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[科普知识] 东亚人群那里来的

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楼主
发表于 2014-10-31 09:00:00 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 草蜢 于 2014-10-31 09:03 编辑 0 v5 u3 n, i; _7 Z! h9 ^

, R+ `1 r) U% ?! D9 E& w东亚人群那里来, 首先要搞清楚东亚族群和其他族群有神马不一样。" C) [. t7 B4 i5 X* O* N, l
* v! ~  ^- L! d( \- S( e" G; T( i
在人类基因工程发展以前, 这个完全是从外表观察来看的。 比如说19世纪末20世纪初流行的种族论,就是根据神马毛发呀, 头骨呀, 牙齿呀来划分的。6 n, {3 ^5 _, B3 U' s) j

7 H6 d( A8 v$ k4 z$ d7 U* U语言学也提供了不少线索。% N1 [, S5 h6 ^/ e
1 b1 ~! Q1 O$ R: s
但这些方法甚至定义都不是很精确。 当然也是因为信息条件所致。
2 P: g8 q# K- B0 }$ J$ }+ H! `4 q% D$ k2 l9 P1 P* v) }/ Z, h
现在人类基因工程已经初步成熟。 我们可以清楚滴知道是神马基因导致的外表的不同。
# w: W1 s- Y5 ~: W
0 A- `) d& I& C9 _, F7 e  _5 s@龙血树  童鞋已经八了关于耳垢与狐臭联系的基因。 " }& I# R+ |6 I* P  F

; ?! B, c2 C8 O  [7 x东亚人许多具备一种基因,这种基因的体现就是干耳屎+没狐臭。
; }+ w" H( t' Z% m7 d7 u: U) t# j, @/ ^9 k# o  u
因为这个基因控制的就是耳屎和狐臭。
5 ?% p& m8 x& @# {! d* C
# g9 |& G0 n: U9 z0 B/ K而大多数非东亚人的这段基因, 和东亚人不一样, 所以嘛 为神马法国是传统的香水大国。
. W0 c# X& O; j  U% D2 c1 z$ t# p
3 ?4 R/ o- Q" M但东亚人群和其他族群的差异当然远远不止这个。
  O: p% n% I% h0 L9 v/ ]. E, G# \# e0 S1 j. m, _
其中神奇的是一个叫EDAR的基因。 为神马神奇,
1 {1 L1 R( F3 i' l
% i( f, D" M* e因为在东亚族群中的这段基因含有一个小小的变异, 而因为这个小小的变异,东亚的EDAR370a起到了许多作用。
3 P8 P* r& V/ p+ s3 l# H
1 |. Q- G# x1 v# T# a& E草蜢到了美国以后,很早就学会了,如果需要理发,一定要找一个会理东亚人头发的师傅(菇凉), 不然后果会很严重。' Y8 ], n* [, d

  @- z+ W4 S+ Y& b! b9 W俺一名前女友开始还不信(她不是东亚MM),要让我去她去的发廊, 后来还是这个发廊的理发师告诉她,东亚人的头发确实不一样, 不好把握。# Z3 \! x8 D5 Y7 x% z/ i
4 M# g5 s/ P0 W( I4 Z+ s
现在,俺一般都是在小西贡理发,保证质量又便宜!9 S3 [4 k: n3 a

: ^1 C5 ^0 f9 z6 V5 Q) n  C俺的牙科医生曾经告诉我,中国人的牙齿也不一样。 后来俺去查了一下, 原来这个术语上叫Sinodonty,  直接翻译过来就是中国牙的意思。 其实这个Sinodonty在东亚人口和美洲土著中相当普遍。0 i8 T9 s, ]) e( h
3 [0 a- c! a" M, D' a9 B7 m
简单说, 这个也叫 shovel shaped incisor,就是铲子形状的门牙。* Z" l: ]5 r3 Y! Q5 L  Z1 C4 C& J

