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[科普知识] 东亚人群那里来的

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发表于 2014-10-31 09:00:00 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 草蜢 于 2014-10-31 09:03 编辑 9 Y; \8 H% e! Z4 c3 u
2 d7 V' s' C9 f
东亚人群那里来, 首先要搞清楚东亚族群和其他族群有神马不一样。% G$ H% n/ ^6 i" P8 z- v2 c" a

1 A7 c, s' \: x+ M4 h在人类基因工程发展以前, 这个完全是从外表观察来看的。 比如说19世纪末20世纪初流行的种族论,就是根据神马毛发呀, 头骨呀, 牙齿呀来划分的。
5 c- S7 j- ?6 T: t* V( C& W9 X, `9 n: v8 U1 V9 `! b
语言学也提供了不少线索。
% K$ g, a$ @; B5 {) o7 @- y1 |
9 v  @% a- e) y5 P. p/ y1 K但这些方法甚至定义都不是很精确。 当然也是因为信息条件所致。
' f4 N5 o; h) ]0 R; q3 H6 u
. U7 }( ^+ G- G* I现在人类基因工程已经初步成熟。 我们可以清楚滴知道是神马基因导致的外表的不同。8 G' ^$ k( s0 ~+ x" ]# X/ E

( ~: ~% [( c* J) H5 E7 W/ w; H+ k. H@龙血树  童鞋已经八了关于耳垢与狐臭联系的基因。 % g0 U+ j2 Y2 }( t
0 Z4 U( J  M' P: B+ c
东亚人许多具备一种基因,这种基因的体现就是干耳屎+没狐臭。5 M' K2 y) Y9 u: g1 T3 _1 N  D

' F/ O) x( H9 K因为这个基因控制的就是耳屎和狐臭。
- u; Y7 O  s. T8 H" b
6 I2 R! W6 @6 @& t! W而大多数非东亚人的这段基因, 和东亚人不一样, 所以嘛 为神马法国是传统的香水大国。
, Q; d& j6 ?( o8 m+ V. ~  w: |" d, c
0 d' I" P) _7 Y. z但东亚人群和其他族群的差异当然远远不止这个。
  s# h  w7 g! s9 y5 d! M- N, Q0 w8 w& [/ V, E: M
其中神奇的是一个叫EDAR的基因。 为神马神奇,
8 [3 O" ^8 q' j# ?* Z
( ^$ V: {; s+ `8 s& g因为在东亚族群中的这段基因含有一个小小的变异, 而因为这个小小的变异,东亚的EDAR370a起到了许多作用。
+ g5 R7 T: D* W5 f
5 t) U  R* k5 E草蜢到了美国以后,很早就学会了,如果需要理发,一定要找一个会理东亚人头发的师傅(菇凉), 不然后果会很严重。- Z- e* [4 [- Y
' Z: L3 x4 a6 L- E$ A7 {' c8 y+ k% x
俺一名前女友开始还不信(她不是东亚MM),要让我去她去的发廊, 后来还是这个发廊的理发师告诉她,东亚人的头发确实不一样, 不好把握。/ O/ k; g; B* P6 z# [3 A
1 \' c3 i. m; n9 A3 i
现在,俺一般都是在小西贡理发,保证质量又便宜!% O0 h' k$ O& i1 c* }) a/ q: ~
8 a3 ?* t5 Z! B  R/ A9 t: p3 P0 ~# u
俺的牙科医生曾经告诉我,中国人的牙齿也不一样。 后来俺去查了一下, 原来这个术语上叫Sinodonty,  直接翻译过来就是中国牙的意思。 其实这个Sinodonty在东亚人口和美洲土著中相当普遍。9 U4 J6 j3 m  d3 @  ?. W/ Q
* v4 r) ~# Q, `
简单说, 这个也叫 shovel shaped incisor,就是铲子形状的门牙。! i3 K4 {, N: i$ j# W  n5 V) H
9 ]6 h* V6 H" O4 a  C& S
是这个样子的:
/ ?9 S4 O; g" Q& y) E3 H9 k! c
3 n+ Y+ v8 i  @7 a' ~* [9 e: j  a! ~# _5 }! I; |

