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[科普知识] 东亚人群那里来的

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楼主
发表于 2014-10-31 09:00:00 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 草蜢 于 2014-10-31 09:03 编辑 9 T, W* i/ i/ g0 V

0 A  K* I/ E2 e# `/ l; z东亚人群那里来, 首先要搞清楚东亚族群和其他族群有神马不一样。
' `: o: X) z1 H8 d' u
6 G( O; H% X/ \: J( c' E& Y& w在人类基因工程发展以前, 这个完全是从外表观察来看的。 比如说19世纪末20世纪初流行的种族论,就是根据神马毛发呀, 头骨呀, 牙齿呀来划分的。
2 I8 \+ j$ v: \' [$ e
1 B) A9 b+ Z/ }2 r; V+ H- N语言学也提供了不少线索。$ ?, [6 q) t; N: z: l: Y6 J1 A2 Z
# |; |% F! W' e+ X, Z
但这些方法甚至定义都不是很精确。 当然也是因为信息条件所致。: I# t, `: \- m0 A
4 M7 j4 C# y3 d$ e5 }
现在人类基因工程已经初步成熟。 我们可以清楚滴知道是神马基因导致的外表的不同。( i  p( `" z5 |6 \0 m: a2 V

4 G4 G# b- k5 k( m@龙血树  童鞋已经八了关于耳垢与狐臭联系的基因。
1 r! C1 O3 r! D  H7 @& g) N8 R" ^8 X' D* v# n7 ?! ]" g2 m9 n
东亚人许多具备一种基因,这种基因的体现就是干耳屎+没狐臭。6 g/ ]- ?# A# t, j; D* @, L: @
; a* B+ E1 j2 g' H, @1 s$ V; I! p
因为这个基因控制的就是耳屎和狐臭。, p+ {; P( Y* ?: j

# D4 i% E1 ]7 d0 c而大多数非东亚人的这段基因, 和东亚人不一样, 所以嘛 为神马法国是传统的香水大国。" P- c  m& K+ q' D- {

) |. |- U+ Z$ f( [+ y4 _  c但东亚人群和其他族群的差异当然远远不止这个。
. D* }8 a5 z: X* B+ r0 |( b  M( h7 n' F
) j4 @) H1 w! {5 \+ S其中神奇的是一个叫EDAR的基因。 为神马神奇, 5 T' _! W: g. j! Y

+ F8 Q( X$ A% g, t( R, O1 a因为在东亚族群中的这段基因含有一个小小的变异, 而因为这个小小的变异,东亚的EDAR370a起到了许多作用。
' O0 s9 t# s( @6 L9 x3 A8 n  z
: p0 @% p: g* G/ e+ H' `4 [草蜢到了美国以后,很早就学会了,如果需要理发,一定要找一个会理东亚人头发的师傅(菇凉), 不然后果会很严重。
  ?6 B" }# {) ~- _: u* B7 H& K* D* Z# q% m1 v: E
俺一名前女友开始还不信(她不是东亚MM),要让我去她去的发廊, 后来还是这个发廊的理发师告诉她,东亚人的头发确实不一样, 不好把握。6 d* P$ Y* P4 h7 a! E

- M! V( P. _+ P4 [( E现在,俺一般都是在小西贡理发,保证质量又便宜!
# @: D" ?* d9 \+ i5 T0 U2 `+ X$ V0 Y( z( b
俺的牙科医生曾经告诉我,中国人的牙齿也不一样。 后来俺去查了一下, 原来这个术语上叫Sinodonty,  直接翻译过来就是中国牙的意思。 其实这个Sinodonty在东亚人口和美洲土著中相当普遍。8 T1 n& ]; \7 n4 Z2 h. v8 x; b' R
, h3 |, X' C0 o0 I2 d" H2 G' |2 z  |
简单说, 这个也叫 shovel shaped incisor,就是铲子形状的门牙。0 t$ u% Y/ m9 o# j! `" Y
' m/ O5 ?4 X" y! l8 N
是这个样子的:* h4 g: E: B5 E) V* c
& y5 T: D0 G2 `5 o( ]3 E
7 |4 d/ X$ N, \. k# m& A, W

