设为首页收藏本站

爱吱声

 找回密码
 注册
搜索
楼主: 河蚌
打印 上一主题 下一主题

[管理] 美国技术外包为什么印度多而中国少?

[复制链接]
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    101#
     楼主| 发表于 2013-2-1 00:44:07 | 只看该作者
    四处张望 发表于 2013-2-1 00:34
    " S4 ~  R/ \3 [1 S- ?  }拼音盲打,对于现在的大部分程序猿,不应该有任何问题。
      b2 |; e- {8 F3 k1 O9 I; X' q
    当然,人手一台笔记本,这个再不去学,就太丢人了。时代不一样了。0 D9 T* z) b! Q* x1 P1 Q

    该用户从未签到

    102#
    发表于 2013-2-1 02:41:58 | 只看该作者
    我觉得题目有点大,至少在某些行业,印度根本没有可比性。可以google一下BGI,虽然它有很多这样那样的问题,但是这种从wet side到dry side的一条龙服务,不知道甩出三哥几条街。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2016-12-20 16:12
  • 签到天数: 62 天

    [LV.6]出窍

    103#
    发表于 2013-2-1 06:22:27 | 只看该作者
    河蚌 发表于 2013-1-31 23:54 + j+ i$ ?1 K. h: j: R
    这不是我们的企业文化,这是中国的企业文化 ,不管差不差,大家都适应了。而且,我认为,就是这一点,让 ...

    & y! ]6 I# p( |# a  V劳动价值并不一定是跟时间和力气成正比的,随着社会的进步,拼力气的越来越不重要,最终都要被机器人取代的。最后国家能不能强盛,拼的是创新、是效率。% U, T+ h0 n. A+ I: A
    ( N# E" ~$ i* `4 @
    做创造性工作的,没有人喜欢被人打断。而且用email沟通,是一个人与人之间平等尊重的态度的体现,哪怕你是老板,要找手下做事,需要先礼貌性地征求同意、约定时间。
    : Z* n7 `: M' i
    1 L4 L' A5 h5 {7 ^中国社会的现在高低尊卑分化太严重了,基本上谁有钱谁有权,谁就觉得自己是大爷,把下面的人呼来喝去的,很看不习惯。7 ]7 @* p* X( f

    5 e. e* k& ?: w. q9 {" X! E* z这种简单粗暴的工作方式,也许一开始貌似有效,但发展到比较高级的社会阶段以后,就会变成极其低效的方式。打个最简单的比方,在工地上搬运水泥,也许是否心怀愤懑对工作效率影响不大,但对于一个从事技术和管理的人员来说,却会有很大的影响。
    $ s' R4 i# M% V
    " c+ t& k: W. D我不知道你从何得出中国方式效率高的结论,其实根据我的经验,中国在绝大多数事情上,工作效率比发达国家低不少。就连中国经常引以为豪的修路盖楼的速度,说实话,那个水分实在太大了,咱们是在2年之内把人家要修10年的东西修出来了,可结果1年以后就垮了、裂缝了、生锈了、暴线了……那不是浪费钱又危险么。

    点评

    这个也跟发达的劳动保护法有关。聘请了再辞去不那么容易在德国。  发表于 2013-2-5 23:01
  • TA的每日心情
    开心
    2017-8-31 04:06
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    104#
    发表于 2013-2-1 07:45:40 | 只看该作者
    丁丁咚 发表于 2013-2-1 06:22
    6 K! y9 ~8 u' V. f* C8 D3 ?劳动价值并不一定是跟时间和力气成正比的,随着社会的进步,拼力气的越来越不重要,最终都要被机器人取代 ...
    ) l( B7 E  a9 o$ u& c7 E
    修10年的质量也未必就比修2年的好啊,破破烂烂的路还不修才是问题吧

