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[科普知识] 东亚人群那里来的

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楼主
发表于 2014-10-31 09:00:00 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 草蜢 于 2014-10-31 09:03 编辑 ( @1 B; l5 r) P/ j- b* c

/ Z" C: @9 t( m* v东亚人群那里来, 首先要搞清楚东亚族群和其他族群有神马不一样。
* P" _% e1 r0 d- E9 x' e5 E( M( i% \& r& y
在人类基因工程发展以前, 这个完全是从外表观察来看的。 比如说19世纪末20世纪初流行的种族论,就是根据神马毛发呀, 头骨呀, 牙齿呀来划分的。9 y# n! V! c& K1 z0 K% Z! o

$ f) d; i* a2 F0 n语言学也提供了不少线索。- I8 S" D3 |  c  p/ J( a
3 I3 L0 T" I  A; C3 W% a- Z
但这些方法甚至定义都不是很精确。 当然也是因为信息条件所致。) l. a: m0 R; R7 W
# v# H+ \! ?0 j' V& Q
现在人类基因工程已经初步成熟。 我们可以清楚滴知道是神马基因导致的外表的不同。/ n. H- \1 ]  X5 U$ q
2 U% e& l2 U) j- ^# i" [
@龙血树  童鞋已经八了关于耳垢与狐臭联系的基因。
  K4 R4 i: }. R. H8 \; H
: s- N- _2 D3 T/ {# w3 u/ \, U东亚人许多具备一种基因,这种基因的体现就是干耳屎+没狐臭。
% V" P/ C3 c3 z9 F  e; }  t9 `$ z0 ?; E0 e% x8 i- Z
因为这个基因控制的就是耳屎和狐臭。7 m, {+ s, i; p6 M. @2 _

* F2 I7 @6 O/ H/ S5 f而大多数非东亚人的这段基因, 和东亚人不一样, 所以嘛 为神马法国是传统的香水大国。6 \& r5 v. ~; A, V2 x) ?
+ |/ [, F. h) y4 M& w: e" h
但东亚人群和其他族群的差异当然远远不止这个。$ g% ?6 D2 t: ^& b4 }
% K  ^% m6 H! x; f3 Z
其中神奇的是一个叫EDAR的基因。 为神马神奇,
8 ~* F( j# O# u+ }) B% z/ B5 P4 c% ?+ h* @* _$ ?9 X8 }
因为在东亚族群中的这段基因含有一个小小的变异, 而因为这个小小的变异,东亚的EDAR370a起到了许多作用。4 L$ y9 k, a& Y3 z) ]7 I
) w3 N$ J+ T- t2 m; J8 u. a
草蜢到了美国以后,很早就学会了,如果需要理发,一定要找一个会理东亚人头发的师傅(菇凉), 不然后果会很严重。8 e' G" E2 ~* @9 \2 I
  B/ o; E9 w- y+ ~1 m% v* `, q% Y& T
俺一名前女友开始还不信(她不是东亚MM),要让我去她去的发廊, 后来还是这个发廊的理发师告诉她,东亚人的头发确实不一样, 不好把握。1 ?5 ^3 N$ f1 h& q6 G8 u" w5 s
- s0 A3 k. h/ n
现在,俺一般都是在小西贡理发,保证质量又便宜!
4 Y; |0 n4 Q- H& c9 I# z1 p- z; D) ]& s' [. }! h
俺的牙科医生曾经告诉我,中国人的牙齿也不一样。 后来俺去查了一下, 原来这个术语上叫Sinodonty,  直接翻译过来就是中国牙的意思。 其实这个Sinodonty在东亚人口和美洲土著中相当普遍。
1 u* Y7 H6 M" f% [
' u9 Y# q9 t$ p+ x; N0 {  v简单说, 这个也叫 shovel shaped incisor,就是铲子形状的门牙。
6 T! R# [9 U9 d& |, q9 |0 m  ?& i3 X$ b/ u: h* b
是这个样子的:+ _4 G/ o+ P1 t0 A' a4 ?- c+ q+ i
) G1 ?, P+ U% U" a$ U0 `
: z* G6 n+ o1 d2 K

