57 | 只看该作者
    看到最后喷笑,女同胞要讲: my eyes are up here!
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2014-10-31 09:15:26 | 只看该作者
    我在南非当地理发,也总被别人说,你和别的中国人不一样,好理。
  • TA的每日心情
    奋斗
    前天 01:35
  • 签到天数: 1485 天

    [LV.10]大乘

    地板
    发表于 2014-10-31 09:21:19 | 只看该作者
    哪来的
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    该用户从未签到

    5#
    发表于 2014-10-31 09:22:52 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 09:150 L. o6 M3 [8 i. W/ m
    我在南非当地理发,也总被别人说,你和别的中国人不一样,好理。

    ! Y' V1 s  w. W你不是东亚人啊?
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-3-8 17:23
  • 签到天数: 94 天

    [LV.6]出窍

    6#
    发表于 2014-10-31 09:30:13 | 只看该作者
    和冰冰一比,水果姐姐好胖
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    7#
    发表于 2014-10-31 09:53:04 | 只看该作者
    这幅重点显然不在牙啊。。。

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2014-10-31 10:25:22 | 只看该作者
    狐虫子 发表于 2014-10-31 09:22. h# c4 Y9 L' p+ M
    你不是东亚人啊?
    1 a. g5 j9 q% R2 g3 w
    Edar370a 在东南亚以外的东亚覆盖率是92%+, 村长也可能是那8%。; [1 n* `& O7 r8 L. d3 t; Z( {
    % K$ }/ k' x7 M5 W- N
    另外在东南亚,Edar 370a的出现率就低了很多,有些地方只有30%左右。, K% z0 z0 D! O( Z  L2 }
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2014-10-31 10:34:32 | 只看该作者
    本帖最后由 橡树村 于 2014-10-31 10:41 编辑
    % E: b9 |, ~1 g, u) j8 n& B$ p5 @$ G
    草蜢 发表于 2014-10-31 10:250 z/ u% L: m7 x6 S( W6 h5 M
    Edar370a 在东南亚以外的东亚覆盖率是92%+, 村长也可能是那8%。
    $ I3 ?) Z7 \, _& U# O$ ]! ]8 ~1 L3 J% M, V- |5 |/ e% P& Y
    另外在东南亚,Edar 370a的出现率就低 ...

    ; N$ @1 v3 A* F! D# [
    9 p! E+ ]/ X6 q6 [' T/ U这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。5 H/ f- e/ T9 b1 a
    + X9 C1 W/ g% V
    本人O3*,标准汉族。

    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2014-10-31 10:54:49 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 10:34
    # r7 U# p& Q; A这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。
    9 Q8 {; ^# o5 d& \& ~* N: f; r7 n4 F7 X# M
    ...

      z2 v# A. _( y  B8 J3 s* _! `你说的是男性染色体。还有近10%汉族男子是Q呢! 民族主要还是文化划分的。 男性染色体对民族甚至种族都没有绝对关系。1/4的非裔美国人的男性染色体是源于西欧,这是当年奴隶制的遗产。 仍然没有人把他们当白人不是。

    该用户从未签到

    11#
     楼主| 发表于 2014-10-31 10:57:53 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 10:34
    1 P7 t6 {0 ^5 T9 c这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。$ ]: F/ [: ]8 ?2 C$ K2 O) T

    ) s% H3 T* V/ K% A9 ^  c ...
    2 M- n) b( x* t+ Y& T( s( V
    换一个角度来讲, 如果某人带有Edar370a,几乎可以肯定他的先祖中有东亚或者美洲土著血统。 因为其他族群确实没有这东东。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-15 07:30
  • 签到天数: 142 天

    [LV.7]分神

    12#
    发表于 2014-10-31 11:07:42 | 只看该作者
    乳房小了,话说我的耳屎就是湿的,也有狐臭,看来是缺少那个东亚人普遍有的基因

    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2014-10-31 11:12:03 | 只看该作者
    齐的隆冬强 发表于 2014-10-31 11:07
    5 m& ?  h2 x* ?/ Y( S4 q乳房小了,话说我的耳屎就是湿的,也有狐臭,看来是缺少那个东亚人普遍有的基因 ...
    + [' x- N7 q6 w5 |3 J
    没关系,只要你老婆好,下一代还有希望。

    该用户从未签到

    14#
     楼主| 发表于 2014-10-31 11:19:26 | 只看该作者
    齐的隆冬强 发表于 2014-10-31 11:07
    / H9 _  J5 z/ Q, `  _乳房小了,话说我的耳屎就是湿的,也有狐臭,看来是缺少那个东亚人普遍有的基因 ...

