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[科普知识] 东亚人群那里来的

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发表于 2014-10-31 09:00:00 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 草蜢 于 2014-10-31 09:03 编辑 5 T( k7 N( R9 k$ k8 L- Z5 G0 B4 C

  z* w  Z8 n' @7 Z7 a东亚人群那里来, 首先要搞清楚东亚族群和其他族群有神马不一样。
2 w, P( o% F. Q: Z7 z' C% t! ?+ `3 E0 p
在人类基因工程发展以前, 这个完全是从外表观察来看的。 比如说19世纪末20世纪初流行的种族论,就是根据神马毛发呀, 头骨呀, 牙齿呀来划分的。' n9 Z2 `2 m" y7 t! v# \
- B! e3 f5 [3 L5 a! v5 w- k
语言学也提供了不少线索。! ^* M. p' J# w4 r# a/ b) S
3 [; E. L+ o3 p/ S' z/ U+ q  E
但这些方法甚至定义都不是很精确。 当然也是因为信息条件所致。
$ G, i+ |# C2 e6 p
/ L  @9 l4 x2 m- x" A7 l现在人类基因工程已经初步成熟。 我们可以清楚滴知道是神马基因导致的外表的不同。3 `5 A* \' W- D& ?

2 I/ f# ~* ~7 R) J' d@龙血树  童鞋已经八了关于耳垢与狐臭联系的基因。 : d# _3 q2 a1 _

6 o3 B6 [' K% }5 ~2 z东亚人许多具备一种基因,这种基因的体现就是干耳屎+没狐臭。
" p7 m% |. N- P+ W4 {$ x; k: C; ?6 D! [* W, b. |9 K3 G- ?0 `
因为这个基因控制的就是耳屎和狐臭。
7 S7 ~3 X! Q' b4 p* c1 k- a5 J# r4 n- W5 C
而大多数非东亚人的这段基因, 和东亚人不一样, 所以嘛 为神马法国是传统的香水大国。
  C5 M4 R( ^( _3 g* }" p2 z" d
, B9 R9 Q8 j" M5 z) N但东亚人群和其他族群的差异当然远远不止这个。
5 U0 `2 v3 }) q; U  K3 ?' Y9 b& P* h7 r  C& g! B; W
其中神奇的是一个叫EDAR的基因。 为神马神奇, . n2 Q3 T3 z. k# R! R
- n* H  T9 z, f7 Q! J8 C8 c, `
因为在东亚族群中的这段基因含有一个小小的变异, 而因为这个小小的变异,东亚的EDAR370a起到了许多作用。
3 B: r7 a. k# h* a) k4 I/ T) x1 n* ?) C7 x
草蜢到了美国以后,很早就学会了,如果需要理发,一定要找一个会理东亚人头发的师傅(菇凉), 不然后果会很严重。/ @5 V7 f0 O& B  q, E3 ]9 @% X

- @) i9 \% o( a6 ]$ L. I1 F* I俺一名前女友开始还不信(她不是东亚MM),要让我去她去的发廊, 后来还是这个发廊的理发师告诉她,东亚人的头发确实不一样, 不好把握。
& W" `' v0 ?- O4 A% t5 F9 n* t7 l" b0 k- C7 m
现在,俺一般都是在小西贡理发,保证质量又便宜!/ G3 U" Z* h8 L! K) h% u1 e# j" \

( ~, T' f7 O5 o4 e) H俺的牙科医生曾经告诉我,中国人的牙齿也不一样。 后来俺去查了一下, 原来这个术语上叫Sinodonty,  直接翻译过来就是中国牙的意思。 其实这个Sinodonty在东亚人口和美洲土著中相当普遍。; Y) _- ^- w/ b4 ?4 l
* j% @. m% C/ X
简单说, 这个也叫 shovel shaped incisor,就是铲子形状的门牙。+ j6 l$ g; E2 Y) `5 T0 j+ v
. w- Y$ t' E; Q
是这个样子的:! e8 G8 C% b) e6 ~9 X* u