    该用户从未签到

    105#
    发表于 2013-2-1 07:53:33 | 只看该作者
    natasa 发表于 2013-2-1 07:45 & D2 B  u0 e# X9 s3 l
    修10年的质量也未必就比修2年的好啊,破破烂烂的路还不修才是问题吧
    5 R1 [8 L& o( A
    中国有两种建筑,一种是修三峡水电站这种,修时间短是因为中国人多可以三班倒二十四小时不停,但还有很多的靠的就是偷工减料了
  • TA的每日心情
    开心
    2016-2-18 04:19
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    106#
    发表于 2013-2-1 10:03:34 | 只看该作者
    河蚌 发表于 2013-1-31 12:02
    0 P: S, [/ |- q* }: c6 q4 ^6 E' R哦,第二点,我还真没注意到。3 M( r1 F8 q8 l; Y  Z" {
    是不是也是因为第二点,所以,中国的外企比较喜欢用Email沟通?
    7 c8 M0 G! c/ j3 u% o( Y1 m4 z( z我是特别 ...
    1 q) ?, R; \" Q( p
    感觉还好吧。一般人怎么也得每天查看一次email吧。过一天问,也是给你留了足够时间查看email的。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    107#
     楼主| 发表于 2013-2-1 10:13:57 | 只看该作者
    丁丁咚 发表于 2013-2-1 06:22
    ; c! ]: K6 |0 v劳动价值并不一定是跟时间和力气成正比的,随着社会的进步,拼力气的越来越不重要,最终都要被机器人取代 ...
    ' p; g1 S/ Y- {( t* Z2 a
    不是拼力气,而是拼敬业。每天8小时,然后其它时间,就认为是自己的,工作有什么问题都与己无关,这是一个态度问题。做技术的活,如果只是8小时,那是肯定做不好的。  n: {7 B5 a. |2 \7 K
    在中国,大家都是这个习惯,有工作,就要保证完成。上班时间完成不了,那就下班时间带回家里做。这是一种职场上的工作态度,在脑力劳动者中常见。还真不是在拼力气,那些拼力气的蓝领,离开工厂反而是什么都不想,何况他们离开厂子也干不了活。
    5 N& q  I* f3 Y0 Z( }4 v! w越是技术活,越是需要全身心的投入,一个问题,上班时间解决不了,下班,即使不在公司,也一样想,这样的技术人员,才能出类拔萃。其实,一个人的才智是基础,而更多的能力,是实践中锻炼出来的,那些能力突出的人,也是比别人付出多的人。0 g3 f5 y* c- j
    至于电话和Email能够联系到平等,这更是有点太观念化了吧。在那个最牛女秘书的事件中,EMC的老板倒是用Email了,可是那里面能体现平等了吗?平等,是人与人之间沟通的态度,与沟通手段无关。事有缓急,不需急办的事情,用Email通知一下,急办的事情,电话当然是最便捷也是沟通最好的手段。4 i$ @' w. @9 J9 n! J- ^7 Z* G% T
    高低尊卑这个东西一样是处世态度问题,那些把员工当作狗的人,用Email也是一样。那些把员工当合作伙伴的老板,用电话更能体现其平等,因为打电话时,他更得去在意自己的语气语调,甚至还得时不时问几句下属的想法。这些远比Email的公事公办要强的多。
    0 o: y* Q# v. ~( @8 j至于工作效率,这个俺就不说了。中国的基础建设速度那是有目共睹。当然你也可以说是偷工减料质量低劣的,但咱们得说,这个比例问题,还是得弄对了。每天在外面跑,乘的高铁,去的汽车站,去的客户的大楼,基本都是这几年修的,可真象你说的,垮了的,出裂缝的,少见吧。俺说过现代人有媒体错觉,其实你要是只看那些事故,得出的中国印象估计比新闻联播中的中国也真实不到哪儿去。0 Z% l* V4 G) q8 L
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    108#
     楼主| 发表于 2013-2-1 10:19:05 | 只看该作者
    本帖最后由 河蚌 于 2013-2-1 10:26 编辑 4 v) [! D1 `1 X; _$ P
    黯影 发表于 2013-2-1 07:53 " C: g5 A/ q) @% y
    中国有两种建筑,一种是修三峡水电站这种,修时间短是因为中国人多可以三班倒二十四小时不停,但还有很多 ...
    4 x% ^. N8 K' n! {2 h& n1 [8 B  Y
    * H1 \" m+ @, {$ L
    偷工减料和建筑速度之间是没有必然的关联。
    0 L/ K( j  D' N% a建筑速度第一个与项目总体控制有关,反而是资金越充足材料越充足,时间越快,第二个就是与工人工作时间有关,其实建筑的工作面就那么多,你想多铺人也铺不了,所以三班倒是个好办法,但这要求工人愿意去上夜班。第三个,才是与质量相关的,就是缩短必要时间,比如浇筑混凝土,应该有个自然风干的时间,但是为了赶进度,就想各种办法加快其凝结时间,这样实际上会降低建筑强度。  h% K9 K! N* e) h: I
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    109#
     楼主| 发表于 2013-2-1 10:22:50 | 只看该作者
    隧道 发表于 2013-2-1 10:03   P; s6 |- M& x6 X
    感觉还好吧。一般人怎么也得每天查看一次email吧。过一天问,也是给你留了足够时间查看email的。 ...