+ {) @" H- T6 \科学家把EDAR370a移植到小白鼠身上, 结果是这样的:
% |+ o. B9 Z9 Z4 K! `2 L/ R  f
+ D# a6 B: R3 V$ l/ g相对于EDAR370V的小白鼠, EDAR370a组的小白鼠:, m" z8 _; q' m+ c

/ {0 v( w. K- j  A# J7 N: ]1 L! i( G# o' F
& J8 C7 w+ G4 @3 G
毛发粗了,
. K7 o( T1 c, m; c" X  P3 y# F乳腺组织变密集来 (另外一个体现就是乳房小了)
+ A5 a5 ~6 q/ @汗腺变密集了。
& T# F7 P* [1 z; A. p8 }. H3 b- a' `* P' i# s# C
哦, 对了,  EDAR370a 还导致铲子形状的门牙。6 w2 u. X  m, Y/ J( V
) ]7 f, E: f: |; y$ n" W, Q. y

0 d$ I- L' C. @: {6 Y最能说明问题的就是下面这张照片:" O0 [4 i9 l4 |& D5 I. ]

8 Y+ ^1 W% v, P  q+ F6 u) pKaty Perry 和 李冰冰
1 }) D, j/ A& I8 S% u
$ e+ M' p+ S5 A女同胞,注意,重点不是她们的脸, 反正李冰冰的脸也是人造的。 男同胞应该是不用俺提醒的。2 V/ m) e7 f* M( e* d& Q) g2 A
* y! _4 H; ]1 i1 U4 K

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  • TA的每日心情
    奋斗
    2025-7-1 17:22
  • 签到天数: 2652 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2014-10-31 09:13:57 | 只看该作者
    看到最后喷笑,女同胞要讲: my eyes are up here!
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2014-10-31 09:15:26 | 只看该作者
    我在南非当地理发,也总被别人说,你和别的中国人不一样,好理。
  • TA的每日心情

    前天 02:49
  • 签到天数: 1655 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2014-10-31 09:21:19 | 只看该作者
    哪来的
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    该用户从未签到

    5#
    发表于 2014-10-31 09:22:52 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 09:158 J' Z/ C) \5 k* B
    我在南非当地理发,也总被别人说,你和别的中国人不一样,好理。

    & ^1 c$ X0 w! o( A你不是东亚人啊?
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-3-8 17:23
  • 签到天数: 94 天

    [LV.6]出窍

    6#
    发表于 2014-10-31 09:30:13 | 只看该作者
    和冰冰一比,水果姐姐好胖
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    7#
    发表于 2014-10-31 09:53:04 | 只看该作者
    这幅重点显然不在牙啊。。。

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2014-10-31 10:25:22 | 只看该作者
    狐虫子 发表于 2014-10-31 09:223 H( i2 H% \# @7 f- T, \
    你不是东亚人啊?

    / s( }. U/ I% I7 u4 cEdar370a 在东南亚以外的东亚覆盖率是92%+, 村长也可能是那8%。# D: ~- C' v% o1 G; P% w

    5 o* I  i% H. J) D( A& w, t8 @另外在东南亚,Edar 370a的出现率就低了很多,有些地方只有30%左右。
    0 t% T8 Y  F: H* h4 E& Z3 g8 D
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2014-10-31 10:34:32 | 只看该作者
    本帖最后由 橡树村 于 2014-10-31 10:41 编辑
    ! q) t1 `  ^0 H" |
    草蜢 发表于 2014-10-31 10:254 k0 e, \2 {* u- U* }
    Edar370a 在东南亚以外的东亚覆盖率是92%+, 村长也可能是那8%。
    ; n; z  O* v: R( b- w
    2 d/ f1 e. [. P7 u! r/ ?2 B5 X6 @另外在东南亚,Edar 370a的出现率就低 ...
    3 v* x, R, |4 h, f& w4 E
    9 m! a4 H4 o1 k- L6 i' \
    这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。$ v7 [2 G% }! J& e: H) d9 w* i6 ~

