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[科普知识] 东亚人群那里来的

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发表于 2014-10-31 09:00:00 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 草蜢 于 2014-10-31 09:03 编辑 7 X% v$ @( N. l8 f2 a

% m; s4 a# ?( l* b  h东亚人群那里来, 首先要搞清楚东亚族群和其他族群有神马不一样。
+ O- l: r; S4 D8 |6 Y) b, [. v; P! d0 W3 I' i, T7 a9 T/ G
在人类基因工程发展以前, 这个完全是从外表观察来看的。 比如说19世纪末20世纪初流行的种族论,就是根据神马毛发呀, 头骨呀, 牙齿呀来划分的。' F+ }; b1 J* V2 c) a7 G1 U, w+ z
4 N" E( |# [: \- S
语言学也提供了不少线索。
3 D" l6 f' s1 {3 j
: H6 t3 l! p8 ~; E% Z! w7 u但这些方法甚至定义都不是很精确。 当然也是因为信息条件所致。$ Z# Q$ a9 c6 L+ q

. {4 o4 A7 H" K' J现在人类基因工程已经初步成熟。 我们可以清楚滴知道是神马基因导致的外表的不同。
, A- v7 S( O! P4 f. v9 k7 D& c
8 R' N* j1 D* }. [$ y- h6 U+ Z, Z& D@龙血树  童鞋已经八了关于耳垢与狐臭联系的基因。
* d- I" b/ U" S, k& ~: Y7 I: v' e8 _, s; ?% ~' N
东亚人许多具备一种基因,这种基因的体现就是干耳屎+没狐臭。
3 b" o* s9 M5 a& E5 S* ]! A+ d9 W; Y+ Z0 t
因为这个基因控制的就是耳屎和狐臭。
' Z" q( g* {5 G
. T6 X% I! H8 u而大多数非东亚人的这段基因, 和东亚人不一样, 所以嘛 为神马法国是传统的香水大国。5 Z) V  H8 X7 W9 v* r
' m0 E4 J5 {( h6 Q, j
但东亚人群和其他族群的差异当然远远不止这个。* E% z# {" s1 A/ u* |; V4 r* M" x  L

# h! M/ A$ I7 o: R8 Z9 f, q其中神奇的是一个叫EDAR的基因。 为神马神奇,
. I" A3 ^3 L0 z; x2 d/ T5 z
% |& L3 U! @! }1 k2 B3 ]因为在东亚族群中的这段基因含有一个小小的变异, 而因为这个小小的变异,东亚的EDAR370a起到了许多作用。
3 F, q1 S3 J8 O" Q8 h8 v$ @" s+ n7 L! J: H
草蜢到了美国以后,很早就学会了,如果需要理发,一定要找一个会理东亚人头发的师傅(菇凉), 不然后果会很严重。0 r( |, M+ ~; i/ h- I/ v% D

' i# ~6 {- f- R0 `3 }# z俺一名前女友开始还不信(她不是东亚MM),要让我去她去的发廊, 后来还是这个发廊的理发师告诉她,东亚人的头发确实不一样, 不好把握。
% g( B! K3 \  C! n  N' R4 M) M4 [, m! _" ~8 U
现在,俺一般都是在小西贡理发,保证质量又便宜!& b) Q. y1 a2 B' x; D1 q$ O

& ?. T' N$ l3 J" g* s9 ^6 S3 ]俺的牙科医生曾经告诉我,中国人的牙齿也不一样。 后来俺去查了一下, 原来这个术语上叫Sinodonty,  直接翻译过来就是中国牙的意思。 其实这个Sinodonty在东亚人口和美洲土著中相当普遍。' Z; F6 M" m% M. e. E) V

- C" W5 H! t% r( N; \+ h) m简单说, 这个也叫 shovel shaped incisor,就是铲子形状的门牙。$ w/ M9 v8 d. n2 C7 Z

