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[科普知识] 东亚人群那里来的

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楼主
发表于 2014-10-31 09:00:00 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 草蜢 于 2014-10-31 09:03 编辑 / X. H" x2 _5 X, B! A' ]
: g0 R6 c$ {' l- u. u
东亚人群那里来, 首先要搞清楚东亚族群和其他族群有神马不一样。6 ]+ r5 b/ `4 F
/ y8 ^$ [* M+ ~; @1 S
在人类基因工程发展以前, 这个完全是从外表观察来看的。 比如说19世纪末20世纪初流行的种族论,就是根据神马毛发呀, 头骨呀, 牙齿呀来划分的。
% N6 ]% v9 a# U3 ~9 _" z( I) z; z) }. f0 u- G8 k
语言学也提供了不少线索。
* ~0 |% `9 z9 U1 m4 S& e3 R
+ G  Z' q# g3 U- Z但这些方法甚至定义都不是很精确。 当然也是因为信息条件所致。
" M# a# B$ h. Z; V5 B( w
7 v5 I( o8 k% V& y+ d3 x8 x现在人类基因工程已经初步成熟。 我们可以清楚滴知道是神马基因导致的外表的不同。
! F) ]5 x2 a; z+ V2 p8 N
$ s4 U) t0 S0 W3 f. e@龙血树  童鞋已经八了关于耳垢与狐臭联系的基因。 1 ?6 i! ]* x. z' J+ \( S
8 i% H* W. f* K( M; p. g
东亚人许多具备一种基因,这种基因的体现就是干耳屎+没狐臭。4 S7 d- D; D' J$ P! E
7 h- L6 |2 ^0 R
因为这个基因控制的就是耳屎和狐臭。& c/ R5 B. g: }; J- Y
" z% M, m' v& `: P7 h3 y& D
而大多数非东亚人的这段基因, 和东亚人不一样, 所以嘛 为神马法国是传统的香水大国。! h) d# l8 Y0 c# Q  L

. ]: k7 y5 M% c; F但东亚人群和其他族群的差异当然远远不止这个。
% q* Z" _( _  \! c& w+ ?. a2 }
; x1 a5 w5 p0 `1 x) t其中神奇的是一个叫EDAR的基因。 为神马神奇,
- p3 S; {, {& E; y1 F' l
: F6 b2 t1 P0 e" R6 E因为在东亚族群中的这段基因含有一个小小的变异, 而因为这个小小的变异,东亚的EDAR370a起到了许多作用。4 e1 M: N8 i( Z  E

0 h9 R' c" U5 Q" M. t+ d& G9 X$ ^2 p; u草蜢到了美国以后,很早就学会了,如果需要理发,一定要找一个会理东亚人头发的师傅(菇凉), 不然后果会很严重。: E- V% ?: j8 g/ m3 B, M
( J; J! j  b' N7 s2 H
俺一名前女友开始还不信(她不是东亚MM),要让我去她去的发廊, 后来还是这个发廊的理发师告诉她,东亚人的头发确实不一样, 不好把握。
1 m4 _+ G/ A7 s6 l2 T9 y$ m+ U/ K
2 B9 `7 I/ y2 M2 S' V" N现在,俺一般都是在小西贡理发,保证质量又便宜!
3 @5 Q3 [( O2 o0 x- C3 ]8 [
5 M; o6 \9 p$ r$ u% u( r俺的牙科医生曾经告诉我,中国人的牙齿也不一样。 后来俺去查了一下, 原来这个术语上叫Sinodonty,  直接翻译过来就是中国牙的意思。 其实这个Sinodonty在东亚人口和美洲土著中相当普遍。% `2 F$ ]) q- |
# q1 P- I2 m( O6 j! |8 ^
简单说, 这个也叫 shovel shaped incisor,就是铲子形状的门牙。9 f% ?( F! p2 ~/ i0 K, d