    - k0 U( U/ {6 k本人O3*,标准汉族。

    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2014-10-31 10:54:49 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 10:34# d: V; R$ S9 W0 B6 {
    这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。; s& `" \& M" g5 ~
    6 E# C" E& u3 Q& g
    ...
    0 a; T4 {0 n& {) j( L) y. H: f
    你说的是男性染色体。还有近10%汉族男子是Q呢! 民族主要还是文化划分的。 男性染色体对民族甚至种族都没有绝对关系。1/4的非裔美国人的男性染色体是源于西欧,这是当年奴隶制的遗产。 仍然没有人把他们当白人不是。

    该用户从未签到

    11#
     楼主| 发表于 2014-10-31 10:57:53 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 10:34# G( K1 C( c3 y. X# a, K
    这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。
    1 G% ~% X) ~9 ]/ ~
    - F% @- g( W" ~# f9 j8 Y ...
    ' _2 `1 B$ m4 U1 u
    换一个角度来讲, 如果某人带有Edar370a,几乎可以肯定他的先祖中有东亚或者美洲土著血统。 因为其他族群确实没有这东东。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-15 07:30
  • 签到天数: 142 天

    [LV.7]分神

    12#
    发表于 2014-10-31 11:07:42 | 只看该作者
    乳房小了,话说我的耳屎就是湿的,也有狐臭,看来是缺少那个东亚人普遍有的基因

    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2014-10-31 11:12:03 | 只看该作者
    齐的隆冬强 发表于 2014-10-31 11:076 U6 `+ E  w2 q, A$ ?, w' v: Y' b! z
    乳房小了,话说我的耳屎就是湿的,也有狐臭,看来是缺少那个东亚人普遍有的基因 ...

    % w6 ?2 f% r$ j4 o: d; s2 F没关系,只要你老婆好,下一代还有希望。

    该用户从未签到

    14#
     楼主| 发表于 2014-10-31 11:19:26 | 只看该作者
    齐的隆冬强 发表于 2014-10-31 11:076 S, c7 K7 H, k' x. p. a2 _
    乳房小了,话说我的耳屎就是湿的,也有狐臭,看来是缺少那个东亚人普遍有的基因 ...
    4 t5 m# V3 E2 X  }* `
    ! Y. F- N- |# _4 P, O; G
    至少证明你不是韩国人。
    + {2 [8 m! c2 r! m4 ^' D1 q1 f+ D4 U' p6 y3 G2 w2 D5 @0 f
    因为这个基因,大多数东亚人有,几乎所有的韩国人都有。
  • TA的每日心情
    开心
    2023-5-11 17:15
  • 签到天数: 22 天

    [LV.4]金丹

    15#
    发表于 2014-10-31 11:20:08 | 只看该作者
    被科普了,感谢……
    ( p& g4 t3 j% a/ C女同胞关心的问题是,换言之,如果移出Edar370a……那……

    该用户从未签到

    16#
     楼主| 发表于 2014-10-31 11:29:21 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 10:34; R  C. \0 i' Y; `. R7 E
    这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。5 u  F) Q& v- z- P. k' ?$ n0 d: ?0 j

    7 u9 ~/ J, p  f4 {2 y ...

    & ?/ t5 h: D5 r8 |1 R- f: Z又查了一下,93%的汉人有Edar370a, 所以你正好是那7%。
  • TA的每日心情

    2019-4-29 10:00
  • 签到天数: 556 天

    [LV.9]渡劫

    17#
    发表于 2014-10-31 11:34:46 | 只看该作者
    这俩为嘛穿一样的衣裳?