  x' W" A% c$ ]6 M$ I; o科学家把EDAR370a移植到小白鼠身上, 结果是这样的:
, L' J2 y, s) ]! ^  `" K+ W# X( W+ M* R& A# S7 y
相对于EDAR370V的小白鼠, EDAR370a组的小白鼠:
) Z, u5 ~0 b. A. d  W
/ o' f1 @* f5 [# }6 y8 {1 \: G5 I: F- Q
' @" `( B7 L: B6 H& D" x9 e: Z( L
毛发粗了,
. c, N  l* x- Q  I0 v乳腺组织变密集来 (另外一个体现就是乳房小了)3 ?5 b8 B7 ]) _( b; X! a
汗腺变密集了。$ D3 }6 ?. ]$ ]8 z$ R$ c

- b& z1 }- {7 C' t4 F" I哦, 对了,  EDAR370a 还导致铲子形状的门牙。
& p9 S1 j* q+ w7 S/ L1 T+ c/ l6 @2 R6 B

: w1 ^6 b% K+ F/ e; f  A8 m最能说明问题的就是下面这张照片:
* C. z  o" o& F  [! U, v8 N0 R& O  k- n. j1 Z8 q1 w! @9 N
Katy Perry 和 李冰冰1 P) V+ b4 _8 v+ b; d

# P8 o: j! C" \& `+ d' L6 W+ T$ f女同胞,注意,重点不是她们的脸, 反正李冰冰的脸也是人造的。 男同胞应该是不用俺提醒的。# S8 X8 M, O0 u' \! n
1 `% h: V! P0 e; z! V6 E

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  • TA的每日心情
    开心
    2026-7-8 07:42
  • 签到天数: 2735 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2014-10-31 09:13:57 | 只看该作者
    看到最后喷笑,女同胞要讲: my eyes are up here!
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2014-10-31 09:15:26 | 只看该作者
    我在南非当地理发,也总被别人说,你和别的中国人不一样,好理。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2026-2-25 18:51
  • 签到天数: 1670 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2014-10-31 09:21:19 | 只看该作者
    哪来的
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    该用户从未签到

    5#
    发表于 2014-10-31 09:22:52 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 09:15
    : @8 R% m7 C# h- ?7 \8 _6 P4 @) P6 A我在南非当地理发,也总被别人说,你和别的中国人不一样,好理。

    ( o6 T5 a) S% t0 j你不是东亚人啊?
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-3-8 17:23
  • 签到天数: 94 天

    [LV.6]出窍

    6#
    发表于 2014-10-31 09:30:13 | 只看该作者
    和冰冰一比,水果姐姐好胖
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    7#
    发表于 2014-10-31 09:53:04 | 只看该作者
    这幅重点显然不在牙啊。。。

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2014-10-31 10:25:22 | 只看该作者
    狐虫子 发表于 2014-10-31 09:22. B1 r* ?' a, Z* x$ P
    你不是东亚人啊?

    + |* d5 F" \5 lEdar370a 在东南亚以外的东亚覆盖率是92%+, 村长也可能是那8%。
    8 ]* ~- D& o- U! G2 }+ X1 U
    & U: b! }" e9 p另外在东南亚,Edar 370a的出现率就低了很多,有些地方只有30%左右。# F4 O8 ?" q* B, x
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2014-10-31 10:34:32 | 只看该作者
    本帖最后由 橡树村 于 2014-10-31 10:41 编辑
    7 s! L1 y; E/ x  I4 N
    草蜢 发表于 2014-10-31 10:25
    # p3 ~- y! J, f# b5 a1 M9 X- @6 ?Edar370a 在东南亚以外的东亚覆盖率是92%+, 村长也可能是那8%。3 n. I* M. ?* g" Y

    ' t* j: Z+ H. W8 L另外在东南亚,Edar 370a的出现率就低 ...

