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[科普知识] 东亚人群那里来的

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发表于 2014-10-31 09:00:00 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 草蜢 于 2014-10-31 09:03 编辑 - ]$ L7 {" V3 [5 D/ z

# ?& A5 h7 q  T4 e7 {1 x东亚人群那里来, 首先要搞清楚东亚族群和其他族群有神马不一样。  w( W; w$ c, h+ q, L! B

: Y9 Z. r6 @+ g& d: s; G在人类基因工程发展以前, 这个完全是从外表观察来看的。 比如说19世纪末20世纪初流行的种族论,就是根据神马毛发呀, 头骨呀, 牙齿呀来划分的。
. i9 n+ Q& _; Z7 @+ I! f1 e$ ~2 B. J  p& E& Y, T. j
语言学也提供了不少线索。; ]; O! x9 I3 y; b1 I9 j
* p. x( `( q0 M
但这些方法甚至定义都不是很精确。 当然也是因为信息条件所致。3 t. v' s$ ~0 P- Z+ L

& U6 g; S$ J* y* J现在人类基因工程已经初步成熟。 我们可以清楚滴知道是神马基因导致的外表的不同。" d6 t' \, d/ T! L

7 q# @$ R- Y5 g2 X& h! j, A& ]@龙血树  童鞋已经八了关于耳垢与狐臭联系的基因。
. s0 S: p% e- O$ \
0 \& c" U5 r) T东亚人许多具备一种基因,这种基因的体现就是干耳屎+没狐臭。0 W3 x$ z! T( D' s
* e& U; h+ g* J2 w  g( |' Z
因为这个基因控制的就是耳屎和狐臭。! n! @0 m) ?( z) ~* v2 K! j
, }0 z9 t7 J1 r% I! p$ z, ^. c4 ?
而大多数非东亚人的这段基因, 和东亚人不一样, 所以嘛 为神马法国是传统的香水大国。6 B1 U/ Q+ k* R

) K+ Q7 y' M( R# B但东亚人群和其他族群的差异当然远远不止这个。/ s  h5 p! E! _+ K- _+ S

2 v' {: {: {1 M+ k# _7 `' F( z/ h其中神奇的是一个叫EDAR的基因。 为神马神奇, " H" n" h% x. N$ c

: z( E" Y" p* T5 G" W3 |: i* ~" V3 Q因为在东亚族群中的这段基因含有一个小小的变异, 而因为这个小小的变异,东亚的EDAR370a起到了许多作用。
- v* _# `8 w9 C8 `% I5 g: ]
9 M- \, l# H: g/ O& L6 C& T( m草蜢到了美国以后,很早就学会了,如果需要理发,一定要找一个会理东亚人头发的师傅(菇凉), 不然后果会很严重。
4 U1 E! U3 K" j; u% X; X6 o5 ?8 R$ v
3 @* K% o0 Z& S& P俺一名前女友开始还不信(她不是东亚MM),要让我去她去的发廊, 后来还是这个发廊的理发师告诉她,东亚人的头发确实不一样, 不好把握。
& g6 u  M$ u, w2 l/ I$ O1 s/ W) X! ]; a' i0 [
现在,俺一般都是在小西贡理发,保证质量又便宜!
; x0 F$ a1 R, K2 M* J# c' x% R' c6 D7 ~
俺的牙科医生曾经告诉我,中国人的牙齿也不一样。 后来俺去查了一下, 原来这个术语上叫Sinodonty,  直接翻译过来就是中国牙的意思。 其实这个Sinodonty在东亚人口和美洲土著中相当普遍。
$ L( N# ]5 e# b+ Z$ W
6 W3 _% M- S8 Y) a1 Y简单说, 这个也叫 shovel shaped incisor,就是铲子形状的门牙。% G' x8 l! e- D: G: g4 y
; Q& D' P0 u. A* y* A$ e
是这个样子的:
9 ]+ S1 u5 V  y8 Y  i, B5 \  y; q; h# {# j3 P. N# Y! T" ?- u- Z