0 n7 L; ?6 U  O$ _% h- @9 N+ C是这个样子的:
. Y* ~: P$ ]) O/ T
" W$ ?& Y+ d5 h! H! T, ]) {$ \8 N4 T! L( N) u7 ~' q! R
& d2 j; x5 ^9 r$ K4 G4 j3 }" H. r4 J) H
科学家把EDAR370a移植到小白鼠身上, 结果是这样的:
% \5 n2 I" A. i. ~; [: l' x# S9 V; _$ N+ S
相对于EDAR370V的小白鼠, EDAR370a组的小白鼠:3 x+ U  Z0 k3 U, ^4 H
' W: y  o* l5 V& f$ U

- G& p% a/ Z& Q0 o* I9 r, [  @4 U) _* _4 E1 J
毛发粗了,+ f, r' n% _5 G$ H9 J
乳腺组织变密集来 (另外一个体现就是乳房小了)
2 N1 v+ ~$ X) f) y# s汗腺变密集了。
7 p. @. r4 _0 B8 Z* U/ U, F& ~6 M1 }. E9 H1 z/ V: Z, I$ n
哦, 对了,  EDAR370a 还导致铲子形状的门牙。6 [7 E! Q; M" r9 B$ l
# m1 D0 k9 P) H$ F% S: ^" K/ x
: X- Z) K' ~7 o6 A1 k2 [
最能说明问题的就是下面这张照片:( J. p6 t2 K  a5 E

; a. R( I; ]7 u* A" u! O: h- DKaty Perry 和 李冰冰1 H8 m& f7 A+ v6 ], k

% T8 Y7 ]' t9 [5 V& ]8 S女同胞,注意,重点不是她们的脸, 反正李冰冰的脸也是人造的。 男同胞应该是不用俺提醒的。
1 X/ ~# H( S/ \6 B# @7 i" N# N5 t( R4 b

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  • TA的每日心情
    开心
    2025-10-6 05:27
  • 签到天数: 2654 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2014-10-31 09:13:57 | 只看该作者
    看到最后喷笑,女同胞要讲: my eyes are up here!
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2014-10-31 09:15:26 | 只看该作者
    我在南非当地理发,也总被别人说,你和别的中国人不一样,好理。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2025-10-23 19:40
  • 签到天数: 1667 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2014-10-31 09:21:19 | 只看该作者
    哪来的
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    该用户从未签到

    5#
    发表于 2014-10-31 09:22:52 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 09:15
    / T% c* i7 ^( E  b8 t我在南非当地理发,也总被别人说,你和别的中国人不一样,好理。
    ) Z3 _& t1 D8 c5 U  r) ?/ t: M; M
    你不是东亚人啊?
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-3-8 17:23
  • 签到天数: 94 天

    [LV.6]出窍

    6#
    发表于 2014-10-31 09:30:13 | 只看该作者
    和冰冰一比,水果姐姐好胖
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    7#
    发表于 2014-10-31 09:53:04 | 只看该作者
    这幅重点显然不在牙啊。。。

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2014-10-31 10:25:22 | 只看该作者
    狐虫子 发表于 2014-10-31 09:228 L0 ~* }8 J9 M2 a, I
    你不是东亚人啊?
    " Z5 Q$ H  a& ~
    Edar370a 在东南亚以外的东亚覆盖率是92%+, 村长也可能是那8%。, W3 p* T& ]6 Z; N7 y

    5 d( [& e6 S0 \% l- r另外在东南亚,Edar 370a的出现率就低了很多,有些地方只有30%左右。' j9 S& h" O& D, n2 `$ u
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2014-10-31 10:34:32 | 只看该作者
    本帖最后由 橡树村 于 2014-10-31 10:41 编辑
    9 R# Z5 e7 s) s
    草蜢 发表于 2014-10-31 10:254 r, F" s/ O) w7 N
    Edar370a 在东南亚以外的东亚覆盖率是92%+, 村长也可能是那8%。
    2 R4 ?! [8 T7 U% B- K+ G; A: [. S" s, Z  p2 A3 {+ Y( v9 u8 q
    另外在东南亚,Edar 370a的出现率就低 ...