    点评

    撞衫,就是用一样衣服来对比亚欧人种的身材差别的。  发表于 2014-10-31 12:47
  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    18#
    发表于 2014-10-31 11:54:10 | 只看该作者
    撞衫啦!! ~6 f6 x" a, c4 W4 N' {" N

    1 E: V, n& W$ `( D# x) b亏蚂蚱还能找出撞衫的图来。

    该用户从未签到

    19#
    发表于 2014-10-31 12:20:28 | 只看该作者
    东亚人群从非洲来。9 M, y: E- n: q7 B. C9 D$ N

    ) `- N+ o1 G( ~1 v4 q哈哈,说笑话了。# j# a0 `/ l. b

    $ v) w5 y+ K7 o+ D) B+ i当然按照如今的分子人类学的成果看,欧亚人祖先产生于非洲,后走出非洲,分布欧亚,走出非洲分两次,主流是第二次,到了各地也曾和非智人的其他人科动物(尼安德特人等)杂交。
    1 q( P' V& j: L5 D2 P+ o, Z, o0 V+ v. o8 X" L" s
    具体到东亚,源流也比较有意思,比如从父系看,东亚大陆的主流是O系,偏北有O系近亲的P系,东西两侧的日本,琉球和西藏,安达曼,有大量第一次走出非洲的D系基因,南北两侧,巴布亚,澳洲和蒙古,西伯利亚,有大量第一次走出非洲C系基因。% h/ R7 R$ Y5 K: x( i/ ^

