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[科普知识] 东亚人群那里来的

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发表于 2014-10-31 09:00:00 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 草蜢 于 2014-10-31 09:03 编辑
5 _: z; r; i* x- P1 _* `* B( S% Y$ ]! w* k
东亚人群那里来, 首先要搞清楚东亚族群和其他族群有神马不一样。2 T8 v& ^4 m; ~
; R# G3 V! f, F+ A) c! Y- k
在人类基因工程发展以前, 这个完全是从外表观察来看的。 比如说19世纪末20世纪初流行的种族论,就是根据神马毛发呀, 头骨呀, 牙齿呀来划分的。
/ j- C# j* Y" m- ^; B
- y0 q* \$ a, `语言学也提供了不少线索。) S7 |8 p8 ^4 z

! A6 e  G. s* Y4 ~但这些方法甚至定义都不是很精确。 当然也是因为信息条件所致。. l2 l" \/ K* O! n5 u" }
1 `5 N: a: E- U6 Z& w
现在人类基因工程已经初步成熟。 我们可以清楚滴知道是神马基因导致的外表的不同。7 t- L* [% ^3 c
7 i+ E2 y5 _0 k
@龙血树  童鞋已经八了关于耳垢与狐臭联系的基因。 ; b; F/ B. q; h4 A) {3 a& D3 \
! s( Y0 c; L. k- _- M
东亚人许多具备一种基因,这种基因的体现就是干耳屎+没狐臭。
) Y4 E) l. r$ u2 A1 P& J
( A8 ~; Y, E7 F# y4 y因为这个基因控制的就是耳屎和狐臭。: {# T6 a- J% T' i0 J/ Z  h' h
# l; @( Q- l( D) C
而大多数非东亚人的这段基因, 和东亚人不一样, 所以嘛 为神马法国是传统的香水大国。6 E) M- s3 p) B0 q8 B: g1 M  s
- J% I& P- G9 v* T$ [$ K; [& l! z
但东亚人群和其他族群的差异当然远远不止这个。
# n0 H# r& A: V8 z8 p& V* j6 _+ V/ Q$ _5 a6 J
其中神奇的是一个叫EDAR的基因。 为神马神奇, # y$ ^3 J3 W+ V1 t7 R8 K  {% v. R

$ C% B8 L% a( F1 b  J' e因为在东亚族群中的这段基因含有一个小小的变异, 而因为这个小小的变异,东亚的EDAR370a起到了许多作用。
$ `6 o# C0 M+ z' A" \6 Z5 d' M8 D+ v. W# ?  @( _
草蜢到了美国以后,很早就学会了,如果需要理发,一定要找一个会理东亚人头发的师傅(菇凉), 不然后果会很严重。" X- Q8 \$ p# `6 I* L
( v5 g$ r, E+ Z2 P
俺一名前女友开始还不信(她不是东亚MM),要让我去她去的发廊, 后来还是这个发廊的理发师告诉她,东亚人的头发确实不一样, 不好把握。7 X1 A2 q' [7 a0 j2 W& P- w
# |* Q8 \; j! W
现在,俺一般都是在小西贡理发,保证质量又便宜!  W7 H0 K4 G9 U; `* M3 D2 k

9 n; \, r+ N& q4 x: `/ }- j6 g俺的牙科医生曾经告诉我,中国人的牙齿也不一样。 后来俺去查了一下, 原来这个术语上叫Sinodonty,  直接翻译过来就是中国牙的意思。 其实这个Sinodonty在东亚人口和美洲土著中相当普遍。
3 d( C6 Q# y0 v9 X" J& D1 F! r& W, J. w' c& [' y9 S. V
简单说, 这个也叫 shovel shaped incisor,就是铲子形状的门牙。6 }5 L  |/ P8 q, z  I" ]
5 g$ O7 s. e. `+ z0 D3 {
是这个样子的:5 I9 H' m' e9 x4 _% G
9 U  c! p  k1 }# Z