. t, l/ q3 }3 G) w# o% {科学家把EDAR370a移植到小白鼠身上, 结果是这样的:2 [6 W& N2 Y2 h  v: X( c% I3 n
! Y, j2 z+ r& U; r$ H
相对于EDAR370V的小白鼠, EDAR370a组的小白鼠:
3 r) r( X4 d# F( h% D* G) ^$ W- V, W: m+ @5 K! F
; O( ]2 V$ s" ~

9 d3 P& [  I5 m毛发粗了,
1 h; ?/ X& F: H8 c# f7 q乳腺组织变密集来 (另外一个体现就是乳房小了)
- `, j+ C/ n1 [' V1 L0 h. i3 {汗腺变密集了。
5 N9 k; L  V! Y8 @8 S
) O' u6 {1 Y2 m! v. B哦, 对了,  EDAR370a 还导致铲子形状的门牙。; _6 a# {- q3 I/ ~& x1 _
. Q, G6 i; k5 v2 B9 `, c- j2 d
' H+ Q9 l+ h$ W& Y8 v2 }( q: D
最能说明问题的就是下面这张照片:
( e) {# h  P. w, ^* W2 Z0 f1 G1 h
. U7 d6 y- d! @# P. O6 ~Katy Perry 和 李冰冰
8 q- C5 u* }3 g; C* w
- B7 M8 T- S5 [6 z- }6 j女同胞,注意,重点不是她们的脸, 反正李冰冰的脸也是人造的。 男同胞应该是不用俺提醒的。$ T2 ?, |- x) o/ u0 q6 D: J9 h- H

4 O  v# E4 y% S" W, K2 H

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  • TA的每日心情
    开心
    10 小时前
  • 签到天数: 2670 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2014-10-31 09:13:57 | 只看该作者
    看到最后喷笑,女同胞要讲: my eyes are up here!
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2014-10-31 09:15:26 | 只看该作者
    我在南非当地理发,也总被别人说,你和别的中国人不一样,好理。
  • TA的每日心情
    难过
    2025-12-23 14:18
  • 签到天数: 1669 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2014-10-31 09:21:19 | 只看该作者
    哪来的
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    该用户从未签到

    5#
    发表于 2014-10-31 09:22:52 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 09:15# \5 g- s9 e6 [. U$ D1 o. Q- \
    我在南非当地理发,也总被别人说,你和别的中国人不一样,好理。
    / f! j/ H# W0 |) R& g. c( p
    你不是东亚人啊?
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-3-8 17:23
  • 签到天数: 94 天

    [LV.6]出窍

    6#
    发表于 2014-10-31 09:30:13 | 只看该作者
    和冰冰一比,水果姐姐好胖
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    7#
    发表于 2014-10-31 09:53:04 | 只看该作者
    这幅重点显然不在牙啊。。。

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2014-10-31 10:25:22 | 只看该作者
    狐虫子 发表于 2014-10-31 09:22" f  s$ \- ?+ L( f: h' }
    你不是东亚人啊?
    4 L4 U, [/ A, `+ F8 N& Q# x; Q
    Edar370a 在东南亚以外的东亚覆盖率是92%+, 村长也可能是那8%。
      k( e3 q' ?" N$ ^( t) c: K1 N# d8 L( U; A# x
    另外在东南亚,Edar 370a的出现率就低了很多,有些地方只有30%左右。4 A7 b; X! {% {; l9 A1 C
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2014-10-31 10:34:32 | 只看该作者
    本帖最后由 橡树村 于 2014-10-31 10:41 编辑
    : n0 s; h1 G& X: I9 e  V
    草蜢 发表于 2014-10-31 10:250 n8 G. \2 H" j& B4 P" j2 i
    Edar370a 在东南亚以外的东亚覆盖率是92%+, 村长也可能是那8%。
    5 b4 J# @7 @' E8 |3 X2 _/ ]$ O9 s7 Q" R  H8 o2 i
    另外在东南亚,Edar 370a的出现率就低 ...
    $ J# _. @5 @+ `" r" R& G+ B8 p
    ( ^* A8 H( z- m: H2 i
    这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。
    - O: |9 ^+ S2 {; o
    : _' u, F, b3 U. b# ^本人O3*,标准汉族。