& n1 K, z. o" z/ a, \; p  C  L) i+ M
科学家把EDAR370a移植到小白鼠身上, 结果是这样的:
4 u6 n% z; ]7 }
& O' k$ n' {5 q" H' F( p相对于EDAR370V的小白鼠, EDAR370a组的小白鼠:
+ G# {7 y# m& g& S0 c" ^* @  G2 U
( r9 J% M3 V+ _, X) b
6 d. s) y  c, Z. Q0 Y
$ V0 n7 U3 Q5 ?$ K. f2 Y毛发粗了,. m! O; R. A4 j7 R$ g1 o' _' `
乳腺组织变密集来 (另外一个体现就是乳房小了)
  \! U$ d6 a* O4 p汗腺变密集了。
) ?6 _& _; N$ z4 U; F& N. ^( J0 R6 ]1 N3 s
哦, 对了,  EDAR370a 还导致铲子形状的门牙。
7 D; l: F9 i8 s) L* d8 w8 J, [# P- m( n6 _9 v1 U

1 Y2 K' I) C4 G# @) i最能说明问题的就是下面这张照片:
- z  i# [/ ]- Y; r; d" c% X0 A9 ^9 w& t
Katy Perry 和 李冰冰7 y5 `( k6 m0 A  N

9 R6 Y* ?* }+ x$ I4 d( b$ l5 z' Q女同胞,注意,重点不是她们的脸, 反正李冰冰的脸也是人造的。 男同胞应该是不用俺提醒的。7 R* K' w, [' Y) I7 P# E6 \
' \( _* P  i. n

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  • TA的每日心情
    开心
    2026-7-8 07:42
  • 签到天数: 2735 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2014-10-31 09:13:57 | 只看该作者
    看到最后喷笑,女同胞要讲: my eyes are up here!
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2014-10-31 09:15:26 | 只看该作者
    我在南非当地理发,也总被别人说,你和别的中国人不一样,好理。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2026-2-25 18:51
  • 签到天数: 1670 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2014-10-31 09:21:19 | 只看该作者
    哪来的
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    该用户从未签到

    5#
    发表于 2014-10-31 09:22:52 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 09:15
    & G) }) }- D6 f, @我在南非当地理发,也总被别人说,你和别的中国人不一样,好理。

    5 O2 B5 O1 ?1 L; e$ y) ]: r& A4 ?8 {你不是东亚人啊?
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-3-8 17:23
  • 签到天数: 94 天

    [LV.6]出窍

    6#
    发表于 2014-10-31 09:30:13 | 只看该作者
    和冰冰一比,水果姐姐好胖
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
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    [LV.9]渡劫

    7#
    发表于 2014-10-31 09:53:04 | 只看该作者
    这幅重点显然不在牙啊。。。

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2014-10-31 10:25:22 | 只看该作者
    狐虫子 发表于 2014-10-31 09:223 C% s; n) U6 i# A+ \# L
    你不是东亚人啊?
    0 A' w& Q: ~  q5 s% t0 l
    Edar370a 在东南亚以外的东亚覆盖率是92%+, 村长也可能是那8%。9 L& |* w1 d/ I% i+ U* P

    . U/ n* q8 i' @6 D另外在东南亚,Edar 370a的出现率就低了很多,有些地方只有30%左右。
    ! [, U) n3 f2 Q" ^
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2014-10-31 10:34:32 | 只看该作者
    本帖最后由 橡树村 于 2014-10-31 10:41 编辑
    9 ~9 ?* B1 g2 ~
    草蜢 发表于 2014-10-31 10:25
    # k% j. |% T" r. c/ ~: g' ^. CEdar370a 在东南亚以外的东亚覆盖率是92%+, 村长也可能是那8%。0 D. I# a# J/ u$ H% M