    ' x7 Y3 r' K. r' ?9 T6 q6 l' J+ k$ G, T6 s8 m0 _" Z
    这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。
    : [$ ?% ~/ G1 D  }6 ~" T+ {$ Q0 J) s
    本人O3*,标准汉族。

    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2014-10-31 10:54:49 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 10:34! C/ z0 ?+ C3 ?1 |( s
    这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。
    8 g  I& t  W* m8 z* X  o4 A2 G' \2 f) x" P& G
    ...
    1 a% ?5 z* o$ ?8 d* N
    你说的是男性染色体。还有近10%汉族男子是Q呢! 民族主要还是文化划分的。 男性染色体对民族甚至种族都没有绝对关系。1/4的非裔美国人的男性染色体是源于西欧,这是当年奴隶制的遗产。 仍然没有人把他们当白人不是。

    该用户从未签到

    11#
     楼主| 发表于 2014-10-31 10:57:53 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 10:34
    ; O; `) F/ ^' g) U" y- U这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。
    , K3 n6 X2 Y6 i* l. p, V' X! T4 a( o5 j- n- `; M2 I$ w7 f$ c
    ...

    " c* V) h4 O- e6 c. w7 m: _/ p换一个角度来讲, 如果某人带有Edar370a,几乎可以肯定他的先祖中有东亚或者美洲土著血统。 因为其他族群确实没有这东东。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-15 07:30
  • 签到天数: 142 天

    [LV.7]分神

    12#
    发表于 2014-10-31 11:07:42 | 只看该作者
    乳房小了,话说我的耳屎就是湿的,也有狐臭,看来是缺少那个东亚人普遍有的基因

    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2014-10-31 11:12:03 | 只看该作者
    齐的隆冬强 发表于 2014-10-31 11:07
    6 K5 T: _' M8 \7 w* m- y& x8 n乳房小了,话说我的耳屎就是湿的,也有狐臭,看来是缺少那个东亚人普遍有的基因 ...

    $ Z) F" e. e$ \没关系,只要你老婆好,下一代还有希望。

    该用户从未签到

    14#
     楼主| 发表于 2014-10-31 11:19:26 | 只看该作者
    齐的隆冬强 发表于 2014-10-31 11:076 b: I% E. C! @& S  V
    乳房小了,话说我的耳屎就是湿的,也有狐臭,看来是缺少那个东亚人普遍有的基因 ...
    ! T9 w; {, p& G) Z! b* @4 h

      H4 u, @+ W# {1 b" e% G. R1 [- ^至少证明你不是韩国人。/ S' n' Q  U* c3 Q; H( D

    1 s8 Q8 F& G) @9 E8 g0 r) m因为这个基因,大多数东亚人有,几乎所有的韩国人都有。
  • TA的每日心情

    2025-10-1 09:20
  • 签到天数: 24 天

    [LV.4]金丹

    15#
    发表于 2014-10-31 11:20:08 | 只看该作者
    被科普了,感谢……
    5 u5 P/ t2 b4 a4 [! n女同胞关心的问题是,换言之,如果移出Edar370a……那……

    该用户从未签到

    16#
     楼主| 发表于 2014-10-31 11:29:21 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 10:34
    $ L; c4 \) R! [8 G- _这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。! t0 ^, s* _. d8 S: W; p* ?- i
    ; N7 U; w* Y: v- ~4 F
    ...
    0 L; }: x& q1 O& H3 W% X
    又查了一下,93%的汉人有Edar370a, 所以你正好是那7%。
  • TA的每日心情

    2019-4-29 10:00
  • 签到天数: 556 天

    [LV.9]渡劫

    17#
    发表于 2014-10-31 11:34:46 | 只看该作者
    这俩为嘛穿一样的衣裳?