    , b6 c# v$ i! H* |
    3 t. S' P% {% r' e7 C7 z* I$ t这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。
    ( }" P3 O- U5 q3 }# `7 P
    ( P7 G: W  y* E, |; J本人O3*,标准汉族。

    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2014-10-31 10:54:49 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 10:34
    " M  O+ \. i+ ?7 ?0 G: @这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。
    ) H8 W6 d: D1 p1 p9 x5 A9 I; O0 |* Z$ o& t7 W2 O- }/ X- O
    ...
    . L0 D1 @7 v, J4 J9 G
    你说的是男性染色体。还有近10%汉族男子是Q呢! 民族主要还是文化划分的。 男性染色体对民族甚至种族都没有绝对关系。1/4的非裔美国人的男性染色体是源于西欧,这是当年奴隶制的遗产。 仍然没有人把他们当白人不是。

    该用户从未签到

    11#
     楼主| 发表于 2014-10-31 10:57:53 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 10:34; q1 P$ B, J3 \9 k
    这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。0 \: y8 l' }5 ^6 t

    2 q' S% V0 r2 N" W ...
    6 T# f, h7 P9 {7 W. Y2 L2 n
    换一个角度来讲, 如果某人带有Edar370a,几乎可以肯定他的先祖中有东亚或者美洲土著血统。 因为其他族群确实没有这东东。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-15 07:30
  • 签到天数: 142 天

    [LV.7]分神

    12#
    发表于 2014-10-31 11:07:42 | 只看该作者
    乳房小了,话说我的耳屎就是湿的,也有狐臭,看来是缺少那个东亚人普遍有的基因

    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2014-10-31 11:12:03 | 只看该作者
    齐的隆冬强 发表于 2014-10-31 11:078 @/ y& V; ^- d6 _7 H: t
    乳房小了,话说我的耳屎就是湿的,也有狐臭,看来是缺少那个东亚人普遍有的基因 ...

    # u- A! f' m" G( L' T没关系,只要你老婆好,下一代还有希望。

    该用户从未签到

    14#
     楼主| 发表于 2014-10-31 11:19:26 | 只看该作者
    齐的隆冬强 发表于 2014-10-31 11:07
    ; T9 D. W* R! @" c3 |. E乳房小了,话说我的耳屎就是湿的,也有狐臭,看来是缺少那个东亚人普遍有的基因 ...
    2 v+ W/ n2 R+ g" _: N6 d

    + H7 Z! M5 L: ]' t/ Y至少证明你不是韩国人。
    1 Q' K; s; D3 g4 N. m) q& R2 |) W/ M
    因为这个基因,大多数东亚人有,几乎所有的韩国人都有。
  • TA的每日心情
    衰
    2025-10-1 09:20
  • 签到天数: 24 天

    [LV.4]金丹

    15#
    发表于 2014-10-31 11:20:08 | 只看该作者
    被科普了,感谢……
    , u7 Y* j4 B0 T6 _' Y# M女同胞关心的问题是,换言之,如果移出Edar370a……那……

    该用户从未签到

    16#
     楼主| 发表于 2014-10-31 11:29:21 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 10:34" `: \" C; X% y; e/ }
    这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。2 w5 a8 f8 Y8 V3 x* l

      r$ G' C' z3 Z9 c2 D5 M& G ...

    , w$ g4 m" l0 q9 q  P$ b又查了一下,93%的汉人有Edar370a, 所以你正好是那7%。
  • TA的每日心情
    衰
    2019-4-29 10:00
  • 签到天数: 556 天

    [LV.9]渡劫

    17#
    发表于 2014-10-31 11:34:46 | 只看该作者
    这俩为嘛穿一样的衣裳?