    " B7 @* n. p& \  A& m6 c5 ]  ^我一天会查两到三遍,但出差在路上时就不能保证。
  • TA的每日心情
    开心
    2016-2-18 04:19
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    110#
    发表于 2013-2-1 10:51:44 | 只看该作者
    河蚌 发表于 2013-2-1 10:22
    / D* s  V$ D7 R我一天会查两到三遍,但出差在路上时就不能保证。

    ' O  f1 J9 V% e5 b4 L" s2 m/ Z那你直接说出差中不就结了,气愤啥。人家也不是没给你留时间查看邮件。
    / F% a7 f/ ]  |  k! g' z5 A而且你出差也没通知人家。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    111#
     楼主| 发表于 2013-2-1 11:00:14 | 只看该作者
    隧道 发表于 2013-2-1 10:51
    & q8 L; k9 N! M9 ]; m& Q. F那你直接说出差中不就结了,气愤啥。人家也不是没给你留时间查看邮件。4 |& E4 t; u1 V1 u. r" k3 L; u% E. u
    而且你出差也没通知人家。 ...
    0 a) v6 C- h+ Q& L+ m- I$ ]

    1 u: \( [4 v( w2 G2 q7 `我出差是常态。5 C: g: }- ^4 L+ X- l2 i9 a
    公司很多销售,根本没太多的联系,有些连面都没见,我怎么知道哪个人会发来邮件呀。( _" V9 X- v3 g- |
    人家最后也是打电话,上来就问,我昨天发的邮件你收到没有,怎么没回复,那个材料还没发给我。

    该用户从未签到

    112#
    发表于 2013-2-1 12:09:52 | 只看该作者
    河蚌 发表于 2013-1-31 22:22
    2 @2 E, ]. [4 l. v4 {2 r7 i7 ]电子邮件的沟通效率相当的低,这个你得承认。因为人在说事情时,总会有遗漏的,此时如果用电子邮件来来往 ...

    / g  c% r' f2 Z/ ~2 n4 @这绝对是你观念上的错误,电子邮件跟大企业病没有因果联系的,因为电子邮件出现之前大企业病就存在N久了。你看天朝那些政府事业单位,绝对不使用电子邮件,干什么都得当面,不照样一点效率没有么?邮件系统就是个工具,用的人才是关键,我去年最忙的时候,周日被总部一个电话打到手机上质问我为啥bug没解完不去加班。

    该用户从未签到

    113#
    发表于 2013-2-1 12:11:12 | 只看该作者
    河蚌 发表于 2013-2-1 10:19
    . \( c9 [8 @/ w; J, A偷工减料和建筑速度之间是没有必然的关联。; @4 P7 Z( Q; l- m, d8 ^( \
    建筑速度第一个与项目总体控制有关,反而是资金越充足材料越 ...
    1 Q9 X) M3 K* d2 g( r
    “但是为了赶进度,就想各种办法加快其凝结时间”这不就是偷工么?
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    114#
     楼主| 发表于 2013-2-1 12:47:15 | 只看该作者
    本帖最后由 河蚌 于 2013-2-1 12:52 编辑
    5 i' _: C( j1 B; k$ N
    黯影 发表于 2013-2-1 12:11
    $ d! e6 ?5 O5 ~5 i“但是为了赶进度,就想各种办法加快其凝结时间”这不就是偷工么?