    ! E1 f" G0 x8 M' J0 O( ]5 y根据这个分布,现在研究认为,10万年前左右第一次走出非洲的黑皮肤的C,D系人(称棕黑人吧),他们是沿海岸走,至少5万年前来到东方,占据了从澳大利亚,南洋列岛到东亚大陆,东南西伯利亚,日本列岛等广大地区,注意,著名的北京山顶洞人现认为就是棕黑人而不是黄人。O,P系人(称黄人把)为大约5万年前第二次走出非洲的人类,皮肤已经变白,他们大约3万年前从东南亚的滇缅藏边地区北上,开始取代(屠杀,台湾高山族群有大量猎杀小黑人的传说)棕黑人,此时可能部分棕黑人已经渡海到了美洲,中美的奥尔梅克文化被认为是棕黑人的遗迹。2万年前,黄人已经取代了棕黑人,占据了东亚东南亚,棕黑人在此区域基本被灭绝。1万年前,黄人进入美洲。数千年前,黄人进入中亚,北欧,和太平洋列岛,东亚边缘地带的棕黑人都被黄人融合了,棕黑人主要只存在于澳大利亚和巴布亚岛,安达曼,以及南洋丛林有小部分残存。
    . Z1 q& p5 w% y; x& z/ ^7 u- F: a, D$ m3 k  d( {
    上面说的是东亚东南亚的情况,其实印度有大量棕黑人,就是达罗毗荼人,现在在印度南部,北部则被中亚南下的白皮肤的雅利安人占据,在巴基斯坦阿富汗山区还有残存和棕黑人和白人的混血——布拉灰人。0 V, l( N0 S" B. C4 u+ T7 s, O  j* O
    ) H0 j' h( N% p! c, ?: q- y( R
    再说东亚东南亚的情况。黄人自非洲,西亚向东,经过印度北端,东进滇缅藏边。印度有大量棕黑人,而此时黄人人少力薄,还没法和棕黑人斗,只能赶快向东逃命进入滇缅藏边的丛林,在此发展壮大,分海陆两路北上东进。
    ; T, g: Q4 f( i1 t1 d0 g# v+ f0 V. n0 Y0 ^
    沿海系黄人在越南两广一代定型,他们是父系基因O1系。沿海岸北上的成为侗台系民族(泰/傣/掸族,壮族,黎族等等),南下的成为南岛系民族(台湾高山族,马来印尼菲律宾人,占城人,新西兰毛利人等等),先下台湾,再下马来列岛。
    0 i' k9 @# a$ [+ B& C) ^0 S0 ]1 ^& s2 E) y& Z4 p7 L
    内陆系黄人在滇缅一带长期生活,基因型分化出O2和O3。内陆系黄人存留滇缅没有北上的成为南亚系民族,中国古称百濮(如佤族)。其他大量黄人开始北伐,由于冰期的关系,南岭难以逾越,大部队先在两广停留繁衍,少部分人北上,到了北亚,后来冰期结束,大量黄人北上,先后到了北亚的黄人混合,成为阿尔泰系民族(如哈萨克),也就是中国古称的胡人,他们基因有不少是P系。/ c; O# g) s* _/ R" N
    ! v% a' z. j8 C5 W# C: S0 g$ t- }
    2万年到1万年前,冰期结束,黄人大量北上,产生了新石器文化,产生了原始农业的星星之火,黄人在东亚大陆发展壮大起来。黄人此次北伐分两路,东路走江浙-山东线,成为百越民族和东夷民族祖先。西路走云贵川线,到了盆地,一支沿长江东进,在三峡-湖广地区形成南蛮系民族(楚,苗蛮等),另一支北上黄河流域,于关陇青海地区形成华羌系民族,他们行农耕的发展出华夏人,华夏人再与东夷,百越和南蛮融合,形成了汉人。一部分羌人走向高原,而高原早有D系棕黑人存在,由于棕黑人到的早,有适应高原生活的基因,而羌人难以适应高原生活,因此没有消灭棕黑人,而是与棕黑人通婚同化,形成了后来高原主人的藏族(藏族有个起源传说,藏族是仙女和猴子的后代,以我们黄人的审美观看矮黑人,真是象猴子,而我们黄人的女人,自然是仙女,可形势比人强,为了活命还得让出女人),藏族的暗色皮肤不是光是日照的结果,而是棕黑人的基因贡献,没混棕黑人血的藏族还是很白的。不光藏族,川甘青滇很多羌系民族,从面貌上就能看出巨大差异,一类是挺拔刚毅的面容,一类是圆圆的面容。
    4 h/ n# K  \- j" ^8 y8 b$ ]* N% y8 ~) G4 R
    北方的P系黄人,有部分走向美洲,他们的P系基因演化成了Q系基因。Q系的黄人从阿拉斯加南下,消灭了早先入美洲的棕黑人,成为美洲主人。大部分P系黄人和后来北上的O系黄人混合,形成阿尔泰系民族,他们也融合了部分棕黑人(C系),这在现代蒙古人,哈萨克人等的基因图谱里都有显示。现代满人里的C系,我个人估计还是蒙古人带来的。现代蒙古人一些矮个,暗色皮肤就是棕黑人留下的特征。宋朝孟珙的《蒙鞑备录》对于白鞑靼和黑鞑靼的描写凸显了黄人和棕黑人的差异。! o9 t3 F: v* Z( j* K# l" Y! c

    7 S, ]0 ?& N% K, w黄人(O2系)一支到了东北亚,沿朝鲜半岛,渡海进入日本,此时日本是棕黑人(绳纹人)的地盘,渡海的黄人(弥生人)消灭了部分棕黑人,部分棕黑人被驱逐到日本列岛的角落(北海道,库页岛的虾夷人/阿伊努,种子岛人,琉球人),当然和融合了部分棕黑人,他们就是今日和族中大量D系,少数C系的祖先,他们给部分日本人留下了暗色皮肤,红头发(樱木花道?)和大胡子的特征。$ H" h3 G/ S- f
    . s8 K) _! o) E" I9 l: N: o
    前面说的基因,都是父系的,母系情况复杂些,毕竟人类有杀男留女的传统。现代黄人里的脸部扁平,单眼皮估计是就是棕黑人的基因特征。

    点评

    找了半天,就没找到几个对的。  发表于 2014-10-31 13:00
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    20#
    发表于 2014-10-31 12:47:25 | 只看该作者
    为草蜢的美女们献花加分,这次还不够多。

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