    6 o$ i4 F8 r# N- _2 n* `6 T
    , P& e  v' z& a至少证明你不是韩国人。# ?6 z; g# g+ e) b$ x* i/ i

    1 K4 W4 X% v: L7 q! |因为这个基因,大多数东亚人有,几乎所有的韩国人都有。
  • TA的每日心情
    开心
    2023-5-11 17:15
  • 签到天数: 22 天

    [LV.4]金丹

    15#
    发表于 2014-10-31 11:20:08 | 只看该作者
    被科普了,感谢……
    3 t- G  H0 M* j: {0 @6 i女同胞关心的问题是,换言之,如果移出Edar370a……那……

    该用户从未签到

    16#
     楼主| 发表于 2014-10-31 11:29:21 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 10:340 A! c$ g  Q1 j" b$ D* }
    这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。& z/ T4 n( j+ j1 Y2 r5 M

    0 O% ~) S# d' O# Y' e ...

    " ?8 {5 `+ r6 ]0 d- b! E又查了一下,93%的汉人有Edar370a, 所以你正好是那7%。
  • TA的每日心情

    2019-4-29 10:00
  • 签到天数: 556 天

    [LV.9]渡劫

    17#
    发表于 2014-10-31 11:34:46 | 只看该作者
    这俩为嘛穿一样的衣裳?

    点评

    撞衫,就是用一样衣服来对比亚欧人种的身材差别的。  发表于 2014-10-31 12:47
  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    18#
    发表于 2014-10-31 11:54:10 | 只看该作者
    撞衫啦!
    5 K8 W7 s4 N+ w! R! k. C# Q- Q
    , B2 W% O/ v- y0 k) ~) v; a6 J2 C亏蚂蚱还能找出撞衫的图来。

    该用户从未签到

    19#
    发表于 2014-10-31 12:20:28 | 只看该作者
    东亚人群从非洲来。, }3 ~- t: a- ]2 H0 x
    ) ]5 c' T) D2 {9 J% E. Y
    哈哈,说笑话了。4 c2 W% T# @) Y( r+ U- ~
    ( Q8 B, f. r1 h6 H( T$ R4 |3 \6 I
    当然按照如今的分子人类学的成果看,欧亚人祖先产生于非洲,后走出非洲,分布欧亚,走出非洲分两次,主流是第二次,到了各地也曾和非智人的其他人科动物(尼安德特人等)杂交。1 [4 K* t6 s9 s" Z( b6 I

    . z2 G' f8 Z7 ~" |, d2 f7 r* O具体到东亚,源流也比较有意思,比如从父系看,东亚大陆的主流是O系,偏北有O系近亲的P系,东西两侧的日本,琉球和西藏,安达曼,有大量第一次走出非洲的D系基因,南北两侧,巴布亚,澳洲和蒙古,西伯利亚,有大量第一次走出非洲C系基因。
    : }2 k: |; O5 T- }- _) o7 }$ ?1 n) r" j- `% u4 C, n# o
    根据这个分布,现在研究认为,10万年前左右第一次走出非洲的黑皮肤的C,D系人(称棕黑人吧),他们是沿海岸走,至少5万年前来到东方,占据了从澳大利亚,南洋列岛到东亚大陆,东南西伯利亚,日本列岛等广大地区,注意,著名的北京山顶洞人现认为就是棕黑人而不是黄人。O,P系人(称黄人把)为大约5万年前第二次走出非洲的人类,皮肤已经变白,他们大约3万年前从东南亚的滇缅藏边地区北上,开始取代(屠杀,台湾高山族群有大量猎杀小黑人的传说)棕黑人,此时可能部分棕黑人已经渡海到了美洲,中美的奥尔梅克文化被认为是棕黑人的遗迹。2万年前,黄人已经取代了棕黑人,占据了东亚东南亚,棕黑人在此区域基本被灭绝。1万年前,黄人进入美洲。数千年前,黄人进入中亚,北欧,和太平洋列岛,东亚边缘地带的棕黑人都被黄人融合了,棕黑人主要只存在于澳大利亚和巴布亚岛,安达曼,以及南洋丛林有小部分残存。6 K* u' k# @' ^3 ]+ M# }