; m# l  T/ \4 a6 t( M! Y1 s8 t
# j: K2 b7 j9 U/ f5 V4 I科学家把EDAR370a移植到小白鼠身上, 结果是这样的:
* o/ Z7 ~6 d8 K9 H, c5 R! n; Y/ z- N! T; M# Q5 Y; I
相对于EDAR370V的小白鼠, EDAR370a组的小白鼠:
* C; m9 O4 g/ ?3 t: H1 C9 e2 l" Y0 W
. Q$ J( q( G$ l+ [. q& [, I1 k. F7 c9 Z0 z$ ^

' t. Q6 P! }6 o$ b) Y: e毛发粗了,
3 o' c2 e2 j6 m6 X7 t乳腺组织变密集来 (另外一个体现就是乳房小了)4 i! p" w$ |* O/ N6 w
汗腺变密集了。2 w* b9 n; k8 b  V, {+ x

7 J6 j% a2 M' Y8 ?哦, 对了,  EDAR370a 还导致铲子形状的门牙。% A6 a/ A% {. f# V) A' G# t

" t+ m3 o1 U0 n' q7 U
7 R2 g: G0 I* x最能说明问题的就是下面这张照片:0 b' Q. D. U% W/ {& Q7 y

+ `9 P* L$ U9 R& u% {9 E* M4 C. \Katy Perry 和 李冰冰- u& j+ u0 P3 t- O; B+ V
' F" @! M/ G) H, _
女同胞,注意,重点不是她们的脸, 反正李冰冰的脸也是人造的。 男同胞应该是不用俺提醒的。' M: h7 {, Q5 X: B/ Q
* g; ?4 n  M" I# E7 |9 V% i( c

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  • TA的每日心情
    开心
    昨天 00:18
  • 签到天数: 2709 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2014-10-31 09:13:57 | 只看该作者
    看到最后喷笑,女同胞要讲: my eyes are up here!
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2014-10-31 09:15:26 | 只看该作者
    我在南非当地理发,也总被别人说,你和别的中国人不一样,好理。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2026-2-25 18:51
  • 签到天数: 1670 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2014-10-31 09:21:19 | 只看该作者
    哪来的
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    该用户从未签到

    5#
    发表于 2014-10-31 09:22:52 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 09:15. ~6 v- P% q! {" k5 s
    我在南非当地理发,也总被别人说,你和别的中国人不一样,好理。

    . l; v5 C7 _6 ?# ^# \你不是东亚人啊?
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-3-8 17:23
  • 签到天数: 94 天

    [LV.6]出窍

    6#
    发表于 2014-10-31 09:30:13 | 只看该作者
    和冰冰一比,水果姐姐好胖
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    7#
    发表于 2014-10-31 09:53:04 | 只看该作者
    这幅重点显然不在牙啊。。。

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2014-10-31 10:25:22 | 只看该作者
    狐虫子 发表于 2014-10-31 09:22
    % v  Z4 D  G7 f- ?你不是东亚人啊?

    % X# @" i% Z& ^. j* }5 s% ^$ P8 |Edar370a 在东南亚以外的东亚覆盖率是92%+, 村长也可能是那8%。$ _2 h8 m1 Y0 k! j# Y; N

    3 E* M! V: M- ]3 }% j$ E/ ]& M另外在东南亚,Edar 370a的出现率就低了很多,有些地方只有30%左右。
    & \  `5 Z( p$ I( J- W" _* H
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2014-10-31 10:34:32 | 只看该作者
    本帖最后由 橡树村 于 2014-10-31 10:41 编辑 / Y) _. A# O  a# @& h) u
    草蜢 发表于 2014-10-31 10:25+ b5 Z# p0 [7 k: b# ?
    Edar370a 在东南亚以外的东亚覆盖率是92%+, 村长也可能是那8%。9 |2 m4 Q' n" B5 b+ k
    0 \8 Z; ]' d6 F9 c
    另外在东南亚,Edar 370a的出现率就低 ...
      ]) y! E: V! l+ x8 X
    " H8 U, u% m( x% s. i$ N
    这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。$ ?/ M! c/ q; _( U$ u" Q: f