. A. |: K3 _  P/ |" E. t" f是这个样子的:! e4 Y7 S2 J9 j9 h
, }+ T' H' V* H& F- I
" C& ^2 z$ b5 Y! W9 W- k

' u* l8 s2 ~; C( e' q( }8 C3 w科学家把EDAR370a移植到小白鼠身上, 结果是这样的:
7 m! W. ]  R) Q0 `$ F, P! }' B% v% A3 V3 @% ]5 H9 t$ n) a# R
相对于EDAR370V的小白鼠, EDAR370a组的小白鼠:- |1 l- o$ {8 Y: x

+ y9 O, b% H  n' |8 Y7 E. K4 C5 d- W) P/ R5 M- I* Z
* A/ k% r% t+ B* |6 c" U3 q
毛发粗了,
6 }# N" ]! y2 L6 p% g乳腺组织变密集来 (另外一个体现就是乳房小了)  H3 S& E8 e6 l/ H7 d
汗腺变密集了。
' }) Z$ `; @+ A
8 W- `2 I( z$ X# X& q哦, 对了,  EDAR370a 还导致铲子形状的门牙。
: T' c7 L: b; F8 B9 n
+ q( A  U3 E+ c2 r% T4 L
. c- d* A0 p4 H, t最能说明问题的就是下面这张照片:! h4 ~$ Y; {8 ~- {, H& B

: i' V) F! `3 Y& d6 GKaty Perry 和 李冰冰+ r' z2 G- y& L: h
, G$ N% b( R5 M6 W
女同胞,注意,重点不是她们的脸, 反正李冰冰的脸也是人造的。 男同胞应该是不用俺提醒的。& F5 ~) c6 d$ }# H0 k$ M% m  {# o
4 u( ~, `& m, I3 ~7 u' w

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  • TA的每日心情
    开心
    8 小时前
  • 签到天数: 2670 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2014-10-31 09:13:57 | 只看该作者
    看到最后喷笑,女同胞要讲: my eyes are up here!
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2014-10-31 09:15:26 | 只看该作者
    我在南非当地理发,也总被别人说,你和别的中国人不一样,好理。
  • TA的每日心情
    难过
    2025-12-23 14:18
  • 签到天数: 1669 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2014-10-31 09:21:19 | 只看该作者
    哪来的
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    该用户从未签到

    5#
    发表于 2014-10-31 09:22:52 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 09:15
    4 f3 @, s$ q+ E* V# i* N, Q% M我在南非当地理发,也总被别人说,你和别的中国人不一样,好理。
    6 K: J5 r8 P1 z' ^$ b0 P+ t
    你不是东亚人啊?
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-3-8 17:23
  • 签到天数: 94 天

    [LV.6]出窍

    6#
    发表于 2014-10-31 09:30:13 | 只看该作者
    和冰冰一比,水果姐姐好胖
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    7#
    发表于 2014-10-31 09:53:04 | 只看该作者
    这幅重点显然不在牙啊。。。

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2014-10-31 10:25:22 | 只看该作者
    狐虫子 发表于 2014-10-31 09:22
    1 {/ z7 h; C) s你不是东亚人啊?
    ' f9 N6 _+ O" P' |2 ~/ h& G
    Edar370a 在东南亚以外的东亚覆盖率是92%+, 村长也可能是那8%。+ }) s( t0 Z8 G% s4 U

    2 k9 Z/ d% f0 c2 o" g; j另外在东南亚,Edar 370a的出现率就低了很多,有些地方只有30%左右。- M% W; y) T1 ^8 a! u( S) m. A
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2014-10-31 10:34:32 | 只看该作者
    本帖最后由 橡树村 于 2014-10-31 10:41 编辑
    $ J( D0 W8 \8 i( ]
    草蜢 发表于 2014-10-31 10:25
    ! A( ]0 M4 y  H+ U0 g8 o/ tEdar370a 在东南亚以外的东亚覆盖率是92%+, 村长也可能是那8%。! B/ E6 t, Q5 C  j) x