2 ]; p$ r! J4 X( }! D  A& `6 l$ U8 ^& {' e& a, g4 W

5 s& c/ X2 v: C0 v) C科学家把EDAR370a移植到小白鼠身上, 结果是这样的:
% C# ]" ~/ O; y, M' s" {. g1 \1 m% u* o3 }; j, a$ K5 F
相对于EDAR370V的小白鼠, EDAR370a组的小白鼠:4 b3 S$ X" O% x. `7 {% r

5 m( q2 f1 _7 @& Z
3 C. b6 Q) D/ _' I0 O9 m- F9 g
1 p8 O& M8 D- G& ^$ F0 N" o毛发粗了,$ S! A0 ~+ B+ j# o/ |, R
乳腺组织变密集来 (另外一个体现就是乳房小了)
/ g0 A9 ~9 O. s5 S1 G汗腺变密集了。
, a7 _& \7 e# p5 S3 H
7 ~0 y9 r9 i5 f- L4 b哦, 对了,  EDAR370a 还导致铲子形状的门牙。
4 [$ t! O# u2 @. Z
; ]! h# ]% p3 V, W7 I/ Y- v* W8 @7 l) e2 G) y) W+ E* g
最能说明问题的就是下面这张照片:  k* x/ w& b' z. ?

2 q  t2 _4 N1 k4 Q+ [0 x& pKaty Perry 和 李冰冰# N- z" U0 Z4 m) n3 v

# F$ ^6 _# k. b5 X8 R( J女同胞,注意,重点不是她们的脸, 反正李冰冰的脸也是人造的。 男同胞应该是不用俺提醒的。
* {6 V% m0 d0 N9 V! s- l5 ?& k5 w7 S% i) s, w

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  • TA的每日心情
    开心
    2026-7-8 07:42
  • 签到天数: 2735 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2014-10-31 09:13:57 | 只看该作者
    看到最后喷笑,女同胞要讲: my eyes are up here!
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2014-10-31 09:15:26 | 只看该作者
    我在南非当地理发,也总被别人说,你和别的中国人不一样,好理。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2026-2-25 18:51
  • 签到天数: 1670 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2014-10-31 09:21:19 | 只看该作者
    哪来的
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    该用户从未签到

    5#
    发表于 2014-10-31 09:22:52 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 09:15
    6 C" m' e, M5 |我在南非当地理发,也总被别人说,你和别的中国人不一样,好理。

    # f. f5 B2 X' K' t8 l你不是东亚人啊?
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-3-8 17:23
  • 签到天数: 94 天

    [LV.6]出窍

    6#
    发表于 2014-10-31 09:30:13 | 只看该作者
    和冰冰一比,水果姐姐好胖
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    7#
    发表于 2014-10-31 09:53:04 | 只看该作者
    这幅重点显然不在牙啊。。。

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2014-10-31 10:25:22 | 只看该作者
    狐虫子 发表于 2014-10-31 09:22
    % `) L( _- ?; H# e+ z你不是东亚人啊?
    4 A8 k- [; a- A8 z5 J
    Edar370a 在东南亚以外的东亚覆盖率是92%+, 村长也可能是那8%。9 H+ x9 B  m  o8 D
    6 i3 @* w9 m  L7 }- E
    另外在东南亚,Edar 370a的出现率就低了很多,有些地方只有30%左右。
    # }3 i8 A; [# N' a: C+ I2 c
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2014-10-31 10:34:32 | 只看该作者
    本帖最后由 橡树村 于 2014-10-31 10:41 编辑
    8 S6 w( x8 m" S- R
    草蜢 发表于 2014-10-31 10:25
    6 u6 ]' F7 t9 IEdar370a 在东南亚以外的东亚覆盖率是92%+, 村长也可能是那8%。* a- F( I% u$ i4 \2 N  p: g/ _

    & r: |6 s* s! Z: s( r8 m' r8 c另外在东南亚,Edar 370a的出现率就低 ...