    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2014-10-31 10:54:49 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 10:34
    % ?8 p+ [1 D3 i. o+ \. E这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。
      X; D+ S  |  w$ m2 _/ I1 `2 L# |1 h6 y) r
    ...

    3 t% ]* k# b! Z- v你说的是男性染色体。还有近10%汉族男子是Q呢! 民族主要还是文化划分的。 男性染色体对民族甚至种族都没有绝对关系。1/4的非裔美国人的男性染色体是源于西欧,这是当年奴隶制的遗产。 仍然没有人把他们当白人不是。

    该用户从未签到

    11#
     楼主| 发表于 2014-10-31 10:57:53 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 10:34
    9 X5 T# g, }3 N9 t& U& j这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。
    / `9 Y6 x/ k( A1 q! j- o
    + B& K# z6 `* F+ b/ E+ J7 s) p% k ...
    6 Y7 x1 A: F2 `, l5 J8 }
    换一个角度来讲, 如果某人带有Edar370a,几乎可以肯定他的先祖中有东亚或者美洲土著血统。 因为其他族群确实没有这东东。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-15 07:30
  • 签到天数: 142 天

    [LV.7]分神

    12#
    发表于 2014-10-31 11:07:42 | 只看该作者
    乳房小了,话说我的耳屎就是湿的,也有狐臭,看来是缺少那个东亚人普遍有的基因

    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2014-10-31 11:12:03 | 只看该作者
    齐的隆冬强 发表于 2014-10-31 11:07
    : v- R. P0 \( w( K& \乳房小了,话说我的耳屎就是湿的,也有狐臭,看来是缺少那个东亚人普遍有的基因 ...
    3 A- H5 p1 m: W! Z# C$ ?7 q5 _& q
    没关系,只要你老婆好,下一代还有希望。

    该用户从未签到

    14#
     楼主| 发表于 2014-10-31 11:19:26 | 只看该作者
    齐的隆冬强 发表于 2014-10-31 11:07, D* Z0 ]" h! E7 ~
    乳房小了,话说我的耳屎就是湿的,也有狐臭,看来是缺少那个东亚人普遍有的基因 ...

    ) Y/ C  l4 |: y7 u) c' K8 l3 a: f; [3 {; P# l  ?/ K
    至少证明你不是韩国人。7 M: o0 g. n% l- h0 K( ~% W# r: f2 f

    # ^/ ^' z7 d* j4 A' V# X因为这个基因,大多数东亚人有,几乎所有的韩国人都有。
  • TA的每日心情

    2025-10-1 09:20
  • 签到天数: 24 天

    [LV.4]金丹

    15#
    发表于 2014-10-31 11:20:08 | 只看该作者
    被科普了,感谢……
    ! _- }1 \# d/ a8 i" f女同胞关心的问题是,换言之,如果移出Edar370a……那……

    该用户从未签到

    16#
     楼主| 发表于 2014-10-31 11:29:21 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 10:34
    ; m" ?% Z7 P2 Z; \5 W这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。  M; [. n: G) W( R( Q8 n

    : b3 M* m2 h( \/ h9 y1 P ...
    * F! T8 `$ F4 q; T
    又查了一下,93%的汉人有Edar370a, 所以你正好是那7%。
  • TA的每日心情

    2019-4-29 10:00
  • 签到天数: 556 天

    [LV.9]渡劫

    17#
    发表于 2014-10-31 11:34:46 | 只看该作者
    这俩为嘛穿一样的衣裳?