    # z$ g$ j+ m$ G! c5 o" c- R另外在东南亚,Edar 370a的出现率就低 ...

    5 {; e6 S$ R2 m4 I! A7 Q* E- Z8 w, ?) w2 c7 ]) W
    这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。
    8 }0 J+ d4 ?3 Y  K6 n+ K
    8 v) h3 T. ?4 A" T本人O3*,标准汉族。

    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2014-10-31 10:54:49 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 10:34
    6 t: x+ @6 f& }这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。
    " `5 W, D/ Y4 S. j( j: n3 G& v2 V/ Z  o
    ...

    $ o) r9 t/ x4 K" H2 k5 {7 b你说的是男性染色体。还有近10%汉族男子是Q呢! 民族主要还是文化划分的。 男性染色体对民族甚至种族都没有绝对关系。1/4的非裔美国人的男性染色体是源于西欧,这是当年奴隶制的遗产。 仍然没有人把他们当白人不是。

    该用户从未签到

    11#
     楼主| 发表于 2014-10-31 10:57:53 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 10:34, P) x! W+ G, Z" O: @# e
    这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。
    9 O3 |# n6 }# e- E. C: L6 v4 C- i" w+ ^+ c( F5 E! Z
    ...

    + S! O9 k3 S( Z+ U2 Q换一个角度来讲, 如果某人带有Edar370a,几乎可以肯定他的先祖中有东亚或者美洲土著血统。 因为其他族群确实没有这东东。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-15 07:30
  • 签到天数: 142 天

    [LV.7]分神

    12#
    发表于 2014-10-31 11:07:42 | 只看该作者
    乳房小了,话说我的耳屎就是湿的,也有狐臭,看来是缺少那个东亚人普遍有的基因

    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2014-10-31 11:12:03 | 只看该作者
    齐的隆冬强 发表于 2014-10-31 11:076 n& K! @. j4 K+ _& c5 o
    乳房小了,话说我的耳屎就是湿的,也有狐臭,看来是缺少那个东亚人普遍有的基因 ...

    % ?. r; l1 M4 ?' m5 B没关系,只要你老婆好,下一代还有希望。

    该用户从未签到

    14#
     楼主| 发表于 2014-10-31 11:19:26 | 只看该作者
    齐的隆冬强 发表于 2014-10-31 11:079 J7 C! n5 n3 E6 q4 O- y% q- b6 |
    乳房小了,话说我的耳屎就是湿的,也有狐臭,看来是缺少那个东亚人普遍有的基因 ...
    # O* \' Q/ @  N. H: z3 j. \( e
    7 d) l/ C: r/ S) y
    至少证明你不是韩国人。
    6 V9 t! o7 U+ l; h: x) n) O" J3 U- f5 Q, t1 j& e: z
    因为这个基因,大多数东亚人有,几乎所有的韩国人都有。
  • TA的每日心情

    2025-10-1 09:20
  • 签到天数: 24 天

    [LV.4]金丹

    15#
    发表于 2014-10-31 11:20:08 | 只看该作者
    被科普了,感谢……" O- w+ t& V" R; o2 s& I
    女同胞关心的问题是,换言之,如果移出Edar370a……那……

    该用户从未签到

    16#
     楼主| 发表于 2014-10-31 11:29:21 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 10:343 y: @# D. l" T" j, H# a3 k
    这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。
    % \  U! ?/ Z6 H6 y) z" M" L! i+ `# I- s# D+ `
    ...

    6 z- }' h4 X0 g+ n又查了一下,93%的汉人有Edar370a, 所以你正好是那7%。
  • TA的每日心情

    2019-4-29 10:00
  • 签到天数: 556 天

    [LV.9]渡劫

    17#
    发表于 2014-10-31 11:34:46 | 只看该作者
    这俩为嘛穿一样的衣裳?