    点评

    撞衫,就是用一样衣服来对比亚欧人种的身材差别的。  发表于 2014-10-31 12:47
  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    18#
    发表于 2014-10-31 11:54:10 | 只看该作者
    撞衫啦!" @8 `% ~7 F: x1 z8 `0 T' _) Y
    9 l( t7 n5 ]+ R9 m. x- T# }% J
    亏蚂蚱还能找出撞衫的图来。

    该用户从未签到

    19#
    发表于 2014-10-31 12:20:28 | 只看该作者
    东亚人群从非洲来。( z$ p* {# C4 w) A6 \# w

    ! b; O0 E+ c0 \6 Y3 J& ~6 I哈哈,说笑话了。
    ( B) m  T. _* F
    6 }$ o$ j; L3 |' G" f8 Q当然按照如今的分子人类学的成果看,欧亚人祖先产生于非洲,后走出非洲,分布欧亚,走出非洲分两次,主流是第二次,到了各地也曾和非智人的其他人科动物(尼安德特人等)杂交。
    . L3 p* {% j' \! f
    ' @" h& ^7 p9 h) Y0 [- ~$ a# A具体到东亚,源流也比较有意思,比如从父系看,东亚大陆的主流是O系,偏北有O系近亲的P系,东西两侧的日本,琉球和西藏,安达曼,有大量第一次走出非洲的D系基因,南北两侧,巴布亚,澳洲和蒙古,西伯利亚,有大量第一次走出非洲C系基因。
    6 q% P! j3 Y6 V+ G. w  Y' O
    6 v1 R2 N3 n, P/ v) ~; _! r2 i( k根据这个分布,现在研究认为,10万年前左右第一次走出非洲的黑皮肤的C,D系人(称棕黑人吧),他们是沿海岸走,至少5万年前来到东方,占据了从澳大利亚,南洋列岛到东亚大陆,东南西伯利亚,日本列岛等广大地区,注意,著名的北京山顶洞人现认为就是棕黑人而不是黄人。O,P系人(称黄人把)为大约5万年前第二次走出非洲的人类,皮肤已经变白,他们大约3万年前从东南亚的滇缅藏边地区北上,开始取代(屠杀,台湾高山族群有大量猎杀小黑人的传说)棕黑人,此时可能部分棕黑人已经渡海到了美洲,中美的奥尔梅克文化被认为是棕黑人的遗迹。2万年前,黄人已经取代了棕黑人,占据了东亚东南亚,棕黑人在此区域基本被灭绝。1万年前,黄人进入美洲。数千年前,黄人进入中亚,北欧,和太平洋列岛,东亚边缘地带的棕黑人都被黄人融合了,棕黑人主要只存在于澳大利亚和巴布亚岛,安达曼,以及南洋丛林有小部分残存。( X' [+ m8 @' I

    ; j& q! S* g; p& p/ ~$ ^% u上面说的是东亚东南亚的情况,其实印度有大量棕黑人,就是达罗毗荼人,现在在印度南部,北部则被中亚南下的白皮肤的雅利安人占据,在巴基斯坦阿富汗山区还有残存和棕黑人和白人的混血——布拉灰人。
    & D  h. ]9 D0 j3 l9 B
    3 Z2 L5 m2 w: S* \, H+ U' n再说东亚东南亚的情况。黄人自非洲,西亚向东,经过印度北端,东进滇缅藏边。印度有大量棕黑人,而此时黄人人少力薄,还没法和棕黑人斗,只能赶快向东逃命进入滇缅藏边的丛林,在此发展壮大,分海陆两路北上东进。
    1 p1 u8 p( _! y: W: s& P. W: z# w8 J5 d, c  o: D
    沿海系黄人在越南两广一代定型,他们是父系基因O1系。沿海岸北上的成为侗台系民族(泰/傣/掸族,壮族,黎族等等),南下的成为南岛系民族(台湾高山族,马来印尼菲律宾人,占城人,新西兰毛利人等等),先下台湾,再下马来列岛。" M5 |5 Z# T9 B
    $ t9 }. T1 }7 J+ ?
    内陆系黄人在滇缅一带长期生活,基因型分化出O2和O3。内陆系黄人存留滇缅没有北上的成为南亚系民族,中国古称百濮(如佤族)。其他大量黄人开始北伐,由于冰期的关系,南岭难以逾越,大部队先在两广停留繁衍,少部分人北上,到了北亚,后来冰期结束,大量黄人北上,先后到了北亚的黄人混合,成为阿尔泰系民族(如哈萨克),也就是中国古称的胡人,他们基因有不少是P系。# ~+ y5 J* Z) M