/ ^) L; H0 w" [是这个样子的:
( o0 w4 e8 O2 s9 z* [, P) I
& {5 d% L9 E& R% f3 c! i  F3 g8 P' [' V( D
3 [- @/ R) a6 C+ Z
科学家把EDAR370a移植到小白鼠身上, 结果是这样的:  r- I( r0 o; r# A5 \

+ m: ~/ k6 W4 W相对于EDAR370V的小白鼠, EDAR370a组的小白鼠:  C8 G! n) {- C9 _2 U
1 B" ^; ]# k  U
; w, @3 E* N# U8 f3 G0 B

& v: [  C1 D" C/ }+ g毛发粗了,9 }3 c) Y7 _* T- ]
乳腺组织变密集来 (另外一个体现就是乳房小了)
% q: a) i2 j7 P; u汗腺变密集了。0 P& `( M- `, V1 S  s  d3 @
1 m! j/ w: r* M* `; l. f; K( V
哦, 对了,  EDAR370a 还导致铲子形状的门牙。
- N8 s2 \, e. N8 |! G0 |5 r0 e/ T; F% o+ E. _6 }( I' j, C
! A3 M, f0 ~( v* k
最能说明问题的就是下面这张照片:0 P7 q- q# w& A# B
: q+ u" I, N% F
Katy Perry 和 李冰冰8 i) J, G$ O$ a. y; U% x
7 o7 E" A5 R! _9 `! F  F# L  d" O" @
女同胞,注意,重点不是她们的脸, 反正李冰冰的脸也是人造的。 男同胞应该是不用俺提醒的。: s% S1 D! v) ]; |

1 C% F/ ^$ C! K- B  v% U

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  • TA的每日心情
    开心
    2026-5-16 16:46
  • 签到天数: 2734 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2014-10-31 09:13:57 | 只看该作者
    看到最后喷笑,女同胞要讲: my eyes are up here!
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2014-10-31 09:15:26 | 只看该作者
    我在南非当地理发,也总被别人说,你和别的中国人不一样,好理。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2026-2-25 18:51
  • 签到天数: 1670 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2014-10-31 09:21:19 | 只看该作者
    哪来的
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    该用户从未签到

    5#
    发表于 2014-10-31 09:22:52 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 09:15% ^! G. v; w5 l" |8 O
    我在南非当地理发,也总被别人说,你和别的中国人不一样,好理。

    $ q0 k! {% L4 d# p9 w你不是东亚人啊?
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-3-8 17:23
  • 签到天数: 94 天

    [LV.6]出窍

    6#
    发表于 2014-10-31 09:30:13 | 只看该作者
    和冰冰一比,水果姐姐好胖
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    7#
    发表于 2014-10-31 09:53:04 | 只看该作者
    这幅重点显然不在牙啊。。。

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2014-10-31 10:25:22 | 只看该作者
    狐虫子 发表于 2014-10-31 09:22' F2 B, K( @1 m
    你不是东亚人啊?

    3 B. l, c' a" dEdar370a 在东南亚以外的东亚覆盖率是92%+, 村长也可能是那8%。
    & ?2 n  K. ]0 ?6 i. g8 a7 {
    0 Q& {; c  j) G, L% B9 I另外在东南亚,Edar 370a的出现率就低了很多,有些地方只有30%左右。
    ( K+ A! L( P8 [$ d  ]2 ]$ p
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2014-10-31 10:34:32 | 只看该作者
    本帖最后由 橡树村 于 2014-10-31 10:41 编辑
    2 R7 r/ R! y% ]3 c: l8 X
    草蜢 发表于 2014-10-31 10:25* X$ L! ~7 K' f3 k7 C0 K, k
    Edar370a 在东南亚以外的东亚覆盖率是92%+, 村长也可能是那8%。0 t  C6 z. {! T9 _9 s3 y7 T