    点评

    撞衫,就是用一样衣服来对比亚欧人种的身材差别的。  发表于 2014-10-31 12:47
  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    18#
    发表于 2014-10-31 11:54:10 | 只看该作者
    撞衫啦!' \! z6 r/ p6 a* Z8 Q' C
    1 i0 x7 c- R$ c$ m: Z
    亏蚂蚱还能找出撞衫的图来。

    该用户从未签到

    19#
    发表于 2014-10-31 12:20:28 | 只看该作者
    东亚人群从非洲来。. |6 j/ A! {( ^" B; j% x4 y9 H( x
    ( c4 y9 _5 [+ {$ y2 g7 M  G1 r# P
    哈哈,说笑话了。
    . y4 K5 e, ~% Q0 s+ {/ E9 }! Q* `- N1 j0 F) G
    当然按照如今的分子人类学的成果看,欧亚人祖先产生于非洲,后走出非洲,分布欧亚,走出非洲分两次,主流是第二次,到了各地也曾和非智人的其他人科动物(尼安德特人等)杂交。
    ' h  Z$ T* y/ Q( v" ?
    7 m" ~3 F- t2 D6 }具体到东亚,源流也比较有意思,比如从父系看,东亚大陆的主流是O系,偏北有O系近亲的P系,东西两侧的日本,琉球和西藏,安达曼,有大量第一次走出非洲的D系基因,南北两侧,巴布亚,澳洲和蒙古,西伯利亚,有大量第一次走出非洲C系基因。
      L: E+ g0 `6 z. E% e2 ]3 s' [) B+ A& o3 Y
    根据这个分布,现在研究认为,10万年前左右第一次走出非洲的黑皮肤的C,D系人(称棕黑人吧),他们是沿海岸走,至少5万年前来到东方,占据了从澳大利亚,南洋列岛到东亚大陆,东南西伯利亚,日本列岛等广大地区,注意,著名的北京山顶洞人现认为就是棕黑人而不是黄人。O,P系人(称黄人把)为大约5万年前第二次走出非洲的人类,皮肤已经变白,他们大约3万年前从东南亚的滇缅藏边地区北上,开始取代(屠杀,台湾高山族群有大量猎杀小黑人的传说)棕黑人,此时可能部分棕黑人已经渡海到了美洲,中美的奥尔梅克文化被认为是棕黑人的遗迹。2万年前,黄人已经取代了棕黑人,占据了东亚东南亚,棕黑人在此区域基本被灭绝。1万年前,黄人进入美洲。数千年前,黄人进入中亚,北欧,和太平洋列岛,东亚边缘地带的棕黑人都被黄人融合了,棕黑人主要只存在于澳大利亚和巴布亚岛,安达曼,以及南洋丛林有小部分残存。1 W4 p8 B+ J( B) y# K

    4 D: G8 x4 P: D: v! \上面说的是东亚东南亚的情况,其实印度有大量棕黑人,就是达罗毗荼人,现在在印度南部,北部则被中亚南下的白皮肤的雅利安人占据,在巴基斯坦阿富汗山区还有残存和棕黑人和白人的混血——布拉灰人。
    # K1 e# C: x( g" A! I
    1 L, k8 c& w& C& {/ O再说东亚东南亚的情况。黄人自非洲,西亚向东,经过印度北端,东进滇缅藏边。印度有大量棕黑人,而此时黄人人少力薄,还没法和棕黑人斗,只能赶快向东逃命进入滇缅藏边的丛林,在此发展壮大,分海陆两路北上东进。
    5 B; o3 a8 c* C/ Z4 S
    1 s9 D2 M# C6 r# x. |& B沿海系黄人在越南两广一代定型,他们是父系基因O1系。沿海岸北上的成为侗台系民族(泰/傣/掸族,壮族,黎族等等),南下的成为南岛系民族(台湾高山族,马来印尼菲律宾人,占城人,新西兰毛利人等等),先下台湾,再下马来列岛。8 b# g9 Y/ g, B4 r+ \