    1 G" l2 n" d9 i' E0 K2 `- a上面说的是东亚东南亚的情况,其实印度有大量棕黑人,就是达罗毗荼人,现在在印度南部,北部则被中亚南下的白皮肤的雅利安人占据,在巴基斯坦阿富汗山区还有残存和棕黑人和白人的混血——布拉灰人。
    / O, i. Y  _: n. D9 E
    4 D1 \+ v: _  |. w# ~再说东亚东南亚的情况。黄人自非洲,西亚向东,经过印度北端,东进滇缅藏边。印度有大量棕黑人,而此时黄人人少力薄,还没法和棕黑人斗,只能赶快向东逃命进入滇缅藏边的丛林,在此发展壮大,分海陆两路北上东进。
    " P- N! C% U( S& S# N- m0 H0 `) }6 S; n
    沿海系黄人在越南两广一代定型,他们是父系基因O1系。沿海岸北上的成为侗台系民族(泰/傣/掸族,壮族,黎族等等),南下的成为南岛系民族(台湾高山族,马来印尼菲律宾人,占城人,新西兰毛利人等等),先下台湾,再下马来列岛。
    - n8 c: j( \1 I7 a; R" w2 n! M( q  u3 I" _4 E& i
    内陆系黄人在滇缅一带长期生活,基因型分化出O2和O3。内陆系黄人存留滇缅没有北上的成为南亚系民族,中国古称百濮(如佤族)。其他大量黄人开始北伐,由于冰期的关系,南岭难以逾越,大部队先在两广停留繁衍,少部分人北上,到了北亚,后来冰期结束,大量黄人北上,先后到了北亚的黄人混合,成为阿尔泰系民族(如哈萨克),也就是中国古称的胡人,他们基因有不少是P系。. K( {! H6 J( g% J5 c6 B
    3 h! g5 g# O9 I- \# p2 o( V
    2万年到1万年前,冰期结束,黄人大量北上,产生了新石器文化,产生了原始农业的星星之火,黄人在东亚大陆发展壮大起来。黄人此次北伐分两路,东路走江浙-山东线,成为百越民族和东夷民族祖先。西路走云贵川线,到了盆地,一支沿长江东进,在三峡-湖广地区形成南蛮系民族(楚,苗蛮等),另一支北上黄河流域,于关陇青海地区形成华羌系民族,他们行农耕的发展出华夏人,华夏人再与东夷,百越和南蛮融合,形成了汉人。一部分羌人走向高原,而高原早有D系棕黑人存在,由于棕黑人到的早,有适应高原生活的基因,而羌人难以适应高原生活,因此没有消灭棕黑人,而是与棕黑人通婚同化,形成了后来高原主人的藏族(藏族有个起源传说,藏族是仙女和猴子的后代,以我们黄人的审美观看矮黑人,真是象猴子,而我们黄人的女人,自然是仙女,可形势比人强,为了活命还得让出女人),藏族的暗色皮肤不是光是日照的结果,而是棕黑人的基因贡献,没混棕黑人血的藏族还是很白的。不光藏族,川甘青滇很多羌系民族,从面貌上就能看出巨大差异,一类是挺拔刚毅的面容,一类是圆圆的面容。
    9 c6 z. ~" ?% K* H/ X, y
    4 ?4 n" }  F1 N2 V+ [8 i# w* R7 ~' y北方的P系黄人,有部分走向美洲,他们的P系基因演化成了Q系基因。Q系的黄人从阿拉斯加南下,消灭了早先入美洲的棕黑人,成为美洲主人。大部分P系黄人和后来北上的O系黄人混合,形成阿尔泰系民族,他们也融合了部分棕黑人(C系),这在现代蒙古人,哈萨克人等的基因图谱里都有显示。现代满人里的C系,我个人估计还是蒙古人带来的。现代蒙古人一些矮个,暗色皮肤就是棕黑人留下的特征。宋朝孟珙的《蒙鞑备录》对于白鞑靼和黑鞑靼的描写凸显了黄人和棕黑人的差异。% e! @) N2 C$ w: t6 B- K5 n+ e; Y" _

    4 H% X7 X: @8 `' _2 [: F黄人(O2系)一支到了东北亚,沿朝鲜半岛,渡海进入日本,此时日本是棕黑人(绳纹人)的地盘,渡海的黄人(弥生人)消灭了部分棕黑人,部分棕黑人被驱逐到日本列岛的角落(北海道,库页岛的虾夷人/阿伊努,种子岛人,琉球人),当然和融合了部分棕黑人,他们就是今日和族中大量D系,少数C系的祖先,他们给部分日本人留下了暗色皮肤,红头发(樱木花道?)和大胡子的特征。
    $ ~4 K2 e% c' a7 E: b+ m9 a
    5 ~& d. s! e& S  R前面说的基因,都是父系的,母系情况复杂些,毕竟人类有杀男留女的传统。现代黄人里的脸部扁平,单眼皮估计是就是棕黑人的基因特征。

    点评

    找了半天,就没找到几个对的。  发表于 2014-10-31 13:00
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    20#
    发表于 2014-10-31 12:47:25 | 只看该作者
    为草蜢的美女们献花加分,这次还不够多。

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