    ) P/ `" H# \% y; A: }( Q另外在东南亚,Edar 370a的出现率就低 ...
    7 A0 H% F7 B8 L7 F8 E

    , h+ v& ?+ s6 S这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。0 ?$ W% w5 ?8 z' d: Y, r, _- D: U
    # g' [% ]) f- w+ |9 n- s' J" w9 E
    本人O3*,标准汉族。

    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2014-10-31 10:54:49 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 10:34
    0 @6 {/ B8 w1 F这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。
    9 U4 c/ A( H) L2 S
    ' a  x+ _' J' k7 n) `3 R ...
    2 n; B& t5 l4 |2 g# O
    你说的是男性染色体。还有近10%汉族男子是Q呢! 民族主要还是文化划分的。 男性染色体对民族甚至种族都没有绝对关系。1/4的非裔美国人的男性染色体是源于西欧,这是当年奴隶制的遗产。 仍然没有人把他们当白人不是。

    该用户从未签到

    11#
     楼主| 发表于 2014-10-31 10:57:53 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 10:34- O$ j. v2 l0 d" H6 h
    这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。2 ~# T" @0 \5 s7 W4 p0 j

    1 }" |6 k; H/ L4 t ...
    7 N; s0 d/ o1 g5 Q7 s' B1 p+ X
    换一个角度来讲, 如果某人带有Edar370a,几乎可以肯定他的先祖中有东亚或者美洲土著血统。 因为其他族群确实没有这东东。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-15 07:30
  • 签到天数: 142 天

    [LV.7]分神

    12#
    发表于 2014-10-31 11:07:42 | 只看该作者
    乳房小了,话说我的耳屎就是湿的,也有狐臭,看来是缺少那个东亚人普遍有的基因

    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2014-10-31 11:12:03 | 只看该作者
    齐的隆冬强 发表于 2014-10-31 11:07
    " B/ C; j! k2 E7 k乳房小了,话说我的耳屎就是湿的,也有狐臭,看来是缺少那个东亚人普遍有的基因 ...

    ( c5 {3 u; I+ Z- ]5 S1 C/ e8 R没关系,只要你老婆好,下一代还有希望。

    该用户从未签到

    14#
     楼主| 发表于 2014-10-31 11:19:26 | 只看该作者
    齐的隆冬强 发表于 2014-10-31 11:07
    ! a# \0 b1 z6 L0 d& Q3 B乳房小了,话说我的耳屎就是湿的,也有狐臭,看来是缺少那个东亚人普遍有的基因 ...

    + |& a; g6 u& p4 c. \
    # b  R( s0 B1 |( |; A至少证明你不是韩国人。1 J/ D  C+ |  V) o& l5 n3 o

    0 L* a& f& `+ j: q/ G6 K% O+ ?因为这个基因,大多数东亚人有,几乎所有的韩国人都有。
  • TA的每日心情

    2025-10-1 09:20
  • 签到天数: 24 天

    [LV.4]金丹

    15#
    发表于 2014-10-31 11:20:08 | 只看该作者
    被科普了,感谢……
    : C$ g, @: Q; ]! H: X女同胞关心的问题是,换言之,如果移出Edar370a……那……

    该用户从未签到

    16#
     楼主| 发表于 2014-10-31 11:29:21 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 10:34! H" @, d0 f$ O1 M1 ]
    这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。
    / ?5 b  H: X; _, v8 \
    & B% e$ a* ~3 `& [. @/ B/ C ...
    ) l0 Q3 P" F- }# W* K
    又查了一下,93%的汉人有Edar370a, 所以你正好是那7%。
  • TA的每日心情

    2019-4-29 10:00
  • 签到天数: 556 天

    [LV.9]渡劫

    17#
    发表于 2014-10-31 11:34:46 | 只看该作者
    这俩为嘛穿一样的衣裳?

