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楼主: 橡树村
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[科普知识] 拿什么替代石油

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  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    41#
     楼主| 发表于 2012-2-2 10:34:04 | 只看该作者
    光头佬 发表于 2012-2-2 04:25 $ S( h; ^- |3 e" A4 U6 Z" a0 V$ |
    长知识了,谢坛主赐教!' T& T* b6 u) h) Y
    以开采成本上来说,是否:石油
    ; s; m& e; l9 X- e( L# B) c) U
    石油也要看是哪里的石油。海湾的石油,与深海的石油,开发早期的油井与开发晚期的油井,开采成本能差几十倍地。
    4 _" X8 L/ x( o* Y- h不方便这么比较。

    点评

    对哦,好像在哪里听说中东那嘎哒的石油成本才3~5个美刀1桶。  发表于 2012-2-2 10:37
  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-8 01:13
  • 签到天数: 171 天

    [LV.7]分神

    42#
    发表于 2012-2-2 10:42:23 | 只看该作者
    本帖最后由 不爱吱声 于 2012-2-1 20:47 编辑 : p: }5 T5 V- E' U' n7 o' U% t
    石油<天然气<页岩气

    + ]5 `( f! {" v( q1 R: f不能这么区分,只能分常规开采和非常规开采。: a$ O" ]4 w1 K* ?4 I0 g
    ; k; a  k& b" M) F3 x' K1 C
    油和气很多时候是不分的,一般油层中油上会有气,早期气是大家不喜欢的,因为气的运输成本太高,单位体积能量不划算,所以经常出来的气会被烧掉.& I% n% D9 y& v7 r
    页岩气就是天燃气只是因为存在与页岩而得名。9 I+ F+ q; x# E7 G) Z
    非常规与常规开采最大两点不同,一个是大多需要水平打井,另一个是要压裂。成本上,地质条件,环境,油质量等影响是主要的。这有一张图,你自己看看就知道了。
    " e- @( D8 M9 `' b3 V
    5 E& c$ b- U: I7 L3 Q3 h% w大体如此,但技术不断提升,成本也在慢慢降低。+ V# W2 W2 M( s. H9 M5 [
  • TA的每日心情
    开心
    2015-11-24 14:05
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    43#
    发表于 2012-2-2 16:06:12 | 只看该作者
    不爱吱声 发表于 2012-2-2 10:42
    / ?' G$ Y2 e9 t- [2 R% n' X) `不能这么区分,只能分常规开采和非常规开采。
    ; f% H9 l8 C) J5 y& b7 Z+ B! a: s- i3 X7 l
    油和气很多时候是不分的,一般油层中油上会有气,早期气是 ...
    7 ^% R+ W! v  e: r* G; v' S6 h
    这张图真棒,一看就清楚了!
    $ r+ y! g1 D9 n) p( s4 [/ H意外发现,原来地球上的油气储备还有那么多,只不过是现有的开采成本还比较高。看来说地球能源枯竭是有些危言耸听了。也说明,在能源研究方面今后还大有潜力可挖。

    该用户从未签到

    44#
    发表于 2012-2-5 09:11:09 | 只看该作者
    好!好!好!
  • TA的每日心情
    开心
    2017-9-19 03:18
  • 签到天数: 17 天

    [LV.4]金丹

    45#
    发表于 2012-2-6 16:24:51 | 只看该作者
    阿拉伯海湾国家的油还能采多少年?这个最关健了
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    46#
     楼主| 发表于 2012-2-6 16:29:31 | 只看该作者
    灰太狼 发表于 2012-2-6 10:24
    1 s) t+ M& b% R3 M7 [) O+ U. _9 A阿拉伯海湾国家的油还能采多少年?这个最关健了

    7 ?1 j4 K4 F4 ]! G5 K0 V实际上没人知道。! ~6 I' Y: z4 e
    ( L1 I9 m+ [3 o# ]* a4 s' x
    虽然数据是有的,但是很多国家已经很多年没有调整储量数据了。即使开采了很多,储量数字仍然变化不大,有的国家明明把储量的一般都开裁掉了,储量数据也不变。
    $ v/ N1 g! I6 P5 c/ ?" w) M, F% \  q% [2 N5 O- F4 F! Q  \
    所以,究竟还有多少,没人知道。
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    47#
     楼主| 发表于 2012-2-6 23:56:43 | 只看该作者
    奉孝 发表于 2012-1-20 12:42 $ e( c. I8 y# x4 w, p6 _& \- L9 x
    中国的河流污染就是富营养化,生产藻类算是优势吧

    ) Z# o! ?" q8 }7 X用河流养藻类现在还真有困难。别看藻类作为污染物很是个问题,镇计算一下能源产量,还真不多。而以能源目的的养殖业需要保证效率和产量,公共水面这方面就很难控制。另外味道真的是个问题。
  • TA的每日心情
    开心
    2019-3-25 14:44
  • 签到天数: 480 天