    3 [9 K" e" L/ w本人O3*,标准汉族。

    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2014-10-31 10:54:49 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 10:34
    % _+ q( T; r2 X# D这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。( {8 l1 _- C# o1 Q$ m( z
    4 u9 c. Z; ]. m
    ...
    7 W9 T6 z3 p6 {
    你说的是男性染色体。还有近10%汉族男子是Q呢! 民族主要还是文化划分的。 男性染色体对民族甚至种族都没有绝对关系。1/4的非裔美国人的男性染色体是源于西欧,这是当年奴隶制的遗产。 仍然没有人把他们当白人不是。

    该用户从未签到

    11#
     楼主| 发表于 2014-10-31 10:57:53 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 10:34( P1 R$ i9 U1 ^, P1 }
    这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。
    & X- G) E& m6 ?- q5 o9 ]' n* d6 i. p" v! ?8 [( ], k# J, T( ^" t
    ...

    # J7 v: M+ [7 a$ w+ }4 m$ \; i. B  l换一个角度来讲, 如果某人带有Edar370a,几乎可以肯定他的先祖中有东亚或者美洲土著血统。 因为其他族群确实没有这东东。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-15 07:30
  • 签到天数: 142 天

    [LV.7]分神

    12#
    发表于 2014-10-31 11:07:42 | 只看该作者
    乳房小了,话说我的耳屎就是湿的,也有狐臭,看来是缺少那个东亚人普遍有的基因

    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2014-10-31 11:12:03 | 只看该作者
    齐的隆冬强 发表于 2014-10-31 11:07
    - h3 \" T, p' D3 T) F1 U+ Y: ^- u乳房小了,话说我的耳屎就是湿的,也有狐臭,看来是缺少那个东亚人普遍有的基因 ...
    * Z) ^2 [. p' \
    没关系,只要你老婆好,下一代还有希望。

    该用户从未签到

    14#
     楼主| 发表于 2014-10-31 11:19:26 | 只看该作者
    齐的隆冬强 发表于 2014-10-31 11:07* N  `7 F. I4 _) O, s6 H( M
    乳房小了,话说我的耳屎就是湿的,也有狐臭,看来是缺少那个东亚人普遍有的基因 ...
    ! O' j) K' N% N9 @3 a

    , Q# E7 }) \; R5 m至少证明你不是韩国人。8 x$ [) `5 |, T
    : D. g% p. U# X0 k2 d
    因为这个基因,大多数东亚人有,几乎所有的韩国人都有。
  • TA的每日心情

    2025-10-1 09:20
  • 签到天数: 24 天

    [LV.4]金丹

    15#
    发表于 2014-10-31 11:20:08 | 只看该作者
    被科普了,感谢……
    + D- x; [  p/ u/ m0 @$ k+ D女同胞关心的问题是,换言之,如果移出Edar370a……那……

    该用户从未签到

    16#
     楼主| 发表于 2014-10-31 11:29:21 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 10:34+ V) h# x( d! V' c
    这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。# I3 |6 x8 q& h; v2 A
    ! \: M4 M4 L9 D  y
    ...
    + w  k/ P( h! o
    又查了一下,93%的汉人有Edar370a, 所以你正好是那7%。
  • TA的每日心情

    2019-4-29 10:00
  • 签到天数: 556 天

    [LV.9]渡劫

    17#
    发表于 2014-10-31 11:34:46 | 只看该作者
    这俩为嘛穿一样的衣裳?