    点评

    撞衫,就是用一样衣服来对比亚欧人种的身材差别的。  发表于 2014-10-31 12:47
  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    18#
    发表于 2014-10-31 11:54:10 | 只看该作者
    撞衫啦!
    ! `) H  Z' G8 a7 Z# k* R) |* H2 E$ H. ?  y% z1 r* p* k
    亏蚂蚱还能找出撞衫的图来。

    该用户从未签到

    19#
    发表于 2014-10-31 12:20:28 | 只看该作者
    东亚人群从非洲来。4 z6 C; U3 w  c2 f& h: x" y$ {
    4 F5 {/ h7 N8 T4 ^3 k' _$ p! e. o( j8 ]# D
    哈哈,说笑话了。
    ) p! _0 b4 ^1 w/ U9 h7 [
    , f: e2 s% [$ q7 m- z当然按照如今的分子人类学的成果看,欧亚人祖先产生于非洲,后走出非洲,分布欧亚,走出非洲分两次,主流是第二次,到了各地也曾和非智人的其他人科动物(尼安德特人等)杂交。
    9 C9 A) \3 t7 X- U  W* I+ @0 k7 {
    - s+ l8 l) }/ M- H具体到东亚,源流也比较有意思,比如从父系看,东亚大陆的主流是O系,偏北有O系近亲的P系,东西两侧的日本,琉球和西藏,安达曼,有大量第一次走出非洲的D系基因,南北两侧,巴布亚,澳洲和蒙古,西伯利亚,有大量第一次走出非洲C系基因。3 @( }2 U+ D, [( z, a  O, {