    # b# P6 s1 W- x) K; g9 }6 `5 g另外在东南亚,Edar 370a的出现率就低 ...
    / d, `" z! z1 B* `
    % r7 q6 h, t* ~- s" |5 G' q
    这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。
    6 u) T( M: s/ U+ D5 E3 i' {6 [+ c' q; E& F! z5 z' Z. l
    本人O3*,标准汉族。

    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2014-10-31 10:54:49 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 10:34: ?9 S* @# n& a7 d
    这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。( r; Z# O0 i; A( l9 y4 C# W- Q
    * j- _% i* @; O% N+ Z  ^0 a
    ...
    1 I5 @5 {" H8 s7 J% U; _1 ~& z
    你说的是男性染色体。还有近10%汉族男子是Q呢! 民族主要还是文化划分的。 男性染色体对民族甚至种族都没有绝对关系。1/4的非裔美国人的男性染色体是源于西欧,这是当年奴隶制的遗产。 仍然没有人把他们当白人不是。

    该用户从未签到

    11#
     楼主| 发表于 2014-10-31 10:57:53 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 10:34
    ! {) `2 U5 h. a: a( z# K1 }0 E这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。
    & T. q/ y% C# o1 d. g4 |9 Y! i
    1 o- z& `5 k1 C0 F  y- C( A# ~ ...

    ' d: ?( Z: b* z: z+ ~换一个角度来讲, 如果某人带有Edar370a,几乎可以肯定他的先祖中有东亚或者美洲土著血统。 因为其他族群确实没有这东东。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-15 07:30
  • 签到天数: 142 天

    [LV.7]分神

    12#
    发表于 2014-10-31 11:07:42 | 只看该作者
    乳房小了,话说我的耳屎就是湿的,也有狐臭,看来是缺少那个东亚人普遍有的基因

    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2014-10-31 11:12:03 | 只看该作者
    齐的隆冬强 发表于 2014-10-31 11:07
    : j! p' ?0 r' f4 H% r乳房小了,话说我的耳屎就是湿的,也有狐臭,看来是缺少那个东亚人普遍有的基因 ...
    ( t, K, U: O: p9 C3 {! e  X8 D4 X
    没关系,只要你老婆好,下一代还有希望。

    该用户从未签到

    14#
     楼主| 发表于 2014-10-31 11:19:26 | 只看该作者
    齐的隆冬强 发表于 2014-10-31 11:07
    / j  X4 c7 D) @0 Z乳房小了,话说我的耳屎就是湿的,也有狐臭,看来是缺少那个东亚人普遍有的基因 ...
    8 c8 y0 ?0 Q* t. y- i+ i! _8 O% v8 Z
    ; e/ [( R  j8 G) F" p7 f
    至少证明你不是韩国人。
    & c3 Z2 @  T3 V% {! W, P
    & q9 ]+ V) n: e1 g( \因为这个基因,大多数东亚人有,几乎所有的韩国人都有。
  • TA的每日心情

    2025-10-1 09:20
  • 签到天数: 24 天

    [LV.4]金丹

    15#
    发表于 2014-10-31 11:20:08 | 只看该作者
    被科普了,感谢……/ C6 P. V! X9 _
    女同胞关心的问题是,换言之,如果移出Edar370a……那……

    该用户从未签到

    16#
     楼主| 发表于 2014-10-31 11:29:21 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 10:34
    4 o7 K- l! m. @  Z这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。5 S- ?- F( l% m, ~  z

    5 w$ s& f3 m% f$ G: {  \9 |1 j# j8 N ...

      P0 Q0 j0 S$ @5 B7 a* }* U又查了一下,93%的汉人有Edar370a, 所以你正好是那7%。
  • TA的每日心情

    2019-4-29 10:00
  • 签到天数: 556 天

    [LV.9]渡劫

    17#
    发表于 2014-10-31 11:34:46 | 只看该作者
    这俩为嘛穿一样的衣裳?