    8 l/ [& Q5 u* b3 I8 k; o
    8 r4 F6 t5 y/ g4 E9 F7 [4 I2 F4 u这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。2 M$ P; q# [; R# ^

    ) u6 Y3 M$ L, ~: Q! e# q本人O3*,标准汉族。

    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2014-10-31 10:54:49 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 10:34
    1 c) X8 @. `' J" z+ S这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。
    5 X: n0 s3 D2 Z- \- P7 x7 V
    / F1 C: \$ A+ S2 |: n ...
    3 |9 l  ^  E; q  ]& }. I
    你说的是男性染色体。还有近10%汉族男子是Q呢! 民族主要还是文化划分的。 男性染色体对民族甚至种族都没有绝对关系。1/4的非裔美国人的男性染色体是源于西欧,这是当年奴隶制的遗产。 仍然没有人把他们当白人不是。

    该用户从未签到

    11#
     楼主| 发表于 2014-10-31 10:57:53 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 10:34
    / s* n5 g" D: z; m3 P* H1 I这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。0 I3 J6 x1 ?- L! n* @- ^* L
    $ X5 f6 ?" N$ W% d! n$ {
    ...

    & z: @  N& f: D. g6 J) g* J% K, E换一个角度来讲, 如果某人带有Edar370a,几乎可以肯定他的先祖中有东亚或者美洲土著血统。 因为其他族群确实没有这东东。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-15 07:30
  • 签到天数: 142 天

    [LV.7]分神

    12#
    发表于 2014-10-31 11:07:42 | 只看该作者
    乳房小了,话说我的耳屎就是湿的,也有狐臭,看来是缺少那个东亚人普遍有的基因

    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2014-10-31 11:12:03 | 只看该作者
    齐的隆冬强 发表于 2014-10-31 11:070 j5 z6 n9 Q9 \- z/ T' O. b
    乳房小了,话说我的耳屎就是湿的,也有狐臭,看来是缺少那个东亚人普遍有的基因 ...

    ' }/ Q% D; I7 O$ B/ E9 L) W6 G没关系,只要你老婆好,下一代还有希望。

    该用户从未签到

    14#
     楼主| 发表于 2014-10-31 11:19:26 | 只看该作者
    齐的隆冬强 发表于 2014-10-31 11:07* ?- d) y) C2 c  z+ e
    乳房小了,话说我的耳屎就是湿的,也有狐臭,看来是缺少那个东亚人普遍有的基因 ...
    8 A2 k2 N& l- }- Y, e2 ]: m

    * P; K: C* W' i3 q: [0 d) v2 [至少证明你不是韩国人。
    ; H% G) G2 J6 }. A' {
    1 M* [3 Q+ T! C( ]因为这个基因,大多数东亚人有,几乎所有的韩国人都有。
  • TA的每日心情

    2025-10-1 09:20
  • 签到天数: 24 天

    [LV.4]金丹

    15#
    发表于 2014-10-31 11:20:08 | 只看该作者
    被科普了,感谢……
    # {9 _' n, z8 ^+ C2 r# u女同胞关心的问题是,换言之,如果移出Edar370a……那……

    该用户从未签到

    16#
     楼主| 发表于 2014-10-31 11:29:21 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 10:34" _6 @% u, F% h/ y
    这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。7 a+ O) k6 e- R! ~$ b

    : ~: z8 V- i6 r% G5 R; q# V# a" g+ e ...
    ; F. {  B& c3 G" J+ ^
    又查了一下,93%的汉人有Edar370a, 所以你正好是那7%。
  • TA的每日心情

    2019-4-29 10:00
  • 签到天数: 556 天

    [LV.9]渡劫

    17#
    发表于 2014-10-31 11:34:46 | 只看该作者
    这俩为嘛穿一样的衣裳?