    ) \' W$ t1 T- [3 ?; q% b2万年到1万年前,冰期结束,黄人大量北上,产生了新石器文化,产生了原始农业的星星之火,黄人在东亚大陆发展壮大起来。黄人此次北伐分两路,东路走江浙-山东线,成为百越民族和东夷民族祖先。西路走云贵川线,到了盆地,一支沿长江东进,在三峡-湖广地区形成南蛮系民族(楚,苗蛮等),另一支北上黄河流域,于关陇青海地区形成华羌系民族,他们行农耕的发展出华夏人,华夏人再与东夷,百越和南蛮融合,形成了汉人。一部分羌人走向高原,而高原早有D系棕黑人存在,由于棕黑人到的早,有适应高原生活的基因,而羌人难以适应高原生活,因此没有消灭棕黑人,而是与棕黑人通婚同化,形成了后来高原主人的藏族(藏族有个起源传说,藏族是仙女和猴子的后代,以我们黄人的审美观看矮黑人,真是象猴子,而我们黄人的女人,自然是仙女,可形势比人强,为了活命还得让出女人),藏族的暗色皮肤不是光是日照的结果,而是棕黑人的基因贡献,没混棕黑人血的藏族还是很白的。不光藏族,川甘青滇很多羌系民族,从面貌上就能看出巨大差异,一类是挺拔刚毅的面容,一类是圆圆的面容。
    ! a- D0 x- \! ?0 @
    & X* r; Z3 C( g北方的P系黄人,有部分走向美洲,他们的P系基因演化成了Q系基因。Q系的黄人从阿拉斯加南下,消灭了早先入美洲的棕黑人,成为美洲主人。大部分P系黄人和后来北上的O系黄人混合,形成阿尔泰系民族,他们也融合了部分棕黑人(C系),这在现代蒙古人,哈萨克人等的基因图谱里都有显示。现代满人里的C系,我个人估计还是蒙古人带来的。现代蒙古人一些矮个,暗色皮肤就是棕黑人留下的特征。宋朝孟珙的《蒙鞑备录》对于白鞑靼和黑鞑靼的描写凸显了黄人和棕黑人的差异。
    6 K0 C% E6 C1 T! I, z2 M: F) v. m7 ^5 L) w" M7 @
    黄人(O2系)一支到了东北亚,沿朝鲜半岛,渡海进入日本,此时日本是棕黑人(绳纹人)的地盘,渡海的黄人(弥生人)消灭了部分棕黑人,部分棕黑人被驱逐到日本列岛的角落(北海道,库页岛的虾夷人/阿伊努,种子岛人,琉球人),当然和融合了部分棕黑人,他们就是今日和族中大量D系,少数C系的祖先,他们给部分日本人留下了暗色皮肤,红头发(樱木花道?)和大胡子的特征。. x( `% N2 N0 `( l) N

    4 Y7 C- s9 p) p  I) z9 k1 M' @前面说的基因,都是父系的,母系情况复杂些,毕竟人类有杀男留女的传统。现代黄人里的脸部扁平,单眼皮估计是就是棕黑人的基因特征。

    点评

    找了半天,就没找到几个对的。  发表于 2014-10-31 13:00
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    20#
    发表于 2014-10-31 12:47:25 | 只看该作者
    为草蜢的美女们献花加分,这次还不够多。

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