    [LV.9]渡劫

    48#
    发表于 2012-2-7 16:45:09 | 只看该作者
    我觉得光能,风能,潮汐能等自然可再生能源才是未来能源利用的方向。
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    49#
     楼主| 发表于 2012-2-7 16:53:29 | 只看该作者
    绿梧桐 发表于 2012-2-7 10:45 5 v# f9 a/ q7 ]3 c: z
    我觉得光能,风能,潮汐能等自然可再生能源才是未来能源利用的方向。

    5 f$ Q7 M2 }# i0 R' G# d! S这要看你这个未来究竟有多远的。

    点评

    风能普及还有很多技术门槛,最大的问题就是储存。储能解决之前,别指望风能成为主力。太阳能同样。  发表于 2012-2-7 16:58
    现在的风能都可以到5兆瓦了。  发表于 2012-2-7 16:57
  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-10-7 01:15
  • 签到天数: 235 天

    [LV.7]分神

    50#
    发表于 2012-2-11 04:34:43 | 只看该作者
    生物能源在中国实行起来难的原因,很大一块是因为,生物能源转化需要非常多的水。  G& I2 U* n+ N% q. r1 x
    我忘了具体数字,估计是火电用水量的50倍-100倍。3 N+ W2 O% ?% ~7 O
    可以看一下联合国这个报告生物能源和水的困境2 k. i, R; R) H8 ~) g; l
    http://www.unep.org/pdf/Water_Nexus.pdf
    : Z0 m6 b( N' d6 ?# h2 c6 o7 K中国最适合长生物能源的土地,是marginal land,沿着秦岭长城一带。" i+ ^& M# i5 q6 D; K- R
    中国好的可耕地要长粮食供庞大的人口。( w+ r' U, r' f
    只有沿着秦岭长城一带这些边缘地,光照和温度都适合。但是那些地方水本来就缺了。
    4 ~) @. Q0 H! e6 m3 ?& r9 \0 x% U: c所以最多生产的是巴西(水资源丰富),我们组里去年有个巴西来得访问学者,专门研究生物能源在巴西经济前景的。; c4 N, A$ G. j) @% E0 D. {
    另外一个生物能源积极的,是美国中西部地广人稀的地方。- ~& n/ {+ a: p  g9 K* n5 ~* \
    8 y3 X. R) F& w0 W: p9 r* r/ D
    第二代能源植物有芒草 Miscanthus 等等。
    6 J; h. @3 L- A- M3 N  O) }我同事有做这个的,看哪里长,哪里提炼成本效益比最好,能够商业化。
    3 U, R# B* V* t9 l. K& |% D( |能源公司比如BP也在支助这些研究。) c# G* m1 I& O' l& Q7 Y9 ]
    , {" l' j" O3 U  w+ W' A, D" @' L
    不太看好藻类,短期内估计替代不了第二代能源. 产量太低,而且因为没有那么多没用的湖长这个。不能形成规模效益,无法商业化。
    3 ?2 z" X, {8 n( t当年要控制水体富营养化,在云南滇池附近做过实验。希望用藻类自净。7 _5 d. i/ N3 U/ p  ^) ~
    废弃的湖里引入有磷有氮的废水,用藻类和水花生自净。中途捞出来给农田做肥料,一举两得。. h  R+ t- P/ ?# i! U. g: r0 u$ z
    但是实施起来困难重重。而且别的省市没有这么多废弃的湖,没法全国推广。
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    51#
     楼主| 发表于 2012-2-11 07:43:03 | 只看该作者
    pkhelen 发表于 2012-2-10 22:34
    + t) Q' J& g) H1 E4 D& I生物能源在中国实行起来难的原因,很大一块是因为,生物能源转化需要非常多的水。0 }% W# Y: z0 U9 A  l  I
    我忘了具体数字,估计是 ...

    ' G- |( h% p6 E3 `耗水的确是大问题。
    * C2 i8 L% Z( u/ N8 u5 G, ], m% y- z7 R# D% a
    生物种植的耗水量是惊人的,当以能源为目标产物的时候,同等产出情况下,生物能源耗水是其他方法的几百到数千倍。
    - G5 v7 e  b* C$ E( r9 h! M
    6 _7 r6 l2 N" Q. C8 r9 S所以目前来讲生物废料作为原料更合理,而大象草柳枝稷之类的能源作物仍然只是试验,推广受到很大限制。
    1 m  v5 w4 s9 E7 c
    ( q3 y( g0 T: p" i3 d6 O. c藻类有前景实际上水的考虑也是一个因素。生物种植耗水高是因为大量水挥发或者下渗,真正用于生物生长的极少。但是藻类可以在密闭容器内生长,大大降低耗水量,实际上从耗水角度来看,由于其它生物能源种类。
    , J1 a7 `  Z5 G9 q

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