    点评

    撞衫,就是用一样衣服来对比亚欧人种的身材差别的。  发表于 2014-10-31 12:47
  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    18#
    发表于 2014-10-31 11:54:10 | 只看该作者
    撞衫啦!( E* C# v- n# t% R

    : O0 V) G: {  M/ m3 }亏蚂蚱还能找出撞衫的图来。

    该用户从未签到

    19#
    发表于 2014-10-31 12:20:28 | 只看该作者
    东亚人群从非洲来。: b1 _6 j) u; X/ ]5 x% t0 C

      }  }7 L- c! c# X哈哈,说笑话了。2 i7 E; r. g; h6 \5 P8 h' s# c

    6 n) o6 t6 M2 F! n0 r8 F: i. N- _当然按照如今的分子人类学的成果看,欧亚人祖先产生于非洲,后走出非洲,分布欧亚,走出非洲分两次,主流是第二次,到了各地也曾和非智人的其他人科动物(尼安德特人等)杂交。. y* U+ b, T) r; g5 e& h0 Z7 Z3 d/ b
    ! |! {& |' b5 z: E, ]2 s
    具体到东亚,源流也比较有意思,比如从父系看,东亚大陆的主流是O系,偏北有O系近亲的P系,东西两侧的日本,琉球和西藏,安达曼,有大量第一次走出非洲的D系基因,南北两侧,巴布亚,澳洲和蒙古,西伯利亚,有大量第一次走出非洲C系基因。3 |) O8 s. @1 F) d/ r- o
    & g. f  E; ~* i7 n. X
    根据这个分布,现在研究认为,10万年前左右第一次走出非洲的黑皮肤的C,D系人(称棕黑人吧),他们是沿海岸走,至少5万年前来到东方,占据了从澳大利亚,南洋列岛到东亚大陆,东南西伯利亚,日本列岛等广大地区,注意,著名的北京山顶洞人现认为就是棕黑人而不是黄人。O,P系人(称黄人把)为大约5万年前第二次走出非洲的人类,皮肤已经变白,他们大约3万年前从东南亚的滇缅藏边地区北上,开始取代(屠杀,台湾高山族群有大量猎杀小黑人的传说)棕黑人,此时可能部分棕黑人已经渡海到了美洲,中美的奥尔梅克文化被认为是棕黑人的遗迹。2万年前,黄人已经取代了棕黑人,占据了东亚东南亚,棕黑人在此区域基本被灭绝。1万年前,黄人进入美洲。数千年前,黄人进入中亚,北欧,和太平洋列岛,东亚边缘地带的棕黑人都被黄人融合了,棕黑人主要只存在于澳大利亚和巴布亚岛,安达曼,以及南洋丛林有小部分残存。2 f  G# L. c, h0 w. W0 R