    点评

    撞衫,就是用一样衣服来对比亚欧人种的身材差别的。  发表于 2014-10-31 12:47
  • TA的每日心情
    怒
    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    18#
    发表于 2014-10-31 11:54:10 | 只看该作者
    撞衫啦!
    . P/ \& o0 m& }# v, O  e3 V6 f/ Y. O4 V9 n+ F4 L) w3 u
    亏蚂蚱还能找出撞衫的图来。

    该用户从未签到

    19#
    发表于 2014-10-31 12:20:28 | 只看该作者
    东亚人群从非洲来。
    ) t  W, ~* y5 H% i; O9 L: b3 N8 f! V! r- _# N
    哈哈,说笑话了。
    ' ^0 s5 B  R2 ^# R; H. G/ m% D' K1 t: }' V2 }4 n$ A
    当然按照如今的分子人类学的成果看,欧亚人祖先产生于非洲,后走出非洲,分布欧亚,走出非洲分两次,主流是第二次,到了各地也曾和非智人的其他人科动物(尼安德特人等)杂交。" m$ I. c0 S( k( c) w

    $ I+ @, }6 E. ^: }具体到东亚,源流也比较有意思,比如从父系看,东亚大陆的主流是O系,偏北有O系近亲的P系,东西两侧的日本,琉球和西藏,安达曼,有大量第一次走出非洲的D系基因,南北两侧,巴布亚,澳洲和蒙古,西伯利亚,有大量第一次走出非洲C系基因。' K' ?' X, y4 m& l

    7 {0 G1 M' Z; p+ ~1 X6 h& [根据这个分布,现在研究认为,10万年前左右第一次走出非洲的黑皮肤的C,D系人(称棕黑人吧),他们是沿海岸走,至少5万年前来到东方,占据了从澳大利亚,南洋列岛到东亚大陆,东南西伯利亚,日本列岛等广大地区,注意,著名的北京山顶洞人现认为就是棕黑人而不是黄人。O,P系人(称黄人把)为大约5万年前第二次走出非洲的人类,皮肤已经变白,他们大约3万年前从东南亚的滇缅藏边地区北上,开始取代(屠杀,台湾高山族群有大量猎杀小黑人的传说)棕黑人,此时可能部分棕黑人已经渡海到了美洲,中美的奥尔梅克文化被认为是棕黑人的遗迹。2万年前,黄人已经取代了棕黑人,占据了东亚东南亚,棕黑人在此区域基本被灭绝。1万年前,黄人进入美洲。数千年前,黄人进入中亚,北欧,和太平洋列岛,东亚边缘地带的棕黑人都被黄人融合了,棕黑人主要只存在于澳大利亚和巴布亚岛,安达曼,以及南洋丛林有小部分残存。9 F  G- P# a4 R
    # T0 s' M, H/ {5 d
    上面说的是东亚东南亚的情况,其实印度有大量棕黑人,就是达罗毗荼人,现在在印度南部,北部则被中亚南下的白皮肤的雅利安人占据,在巴基斯坦阿富汗山区还有残存和棕黑人和白人的混血——布拉灰人。# O. v$ w# t# S0 Q