    点评

    撞衫,就是用一样衣服来对比亚欧人种的身材差别的。  发表于 2014-10-31 12:47
  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    18#
    发表于 2014-10-31 11:54:10 | 只看该作者
    撞衫啦!, ~; V2 X- Q3 R0 q- N
    ) x# w, Q2 Q% B3 h+ u
    亏蚂蚱还能找出撞衫的图来。

    该用户从未签到

    19#
    发表于 2014-10-31 12:20:28 | 只看该作者
    东亚人群从非洲来。- ~! n, x# b8 [. R9 @9 W3 u5 C

    ' f! W8 f& V1 Z+ E+ @2 B. g哈哈,说笑话了。7 m1 t0 j* H5 X$ V. Z7 U
    % z/ \1 \: p: O3 L* W
    当然按照如今的分子人类学的成果看,欧亚人祖先产生于非洲,后走出非洲,分布欧亚,走出非洲分两次,主流是第二次,到了各地也曾和非智人的其他人科动物(尼安德特人等)杂交。# k" _5 ~% h  K5 t

    % p# M& D9 X& }# g/ y: h+ |/ V具体到东亚,源流也比较有意思,比如从父系看,东亚大陆的主流是O系,偏北有O系近亲的P系,东西两侧的日本,琉球和西藏,安达曼,有大量第一次走出非洲的D系基因,南北两侧,巴布亚,澳洲和蒙古,西伯利亚,有大量第一次走出非洲C系基因。* r5 ^: Q  O- T0 T4 W1 `

    " Z% u6 ^! K5 K# g根据这个分布,现在研究认为,10万年前左右第一次走出非洲的黑皮肤的C,D系人(称棕黑人吧),他们是沿海岸走,至少5万年前来到东方,占据了从澳大利亚,南洋列岛到东亚大陆,东南西伯利亚,日本列岛等广大地区,注意,著名的北京山顶洞人现认为就是棕黑人而不是黄人。O,P系人(称黄人把)为大约5万年前第二次走出非洲的人类,皮肤已经变白,他们大约3万年前从东南亚的滇缅藏边地区北上,开始取代(屠杀,台湾高山族群有大量猎杀小黑人的传说)棕黑人,此时可能部分棕黑人已经渡海到了美洲,中美的奥尔梅克文化被认为是棕黑人的遗迹。2万年前,黄人已经取代了棕黑人,占据了东亚东南亚,棕黑人在此区域基本被灭绝。1万年前,黄人进入美洲。数千年前,黄人进入中亚,北欧,和太平洋列岛,东亚边缘地带的棕黑人都被黄人融合了,棕黑人主要只存在于澳大利亚和巴布亚岛,安达曼,以及南洋丛林有小部分残存。' W% ?, E/ U; i

    1 |9 R% U1 w% I  o- d上面说的是东亚东南亚的情况,其实印度有大量棕黑人,就是达罗毗荼人,现在在印度南部,北部则被中亚南下的白皮肤的雅利安人占据,在巴基斯坦阿富汗山区还有残存和棕黑人和白人的混血——布拉灰人。; B$ i$ q6 r' c9 W4 g