    " U) T8 m# s7 z2 M1 e" @: j: C, r7 K' `) o' f4 e  C
    我是说“没有必然的联系”,不能因为同样的工程,一个10年做完,另一个2年做完,就认为2年的一定是偷工减料吧。
    0 Q& m7 p0 ^6 ^- y) Y  N' F1 F) i  w6 x  `2 n" o  q
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    115#
     楼主| 发表于 2013-2-1 12:52:19 | 只看该作者
    黯影 发表于 2013-2-1 12:09 7 Y+ n; }3 C" R& {" h: a* b. E
    这绝对是你观念上的错误,电子邮件跟大企业病没有因果联系的,因为电子邮件出现之前大企业病就存在N久了 ...

    & A& q) `  B1 k4 o你为啥总是会把语句中加的条件限定给去掉呢?俺真是不明白。: m$ e5 l" q; u" d2 F6 w5 B
    我说用电子邮件是大企业病吗?我说的是,相互沟通依赖电子邮件是大企业病(而且是外企的),比如前面说的,要通电话,先邮件预约,这在中国的企业里就是很难想象的事情。
    % A; D  W1 M  R+ y+ _在中国的本土企业,不管是大企业还是小企业,都是电话为主,顶多是大型国企里,是先打办公电话,打不通再打手机,而私企里面,则直接打手机。
    2 e+ e& g& a/ _% c6 t0 Q
  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-9-2 01:57
  • 签到天数: 37 天

    [LV.5]元婴

    116#
    发表于 2013-2-1 14:14:55 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2013-1-31 11:57 : g5 I8 z9 u: U+ i7 r
    没那么复杂,主要三个原因:, s3 z1 R" ]3 r6 |" O  Y; m. V  Q

    2 P, Z3 Z; z& C6 E& l7 S第一。语言。印度受过教育的人群中通用语言是英语,因此他们人口中这类人的平 ...
      k# P8 f- r4 H# m' H0 ^
    除了您上面提到的因素之外,
    ; r% ]% U. K$ ]/ A% j3 Z
    0 G4 L& T4 N+ s4 ]+ [" V个人感觉中软、神州数码等规模较大的公司更加着眼于国内市场的需求,华为是个异数。$ @9 y" g/ V9 j! |
    (对一个企业而言,如果国内的市场已经能让他们吃饱,它是否有足够的意愿去开拓海外市场呢?): [' j/ s3 i; E( b7 D
    相反,印度的IT企业他们在90年代初成立和扩大的主要动力与目标就是---外包。, D0 [( B, b; _$ H
    大连在对日外包这个方面做的比较好除了您所说的语言(日语)因素之外,也是这个动力或者说; n( n5 W" V3 b5 `* Z& m
    目标的不同吧。随着IBM,HP,埃森哲这些大头的牵引,对美外包市场的规模有所改变但还是不能6 _6 U3 q! V* L; ^, m8 V$ {7 b
    和印度相比。# h7 P3 `0 Z+ D6 U

    & F1 M1 J9 |! G+ t6 p$ P& K9 H9 I除了规模、动机的因素之外,外包质量的高低也是一个重要因素吧。
    0 x/ o: F) m' A+ }手头没有非常确切的数字,印象中千人以上、取得CMM5认证的企业的数目6 u! p# n& i) N  J9 y5 D0 ?& s4 }
    差的不是一个数量级。* \* W2 r& R. c* `

    3 p- M' V2 _! D/ q& }受中日关系和日本经济的影响,大连的IT外包若不能加大对欧美的力度,前景堪忧。
  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-9-2 01:57
  • 签到天数: 37 天

    [LV.5]元婴

    117#
    发表于 2013-2-1 14:23:36 | 只看该作者
    草纹 发表于 2013-1-31 19:02
    , @% i2 |/ R+ w8 I5 e5 ~( |做过一段外包,主要是语言和文化习惯吧。像日本要外包到印度就成本比较高,而同为汉字圈的中国则语言壁垒低 ...