    2 e- b$ w9 Z7 g. J' s, D再说东亚东南亚的情况。黄人自非洲,西亚向东,经过印度北端,东进滇缅藏边。印度有大量棕黑人,而此时黄人人少力薄,还没法和棕黑人斗,只能赶快向东逃命进入滇缅藏边的丛林,在此发展壮大,分海陆两路北上东进。
    3 q: d% B( {/ h' D/ J9 }  m3 z
    5 X5 l+ q8 ], @( F3 ?- o$ L沿海系黄人在越南两广一代定型,他们是父系基因O1系。沿海岸北上的成为侗台系民族(泰/傣/掸族,壮族,黎族等等),南下的成为南岛系民族(台湾高山族,马来印尼菲律宾人,占城人,新西兰毛利人等等),先下台湾,再下马来列岛。
    $ r, I! g3 z) r( K, u0 I
    - d- I) ?" l8 w! G% l8 A, j内陆系黄人在滇缅一带长期生活,基因型分化出O2和O3。内陆系黄人存留滇缅没有北上的成为南亚系民族,中国古称百濮(如佤族)。其他大量黄人开始北伐,由于冰期的关系,南岭难以逾越,大部队先在两广停留繁衍,少部分人北上,到了北亚,后来冰期结束,大量黄人北上,先后到了北亚的黄人混合,成为阿尔泰系民族(如哈萨克),也就是中国古称的胡人,他们基因有不少是P系。
    ; ?+ f4 V( y' E0 a5 i6 p& U  B. I' _) e$ q% e' M( b
    2万年到1万年前,冰期结束,黄人大量北上,产生了新石器文化,产生了原始农业的星星之火,黄人在东亚大陆发展壮大起来。黄人此次北伐分两路,东路走江浙-山东线,成为百越民族和东夷民族祖先。西路走云贵川线,到了盆地,一支沿长江东进,在三峡-湖广地区形成南蛮系民族(楚,苗蛮等),另一支北上黄河流域,于关陇青海地区形成华羌系民族,他们行农耕的发展出华夏人,华夏人再与东夷,百越和南蛮融合,形成了汉人。一部分羌人走向高原,而高原早有D系棕黑人存在,由于棕黑人到的早,有适应高原生活的基因,而羌人难以适应高原生活,因此没有消灭棕黑人,而是与棕黑人通婚同化,形成了后来高原主人的藏族(藏族有个起源传说,藏族是仙女和猴子的后代,以我们黄人的审美观看矮黑人,真是象猴子,而我们黄人的女人,自然是仙女,可形势比人强,为了活命还得让出女人),藏族的暗色皮肤不是光是日照的结果,而是棕黑人的基因贡献,没混棕黑人血的藏族还是很白的。不光藏族,川甘青滇很多羌系民族,从面貌上就能看出巨大差异,一类是挺拔刚毅的面容,一类是圆圆的面容。& k, \9 Z" d$ ], d

    ) J' p( K0 V- @) V北方的P系黄人,有部分走向美洲,他们的P系基因演化成了Q系基因。Q系的黄人从阿拉斯加南下,消灭了早先入美洲的棕黑人,成为美洲主人。大部分P系黄人和后来北上的O系黄人混合,形成阿尔泰系民族,他们也融合了部分棕黑人(C系),这在现代蒙古人,哈萨克人等的基因图谱里都有显示。现代满人里的C系,我个人估计还是蒙古人带来的。现代蒙古人一些矮个,暗色皮肤就是棕黑人留下的特征。宋朝孟珙的《蒙鞑备录》对于白鞑靼和黑鞑靼的描写凸显了黄人和棕黑人的差异。
    + p( |0 C  w4 r+ y
    7 J# k4 v% G' G黄人(O2系)一支到了东北亚,沿朝鲜半岛,渡海进入日本,此时日本是棕黑人(绳纹人)的地盘,渡海的黄人(弥生人)消灭了部分棕黑人,部分棕黑人被驱逐到日本列岛的角落(北海道,库页岛的虾夷人/阿伊努,种子岛人,琉球人),当然和融合了部分棕黑人,他们就是今日和族中大量D系,少数C系的祖先,他们给部分日本人留下了暗色皮肤,红头发(樱木花道?)和大胡子的特征。+ o% r& o! r/ m* ~2 \9 J
    ! F, W, D4 N8 T8 Q; f
    前面说的基因,都是父系的,母系情况复杂些,毕竟人类有杀男留女的传统。现代黄人里的脸部扁平,单眼皮估计是就是棕黑人的基因特征。

    点评

    找了半天,就没找到几个对的。  发表于 2014-10-31 13:00
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    20#
    发表于 2014-10-31 12:47:25 | 只看该作者
    为草蜢的美女们献花加分,这次还不够多。

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