    9 z2 u) t7 N, ]% F7 o再说东亚东南亚的情况。黄人自非洲,西亚向东,经过印度北端,东进滇缅藏边。印度有大量棕黑人,而此时黄人人少力薄,还没法和棕黑人斗,只能赶快向东逃命进入滇缅藏边的丛林,在此发展壮大,分海陆两路北上东进。* ~1 B6 O2 V1 B  ]
    # j3 p6 r4 w- f& Z
    沿海系黄人在越南两广一代定型,他们是父系基因O1系。沿海岸北上的成为侗台系民族(泰/傣/掸族,壮族,黎族等等),南下的成为南岛系民族(台湾高山族,马来印尼菲律宾人,占城人,新西兰毛利人等等),先下台湾,再下马来列岛。
    : d1 s. d6 q* _6 v; n! f; u/ F. J3 ~7 X- g! t
    内陆系黄人在滇缅一带长期生活,基因型分化出O2和O3。内陆系黄人存留滇缅没有北上的成为南亚系民族,中国古称百濮(如佤族)。其他大量黄人开始北伐,由于冰期的关系,南岭难以逾越,大部队先在两广停留繁衍,少部分人北上,到了北亚,后来冰期结束,大量黄人北上,先后到了北亚的黄人混合,成为阿尔泰系民族(如哈萨克),也就是中国古称的胡人,他们基因有不少是P系。
    6 m1 ^. A+ \& S) y8 a4 T3 R1 ~
    , ^; A+ @+ _3 S# a2万年到1万年前,冰期结束,黄人大量北上,产生了新石器文化,产生了原始农业的星星之火,黄人在东亚大陆发展壮大起来。黄人此次北伐分两路,东路走江浙-山东线,成为百越民族和东夷民族祖先。西路走云贵川线,到了盆地,一支沿长江东进,在三峡-湖广地区形成南蛮系民族(楚,苗蛮等),另一支北上黄河流域,于关陇青海地区形成华羌系民族,他们行农耕的发展出华夏人,华夏人再与东夷,百越和南蛮融合,形成了汉人。一部分羌人走向高原,而高原早有D系棕黑人存在,由于棕黑人到的早,有适应高原生活的基因,而羌人难以适应高原生活,因此没有消灭棕黑人,而是与棕黑人通婚同化,形成了后来高原主人的藏族(藏族有个起源传说,藏族是仙女和猴子的后代,以我们黄人的审美观看矮黑人,真是象猴子,而我们黄人的女人,自然是仙女,可形势比人强,为了活命还得让出女人),藏族的暗色皮肤不是光是日照的结果,而是棕黑人的基因贡献,没混棕黑人血的藏族还是很白的。不光藏族,川甘青滇很多羌系民族,从面貌上就能看出巨大差异,一类是挺拔刚毅的面容,一类是圆圆的面容。4 h  N  y4 W) V0 A' U

    2 H! ~) ]* ?) W  ^0 Y1 N北方的P系黄人,有部分走向美洲,他们的P系基因演化成了Q系基因。Q系的黄人从阿拉斯加南下,消灭了早先入美洲的棕黑人,成为美洲主人。大部分P系黄人和后来北上的O系黄人混合,形成阿尔泰系民族,他们也融合了部分棕黑人(C系),这在现代蒙古人,哈萨克人等的基因图谱里都有显示。现代满人里的C系,我个人估计还是蒙古人带来的。现代蒙古人一些矮个,暗色皮肤就是棕黑人留下的特征。宋朝孟珙的《蒙鞑备录》对于白鞑靼和黑鞑靼的描写凸显了黄人和棕黑人的差异。2 ]0 z$ v* M& o! k- R9 o! ~$ G
    2 w( \4 t  Q6 w! a4 Y0 C+ {: x
    黄人(O2系)一支到了东北亚,沿朝鲜半岛,渡海进入日本,此时日本是棕黑人(绳纹人)的地盘,渡海的黄人(弥生人)消灭了部分棕黑人,部分棕黑人被驱逐到日本列岛的角落(北海道,库页岛的虾夷人/阿伊努,种子岛人,琉球人),当然和融合了部分棕黑人,他们就是今日和族中大量D系,少数C系的祖先,他们给部分日本人留下了暗色皮肤,红头发(樱木花道?)和大胡子的特征。( M% s# M% o5 s* q

    / S6 i/ M( a3 Y  d前面说的基因,都是父系的,母系情况复杂些,毕竟人类有杀男留女的传统。现代黄人里的脸部扁平,单眼皮估计是就是棕黑人的基因特征。

    点评

    找了半天,就没找到几个对的。  发表于 2014-10-31 13:00
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    20#
    发表于 2014-10-31 12:47:25 | 只看该作者
    为草蜢的美女们献花加分,这次还不够多。

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