    " v% Z4 o4 \4 W1 O; K6 r对日本人而言,可能还有其不便名言的一些因素。
    ! q3 t. l+ ?8 u4 A8 m9 u目前接触到的客户都说和印度人比较难缠。做的项目也是问题多多,正面评价不高。& T* \& N) F  z: Y4 z. G! x, H
    现在的客户干脆私下讲不要印度教的。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    118#
     楼主| 发表于 2013-2-1 14:34:16 | 只看该作者
    alaok 发表于 2013-2-1 14:14
    1 F1 b! |) h+ w" o. t, h除了您上面提到的因素之外,- s5 s8 w4 G5 o7 b7 J8 B2 |5 n4 ?1 b
    % ]+ \9 a# h! t8 w  N: X
    个人感觉中软、神州数码等规模较大的公司更加着眼于国内市场的需求,华为是 ...

    / W- X7 Y& h1 y* j4 V8 l" d7 K7 [! X大连受中日关系影响极大,那天在机场打车回来,司机说,原来每天都有十几班大飞机从日本过来,现在基本都没了。- c. @% l, j, B2 Z+ Z
    大连的软件行业,胜在稳定,可以沉淀人,员工流失率低,上千技术人员的大公司很多,象华信、东软、海辉,外包做了很多年,收入很稳定。# z7 n- p/ ]% @
    大连的欧美外包企业也有比较多,只是比起日本外包,要小很多。这个转型不易,大连的软件学院,大部分加有日语教育,专为日本外包培养人,想转,要求整个体系的转向。但大连的优势就在于离日本近,转向欧美其实也是放弃优势,谁知道哪天政客们做了什么交易,然后两国关系又缓和了呢。
  • TA的每日心情

    2021-2-24 23:26
  • 签到天数: 590 天

    [LV.9]渡劫

    119#
    发表于 2013-2-1 15:16:56 | 只看该作者
    河蚌 发表于 2013-2-1 00:08
    $ Z# h* R4 @4 ?- u3 m# a我是大学毕业后,在朋友的电脑公司里混,花了一个月时间学会盲打,然后工作后在计算中心当了三个月录入员 ...
    ! B7 K: e& {0 V! B6 c1 P2 a% m
    老兄大学毕业才会盲打,那本科大作业写起来得多痛苦啊……或者你们那时候是交纸上的源程序,不是直接在电脑上写?
    , `8 J6 Z, J7 B* ?# v俺是上世纪90年代末的计算机专业学生。大一暑假的小学期就有一门课(3天时间)是打字。180字/分钟及格,200字/分钟优秀。呵呵。俺看俺的师兄师姐也都没有二指打字,好像俺们老师也都是熟练盲打的。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    120#
     楼主| 发表于 2013-2-1 15:30:29 | 只看该作者
    本帖最后由 河蚌 于 2013-2-1 15:31 编辑 # t, G8 x% Y& p0 v) h
    响马 发表于 2013-2-1 15:16 # ?2 u% J6 U2 ]7 V# O7 j" }
    老兄大学毕业才会盲打,那本科大作业写起来得多痛苦啊……或者你们那时候是交纸上的源程序,不是直接在电 ...
    2 o  [: L! C( c6 p
    4 @4 {0 {; E7 A4 @3 k9 k0 _# o
    我们的毕业论文是手写的,在专门发下来的论文格子纸上,打印是不允许的,态度是不端正的。" o( j4 e4 Q, d5 v4 i8 H8 L
    90年代初,还是DOS的时代,WINDOWS3.0才刚出来,当时的打字软件,开始是WORDSTAR,然后是CCED,俺毕业之后才有WPS,象俺这样会盲打并且还会五笔的大概有5、6年都是程序员里的异类。
    5 `, x& R: n+ B  z% l从这个,你可以知道,那90年代那几年的科技是如何突飞猛进了,WIN95在计算机应用上是划时代的产品。
    $ w; J  K6 B. k

    手机版|小黑屋|Archiver|网站错误报告|爱吱声   

    GMT+8, 2024-5-27 13:12 , Processed in 0.047443 second(s), 18 queries , Gzip On.

    Powered by Discuz! X3.2

    © 2001-2013 Comsenz Inc.

    快速回复 返回顶部 返回列表