    点评

    撞衫,就是用一样衣服来对比亚欧人种的身材差别的。  发表于 2014-10-31 12:47
  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    18#
    发表于 2014-10-31 11:54:10 | 只看该作者
    撞衫啦!9 V0 l4 g( `- B( E6 r
    % r. ^% s( s; F! _
    亏蚂蚱还能找出撞衫的图来。

    该用户从未签到

    19#
    发表于 2014-10-31 12:20:28 | 只看该作者
    东亚人群从非洲来。
    " I% ?) u2 o  q& G: k) F8 J/ A4 w0 }, y* x. N2 x
    哈哈,说笑话了。
    ( Q7 E5 h8 f1 B. K6 W0 P1 a$ d1 h5 R& j& E2 h6 W/ P0 w9 D
    当然按照如今的分子人类学的成果看,欧亚人祖先产生于非洲,后走出非洲,分布欧亚,走出非洲分两次,主流是第二次,到了各地也曾和非智人的其他人科动物(尼安德特人等)杂交。1 ~% U$ {! M4 n$ n! V
    8 S. o4 K4 w: N6 U1 B7 }
    具体到东亚,源流也比较有意思,比如从父系看,东亚大陆的主流是O系,偏北有O系近亲的P系,东西两侧的日本,琉球和西藏,安达曼,有大量第一次走出非洲的D系基因,南北两侧,巴布亚,澳洲和蒙古,西伯利亚,有大量第一次走出非洲C系基因。
    3 v' }' @' }. e
    " y; R' Z2 O1 _, W' H4 L% N根据这个分布,现在研究认为,10万年前左右第一次走出非洲的黑皮肤的C,D系人(称棕黑人吧),他们是沿海岸走,至少5万年前来到东方,占据了从澳大利亚,南洋列岛到东亚大陆,东南西伯利亚,日本列岛等广大地区,注意,著名的北京山顶洞人现认为就是棕黑人而不是黄人。O,P系人(称黄人把)为大约5万年前第二次走出非洲的人类,皮肤已经变白,他们大约3万年前从东南亚的滇缅藏边地区北上,开始取代(屠杀,台湾高山族群有大量猎杀小黑人的传说)棕黑人,此时可能部分棕黑人已经渡海到了美洲,中美的奥尔梅克文化被认为是棕黑人的遗迹。2万年前,黄人已经取代了棕黑人,占据了东亚东南亚,棕黑人在此区域基本被灭绝。1万年前,黄人进入美洲。数千年前,黄人进入中亚,北欧,和太平洋列岛,东亚边缘地带的棕黑人都被黄人融合了,棕黑人主要只存在于澳大利亚和巴布亚岛,安达曼,以及南洋丛林有小部分残存。# L4 y: D4 i# X+ N
      `$ k+ a  ^) @3 Y* L
    上面说的是东亚东南亚的情况,其实印度有大量棕黑人,就是达罗毗荼人,现在在印度南部,北部则被中亚南下的白皮肤的雅利安人占据,在巴基斯坦阿富汗山区还有残存和棕黑人和白人的混血——布拉灰人。
    2 s+ n! z; @" ?" r
    8 h- b0 l: F, \再说东亚东南亚的情况。黄人自非洲,西亚向东,经过印度北端,东进滇缅藏边。印度有大量棕黑人,而此时黄人人少力薄,还没法和棕黑人斗,只能赶快向东逃命进入滇缅藏边的丛林,在此发展壮大,分海陆两路北上东进。/ a# v/ L: {2 Q8 i. q) K

    % a3 O; x9 o+ k/ n" Q2 F4 v沿海系黄人在越南两广一代定型,他们是父系基因O1系。沿海岸北上的成为侗台系民族(泰/傣/掸族,壮族,黎族等等),南下的成为南岛系民族(台湾高山族,马来印尼菲律宾人,占城人,新西兰毛利人等等),先下台湾,再下马来列岛。7 k6 ^/ d( J8 H7 O6 j