    点评

    撞衫,就是用一样衣服来对比亚欧人种的身材差别的。  发表于 2014-10-31 12:47
  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    18#
    发表于 2014-10-31 11:54:10 | 只看该作者
    撞衫啦!2 ?# M; s1 D: u& Q
    - @# v& A" l, k. D* D( O" f
    亏蚂蚱还能找出撞衫的图来。

    该用户从未签到

    19#
    发表于 2014-10-31 12:20:28 | 只看该作者
    东亚人群从非洲来。
    3 ^2 d" ^! `3 ]( Z1 Z4 i! O7 U5 V3 r: S9 d! P
    哈哈,说笑话了。- X# p  {- r5 t2 B8 ]$ N" b

    8 o& w" O& I" _$ Y  J- i当然按照如今的分子人类学的成果看,欧亚人祖先产生于非洲,后走出非洲,分布欧亚,走出非洲分两次,主流是第二次,到了各地也曾和非智人的其他人科动物(尼安德特人等)杂交。* X. H& J  @9 `' `( y

    % t/ `8 P- K  Z% N% x具体到东亚,源流也比较有意思,比如从父系看,东亚大陆的主流是O系,偏北有O系近亲的P系,东西两侧的日本,琉球和西藏,安达曼,有大量第一次走出非洲的D系基因,南北两侧,巴布亚,澳洲和蒙古,西伯利亚,有大量第一次走出非洲C系基因。; o/ C/ P% S7 ~- v) T7 N$ A
    , D( C; A2 N" K1 W1 z
    根据这个分布,现在研究认为,10万年前左右第一次走出非洲的黑皮肤的C,D系人(称棕黑人吧),他们是沿海岸走,至少5万年前来到东方,占据了从澳大利亚,南洋列岛到东亚大陆,东南西伯利亚,日本列岛等广大地区,注意,著名的北京山顶洞人现认为就是棕黑人而不是黄人。O,P系人(称黄人把)为大约5万年前第二次走出非洲的人类,皮肤已经变白,他们大约3万年前从东南亚的滇缅藏边地区北上,开始取代(屠杀,台湾高山族群有大量猎杀小黑人的传说)棕黑人,此时可能部分棕黑人已经渡海到了美洲,中美的奥尔梅克文化被认为是棕黑人的遗迹。2万年前,黄人已经取代了棕黑人,占据了东亚东南亚,棕黑人在此区域基本被灭绝。1万年前,黄人进入美洲。数千年前,黄人进入中亚,北欧,和太平洋列岛,东亚边缘地带的棕黑人都被黄人融合了,棕黑人主要只存在于澳大利亚和巴布亚岛,安达曼,以及南洋丛林有小部分残存。' ^( Z5 @% l! U3 J
    ) P- {2 l  z; |' t* i% B
    上面说的是东亚东南亚的情况,其实印度有大量棕黑人,就是达罗毗荼人,现在在印度南部,北部则被中亚南下的白皮肤的雅利安人占据,在巴基斯坦阿富汗山区还有残存和棕黑人和白人的混血——布拉灰人。
    3 L7 Z  P) b. V6 u# @( V
    2 C5 L* r# k# l7 M  M! q再说东亚东南亚的情况。黄人自非洲,西亚向东,经过印度北端,东进滇缅藏边。印度有大量棕黑人,而此时黄人人少力薄,还没法和棕黑人斗,只能赶快向东逃命进入滇缅藏边的丛林,在此发展壮大,分海陆两路北上东进。
    $ Q4 V+ S; y- J2 F3 I0 @  M' o! S: R
    沿海系黄人在越南两广一代定型,他们是父系基因O1系。沿海岸北上的成为侗台系民族(泰/傣/掸族,壮族,黎族等等),南下的成为南岛系民族(台湾高山族,马来印尼菲律宾人,占城人,新西兰毛利人等等),先下台湾,再下马来列岛。