    0 ^5 i5 v: h! b- C& X上面说的是东亚东南亚的情况,其实印度有大量棕黑人,就是达罗毗荼人,现在在印度南部,北部则被中亚南下的白皮肤的雅利安人占据,在巴基斯坦阿富汗山区还有残存和棕黑人和白人的混血——布拉灰人。
    - a7 N/ u- `/ S; c6 ?  ?3 M4 e% W
    ; e* a4 f1 i) l: {再说东亚东南亚的情况。黄人自非洲,西亚向东,经过印度北端,东进滇缅藏边。印度有大量棕黑人,而此时黄人人少力薄,还没法和棕黑人斗,只能赶快向东逃命进入滇缅藏边的丛林,在此发展壮大,分海陆两路北上东进。$ y9 t* a# y' h1 I4 r3 T7 S
    1 E& _9 `( n( X- Q4 n% k
    沿海系黄人在越南两广一代定型,他们是父系基因O1系。沿海岸北上的成为侗台系民族(泰/傣/掸族,壮族,黎族等等),南下的成为南岛系民族(台湾高山族,马来印尼菲律宾人,占城人,新西兰毛利人等等),先下台湾,再下马来列岛。
    ( Y* D/ F# A/ C# R
    / \0 M: k: G* ?- y  {内陆系黄人在滇缅一带长期生活,基因型分化出O2和O3。内陆系黄人存留滇缅没有北上的成为南亚系民族,中国古称百濮(如佤族)。其他大量黄人开始北伐,由于冰期的关系,南岭难以逾越,大部队先在两广停留繁衍,少部分人北上,到了北亚,后来冰期结束,大量黄人北上,先后到了北亚的黄人混合,成为阿尔泰系民族(如哈萨克),也就是中国古称的胡人,他们基因有不少是P系。
    # o% h2 E! Y2 }0 d( z' R5 B) z- b: H4 t7 I/ {# _* e
    2万年到1万年前,冰期结束,黄人大量北上,产生了新石器文化,产生了原始农业的星星之火,黄人在东亚大陆发展壮大起来。黄人此次北伐分两路,东路走江浙-山东线,成为百越民族和东夷民族祖先。西路走云贵川线,到了盆地,一支沿长江东进,在三峡-湖广地区形成南蛮系民族(楚,苗蛮等),另一支北上黄河流域,于关陇青海地区形成华羌系民族,他们行农耕的发展出华夏人,华夏人再与东夷,百越和南蛮融合,形成了汉人。一部分羌人走向高原,而高原早有D系棕黑人存在,由于棕黑人到的早,有适应高原生活的基因,而羌人难以适应高原生活,因此没有消灭棕黑人,而是与棕黑人通婚同化,形成了后来高原主人的藏族(藏族有个起源传说,藏族是仙女和猴子的后代,以我们黄人的审美观看矮黑人,真是象猴子,而我们黄人的女人,自然是仙女,可形势比人强,为了活命还得让出女人),藏族的暗色皮肤不是光是日照的结果,而是棕黑人的基因贡献,没混棕黑人血的藏族还是很白的。不光藏族,川甘青滇很多羌系民族,从面貌上就能看出巨大差异,一类是挺拔刚毅的面容,一类是圆圆的面容。
    9 X5 B% ^; g6 A  H! X% I2 O' i
    : U/ [  Z; \1 i3 `8 k$ B4 `北方的P系黄人,有部分走向美洲,他们的P系基因演化成了Q系基因。Q系的黄人从阿拉斯加南下,消灭了早先入美洲的棕黑人,成为美洲主人。大部分P系黄人和后来北上的O系黄人混合,形成阿尔泰系民族,他们也融合了部分棕黑人(C系),这在现代蒙古人,哈萨克人等的基因图谱里都有显示。现代满人里的C系,我个人估计还是蒙古人带来的。现代蒙古人一些矮个,暗色皮肤就是棕黑人留下的特征。宋朝孟珙的《蒙鞑备录》对于白鞑靼和黑鞑靼的描写凸显了黄人和棕黑人的差异。
    " {6 E& c  _$ ?/ P- W# y
    ( Z1 \' o3 l& u! ?0 z8 T黄人(O2系)一支到了东北亚,沿朝鲜半岛,渡海进入日本,此时日本是棕黑人(绳纹人)的地盘,渡海的黄人(弥生人)消灭了部分棕黑人,部分棕黑人被驱逐到日本列岛的角落(北海道,库页岛的虾夷人/阿伊努,种子岛人,琉球人),当然和融合了部分棕黑人,他们就是今日和族中大量D系,少数C系的祖先,他们给部分日本人留下了暗色皮肤,红头发(樱木花道?)和大胡子的特征。& F6 ~  t2 b7 t8 P+ |( c# E" Y

    1 J6 S7 ?: V& z* h前面说的基因,都是父系的,母系情况复杂些,毕竟人类有杀男留女的传统。现代黄人里的脸部扁平,单眼皮估计是就是棕黑人的基因特征。

    点评

    找了半天,就没找到几个对的。  发表于 2014-10-31 13:00
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    20#
    发表于 2014-10-31 12:47:25 | 只看该作者
    为草蜢的美女们献花加分,这次还不够多。

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