    5 D. P8 R5 Z) A3 y' y" [内陆系黄人在滇缅一带长期生活,基因型分化出O2和O3。内陆系黄人存留滇缅没有北上的成为南亚系民族,中国古称百濮(如佤族)。其他大量黄人开始北伐,由于冰期的关系,南岭难以逾越,大部队先在两广停留繁衍,少部分人北上,到了北亚,后来冰期结束,大量黄人北上,先后到了北亚的黄人混合,成为阿尔泰系民族(如哈萨克),也就是中国古称的胡人,他们基因有不少是P系。
    2 C, j$ a3 |. y- b7 e. i7 l: {) D2 [
    2万年到1万年前,冰期结束,黄人大量北上,产生了新石器文化,产生了原始农业的星星之火,黄人在东亚大陆发展壮大起来。黄人此次北伐分两路,东路走江浙-山东线,成为百越民族和东夷民族祖先。西路走云贵川线,到了盆地,一支沿长江东进,在三峡-湖广地区形成南蛮系民族(楚,苗蛮等),另一支北上黄河流域,于关陇青海地区形成华羌系民族,他们行农耕的发展出华夏人,华夏人再与东夷,百越和南蛮融合,形成了汉人。一部分羌人走向高原,而高原早有D系棕黑人存在,由于棕黑人到的早,有适应高原生活的基因,而羌人难以适应高原生活,因此没有消灭棕黑人,而是与棕黑人通婚同化,形成了后来高原主人的藏族(藏族有个起源传说,藏族是仙女和猴子的后代,以我们黄人的审美观看矮黑人,真是象猴子,而我们黄人的女人,自然是仙女,可形势比人强,为了活命还得让出女人),藏族的暗色皮肤不是光是日照的结果,而是棕黑人的基因贡献,没混棕黑人血的藏族还是很白的。不光藏族,川甘青滇很多羌系民族,从面貌上就能看出巨大差异,一类是挺拔刚毅的面容,一类是圆圆的面容。9 C, ?+ z0 Q1 B" `; n3 N

    ) y; [6 T$ F: [5 Q北方的P系黄人,有部分走向美洲,他们的P系基因演化成了Q系基因。Q系的黄人从阿拉斯加南下,消灭了早先入美洲的棕黑人,成为美洲主人。大部分P系黄人和后来北上的O系黄人混合,形成阿尔泰系民族,他们也融合了部分棕黑人(C系),这在现代蒙古人,哈萨克人等的基因图谱里都有显示。现代满人里的C系,我个人估计还是蒙古人带来的。现代蒙古人一些矮个,暗色皮肤就是棕黑人留下的特征。宋朝孟珙的《蒙鞑备录》对于白鞑靼和黑鞑靼的描写凸显了黄人和棕黑人的差异。0 [: f6 H* W- [! J7 Y' U2 H
    , `8 N7 V" i  F8 S- Z4 z
    黄人(O2系)一支到了东北亚,沿朝鲜半岛,渡海进入日本,此时日本是棕黑人(绳纹人)的地盘,渡海的黄人(弥生人)消灭了部分棕黑人,部分棕黑人被驱逐到日本列岛的角落(北海道,库页岛的虾夷人/阿伊努,种子岛人,琉球人),当然和融合了部分棕黑人,他们就是今日和族中大量D系,少数C系的祖先,他们给部分日本人留下了暗色皮肤,红头发(樱木花道?)和大胡子的特征。
    5 |8 ]: F1 T$ ^/ r( \4 _' Z/ [: M% Y, a$ ]. W
    前面说的基因,都是父系的,母系情况复杂些,毕竟人类有杀男留女的传统。现代黄人里的脸部扁平,单眼皮估计是就是棕黑人的基因特征。

    点评

    找了半天,就没找到几个对的。  发表于 2014-10-31 13:00
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    20#
    发表于 2014-10-31 12:47:25 | 只看该作者
    为草蜢的美女们献花加分,这次还不够多。

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