    , G/ G% w2 y' G- e( ?2 r' z/ l3 c1 F- t7 _# k/ s
    内陆系黄人在滇缅一带长期生活,基因型分化出O2和O3。内陆系黄人存留滇缅没有北上的成为南亚系民族,中国古称百濮(如佤族)。其他大量黄人开始北伐,由于冰期的关系,南岭难以逾越,大部队先在两广停留繁衍,少部分人北上,到了北亚,后来冰期结束,大量黄人北上,先后到了北亚的黄人混合,成为阿尔泰系民族(如哈萨克),也就是中国古称的胡人,他们基因有不少是P系。
    $ \% w7 v, j$ V" s, l7 K, W
    7 M# k8 }3 x8 p( C& N" b9 b2万年到1万年前,冰期结束,黄人大量北上,产生了新石器文化,产生了原始农业的星星之火,黄人在东亚大陆发展壮大起来。黄人此次北伐分两路,东路走江浙-山东线,成为百越民族和东夷民族祖先。西路走云贵川线,到了盆地,一支沿长江东进,在三峡-湖广地区形成南蛮系民族(楚,苗蛮等),另一支北上黄河流域,于关陇青海地区形成华羌系民族,他们行农耕的发展出华夏人,华夏人再与东夷,百越和南蛮融合,形成了汉人。一部分羌人走向高原,而高原早有D系棕黑人存在,由于棕黑人到的早,有适应高原生活的基因,而羌人难以适应高原生活,因此没有消灭棕黑人,而是与棕黑人通婚同化,形成了后来高原主人的藏族(藏族有个起源传说,藏族是仙女和猴子的后代,以我们黄人的审美观看矮黑人,真是象猴子,而我们黄人的女人,自然是仙女,可形势比人强,为了活命还得让出女人),藏族的暗色皮肤不是光是日照的结果,而是棕黑人的基因贡献,没混棕黑人血的藏族还是很白的。不光藏族,川甘青滇很多羌系民族,从面貌上就能看出巨大差异,一类是挺拔刚毅的面容,一类是圆圆的面容。
    ' k: q0 ~) s- U  N; Z& |. r) `; f) A3 I/ _! V) V( x8 @+ y5 M- j. j4 v
    北方的P系黄人,有部分走向美洲,他们的P系基因演化成了Q系基因。Q系的黄人从阿拉斯加南下,消灭了早先入美洲的棕黑人,成为美洲主人。大部分P系黄人和后来北上的O系黄人混合,形成阿尔泰系民族,他们也融合了部分棕黑人(C系),这在现代蒙古人,哈萨克人等的基因图谱里都有显示。现代满人里的C系,我个人估计还是蒙古人带来的。现代蒙古人一些矮个,暗色皮肤就是棕黑人留下的特征。宋朝孟珙的《蒙鞑备录》对于白鞑靼和黑鞑靼的描写凸显了黄人和棕黑人的差异。
    , _' R" V% O- o7 F8 H- z% f$ e1 s& J* A
    黄人(O2系)一支到了东北亚,沿朝鲜半岛,渡海进入日本,此时日本是棕黑人(绳纹人)的地盘,渡海的黄人(弥生人)消灭了部分棕黑人,部分棕黑人被驱逐到日本列岛的角落(北海道,库页岛的虾夷人/阿伊努,种子岛人,琉球人),当然和融合了部分棕黑人,他们就是今日和族中大量D系,少数C系的祖先,他们给部分日本人留下了暗色皮肤,红头发(樱木花道?)和大胡子的特征。
    - }# M  c/ }- A+ v* L3 j& x- x/ I* f, _0 L% |
    前面说的基因,都是父系的,母系情况复杂些,毕竟人类有杀男留女的传统。现代黄人里的脸部扁平,单眼皮估计是就是棕黑人的基因特征。

    点评

    找了半天,就没找到几个对的。  发表于 2014-10-31 13:00
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    20#
    发表于 2014-10-31 12:47:25 | 只看该作者
    为草蜢的美女们献花加分,这次还不够多。

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