    ; f8 q  u' ~( m- V内陆系黄人在滇缅一带长期生活,基因型分化出O2和O3。内陆系黄人存留滇缅没有北上的成为南亚系民族,中国古称百濮(如佤族)。其他大量黄人开始北伐,由于冰期的关系,南岭难以逾越,大部队先在两广停留繁衍,少部分人北上,到了北亚,后来冰期结束,大量黄人北上,先后到了北亚的黄人混合,成为阿尔泰系民族(如哈萨克),也就是中国古称的胡人,他们基因有不少是P系。' n9 }9 C9 P1 d6 N8 E" {! l
    , o6 y$ A" X# v
    2万年到1万年前,冰期结束,黄人大量北上,产生了新石器文化,产生了原始农业的星星之火,黄人在东亚大陆发展壮大起来。黄人此次北伐分两路,东路走江浙-山东线,成为百越民族和东夷民族祖先。西路走云贵川线,到了盆地,一支沿长江东进,在三峡-湖广地区形成南蛮系民族(楚,苗蛮等),另一支北上黄河流域,于关陇青海地区形成华羌系民族,他们行农耕的发展出华夏人,华夏人再与东夷,百越和南蛮融合,形成了汉人。一部分羌人走向高原,而高原早有D系棕黑人存在,由于棕黑人到的早,有适应高原生活的基因,而羌人难以适应高原生活,因此没有消灭棕黑人,而是与棕黑人通婚同化,形成了后来高原主人的藏族(藏族有个起源传说,藏族是仙女和猴子的后代,以我们黄人的审美观看矮黑人,真是象猴子,而我们黄人的女人,自然是仙女,可形势比人强,为了活命还得让出女人),藏族的暗色皮肤不是光是日照的结果,而是棕黑人的基因贡献,没混棕黑人血的藏族还是很白的。不光藏族,川甘青滇很多羌系民族,从面貌上就能看出巨大差异,一类是挺拔刚毅的面容,一类是圆圆的面容。
    " ~+ s: X+ o$ J- H) T1 _& n0 S, f" s& @0 `) l
    北方的P系黄人,有部分走向美洲,他们的P系基因演化成了Q系基因。Q系的黄人从阿拉斯加南下,消灭了早先入美洲的棕黑人,成为美洲主人。大部分P系黄人和后来北上的O系黄人混合,形成阿尔泰系民族,他们也融合了部分棕黑人(C系),这在现代蒙古人,哈萨克人等的基因图谱里都有显示。现代满人里的C系,我个人估计还是蒙古人带来的。现代蒙古人一些矮个,暗色皮肤就是棕黑人留下的特征。宋朝孟珙的《蒙鞑备录》对于白鞑靼和黑鞑靼的描写凸显了黄人和棕黑人的差异。
    9 k' h# i- g: M4 d9 D: |
    7 \8 |  Y7 X/ }6 F" {黄人(O2系)一支到了东北亚,沿朝鲜半岛,渡海进入日本,此时日本是棕黑人(绳纹人)的地盘,渡海的黄人(弥生人)消灭了部分棕黑人,部分棕黑人被驱逐到日本列岛的角落(北海道,库页岛的虾夷人/阿伊努,种子岛人,琉球人),当然和融合了部分棕黑人,他们就是今日和族中大量D系,少数C系的祖先,他们给部分日本人留下了暗色皮肤,红头发(樱木花道?)和大胡子的特征。5 ]) B- h( g$ }- V* s0 v8 z

    . f4 F0 R3 @; n$ S3 ]+ F% d/ Y3 C7 d前面说的基因,都是父系的,母系情况复杂些,毕竟人类有杀男留女的传统。现代黄人里的脸部扁平,单眼皮估计是就是棕黑人的基因特征。

    点评

    找了半天,就没找到几个对的。  发表于 2014-10-31 13:00
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    20#
    发表于 2014-10-31 12:47:25 | 只看该作者
    为草蜢的美女们献花加分,这次还不够多。

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