    6 x4 ^4 J+ r) f& M# S4 {根据这个分布,现在研究认为,10万年前左右第一次走出非洲的黑皮肤的C,D系人(称棕黑人吧),他们是沿海岸走,至少5万年前来到东方,占据了从澳大利亚,南洋列岛到东亚大陆,东南西伯利亚,日本列岛等广大地区,注意,著名的北京山顶洞人现认为就是棕黑人而不是黄人。O,P系人(称黄人把)为大约5万年前第二次走出非洲的人类,皮肤已经变白,他们大约3万年前从东南亚的滇缅藏边地区北上,开始取代(屠杀,台湾高山族群有大量猎杀小黑人的传说)棕黑人,此时可能部分棕黑人已经渡海到了美洲,中美的奥尔梅克文化被认为是棕黑人的遗迹。2万年前,黄人已经取代了棕黑人,占据了东亚东南亚,棕黑人在此区域基本被灭绝。1万年前,黄人进入美洲。数千年前,黄人进入中亚,北欧,和太平洋列岛,东亚边缘地带的棕黑人都被黄人融合了,棕黑人主要只存在于澳大利亚和巴布亚岛,安达曼,以及南洋丛林有小部分残存。3 M& ?2 l, m# z8 e9 V1 ?
    # p$ ~% t9 R$ T3 W; j
    上面说的是东亚东南亚的情况,其实印度有大量棕黑人,就是达罗毗荼人,现在在印度南部,北部则被中亚南下的白皮肤的雅利安人占据,在巴基斯坦阿富汗山区还有残存和棕黑人和白人的混血——布拉灰人。
    5 }5 U: S; t: s9 t( P5 J" \. e6 b+ X3 B& T/ T8 G% e. n0 b4 B
    再说东亚东南亚的情况。黄人自非洲,西亚向东,经过印度北端,东进滇缅藏边。印度有大量棕黑人,而此时黄人人少力薄,还没法和棕黑人斗,只能赶快向东逃命进入滇缅藏边的丛林,在此发展壮大,分海陆两路北上东进。8 u/ a4 y7 ^7 M3 N6 l: q% C0 J- H
    / q7 Z8 [% C, Y* `7 m& q7 m
    沿海系黄人在越南两广一代定型,他们是父系基因O1系。沿海岸北上的成为侗台系民族(泰/傣/掸族,壮族,黎族等等),南下的成为南岛系民族(台湾高山族,马来印尼菲律宾人,占城人,新西兰毛利人等等),先下台湾,再下马来列岛。6 g% ?, @! t5 |: @/ h8 i) D
    7 x( g" w  Z. ?! h5 c
    内陆系黄人在滇缅一带长期生活,基因型分化出O2和O3。内陆系黄人存留滇缅没有北上的成为南亚系民族,中国古称百濮(如佤族)。其他大量黄人开始北伐,由于冰期的关系,南岭难以逾越,大部队先在两广停留繁衍,少部分人北上,到了北亚,后来冰期结束,大量黄人北上,先后到了北亚的黄人混合,成为阿尔泰系民族(如哈萨克),也就是中国古称的胡人,他们基因有不少是P系。2 A" Z. F, P, y1 b$ b9 l* H
    1 e2 @' B7 T$ n; z& S+ v
    2万年到1万年前,冰期结束,黄人大量北上,产生了新石器文化,产生了原始农业的星星之火,黄人在东亚大陆发展壮大起来。黄人此次北伐分两路,东路走江浙-山东线,成为百越民族和东夷民族祖先。西路走云贵川线,到了盆地,一支沿长江东进,在三峡-湖广地区形成南蛮系民族(楚,苗蛮等),另一支北上黄河流域,于关陇青海地区形成华羌系民族,他们行农耕的发展出华夏人,华夏人再与东夷,百越和南蛮融合,形成了汉人。一部分羌人走向高原,而高原早有D系棕黑人存在,由于棕黑人到的早,有适应高原生活的基因,而羌人难以适应高原生活,因此没有消灭棕黑人,而是与棕黑人通婚同化,形成了后来高原主人的藏族(藏族有个起源传说,藏族是仙女和猴子的后代,以我们黄人的审美观看矮黑人,真是象猴子,而我们黄人的女人,自然是仙女,可形势比人强,为了活命还得让出女人),藏族的暗色皮肤不是光是日照的结果,而是棕黑人的基因贡献,没混棕黑人血的藏族还是很白的。不光藏族,川甘青滇很多羌系民族,从面貌上就能看出巨大差异,一类是挺拔刚毅的面容,一类是圆圆的面容。
    4 c, o+ [3 x2 l) _
    2 k; x6 I/ G+ l) G3 g4 w北方的P系黄人,有部分走向美洲,他们的P系基因演化成了Q系基因。Q系的黄人从阿拉斯加南下,消灭了早先入美洲的棕黑人,成为美洲主人。大部分P系黄人和后来北上的O系黄人混合,形成阿尔泰系民族,他们也融合了部分棕黑人(C系),这在现代蒙古人,哈萨克人等的基因图谱里都有显示。现代满人里的C系,我个人估计还是蒙古人带来的。现代蒙古人一些矮个,暗色皮肤就是棕黑人留下的特征。宋朝孟珙的《蒙鞑备录》对于白鞑靼和黑鞑靼的描写凸显了黄人和棕黑人的差异。
    1 f; Q1 J/ u& H' H
    - j1 j4 T2 e. Q2 C/ N( F; s黄人(O2系)一支到了东北亚,沿朝鲜半岛,渡海进入日本,此时日本是棕黑人(绳纹人)的地盘,渡海的黄人(弥生人)消灭了部分棕黑人,部分棕黑人被驱逐到日本列岛的角落(北海道,库页岛的虾夷人/阿伊努,种子岛人,琉球人),当然和融合了部分棕黑人,他们就是今日和族中大量D系,少数C系的祖先,他们给部分日本人留下了暗色皮肤,红头发(樱木花道?)和大胡子的特征。2 h9 o7 l3 M: x+ x7 s, f; v- A0 S5 _
    ) i7 i& y8 m$ r1 ~0 d& r
    前面说的基因,都是父系的,母系情况复杂些,毕竟人类有杀男留女的传统。现代黄人里的脸部扁平,单眼皮估计是就是棕黑人的基因特征。

    点评

    找了半天,就没找到几个对的。  发表于 2014-10-31 13:00
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    20#
    发表于 2014-10-31 12:47:25 | 只看该作者
    为草蜢的美女们献花加分,这次还不够多。

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