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[科普知识] 东亚人群那里来的

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楼主
发表于 2014-10-31 09:00:00 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 草蜢 于 2014-10-31 09:03 编辑 % i0 W! k/ h* c3 [& h- x
5 H; D: t* ?% w) J% }
东亚人群那里来, 首先要搞清楚东亚族群和其他族群有神马不一样。
! R  j( g, H) e9 [% ~
! I4 l# X5 }# `) q" c! g$ m在人类基因工程发展以前, 这个完全是从外表观察来看的。 比如说19世纪末20世纪初流行的种族论,就是根据神马毛发呀, 头骨呀, 牙齿呀来划分的。' ~; ~7 i  c9 a

, w+ q! i2 l, k0 f语言学也提供了不少线索。1 B8 X  v' e* @7 J5 i( h
+ O, u4 l; ^$ U) s! Y8 g
但这些方法甚至定义都不是很精确。 当然也是因为信息条件所致。  b. P! i# R* X- T* l. ?

8 o% r. R/ s4 O现在人类基因工程已经初步成熟。 我们可以清楚滴知道是神马基因导致的外表的不同。: O# Z) a! _, n2 }4 d
( Y% k% ]( J3 H  G7 Z' `% v2 V2 j
@龙血树  童鞋已经八了关于耳垢与狐臭联系的基因。 - p4 }! k/ t  ]8 m; n4 W0 B
  T# r$ _* S) T! C/ r# @6 P
东亚人许多具备一种基因,这种基因的体现就是干耳屎+没狐臭。
6 f; Y, t; ~# x1 E1 q( ~3 e6 {9 @; c
因为这个基因控制的就是耳屎和狐臭。
. [6 l2 V* o  H6 ^' i: z- c' ?8 i9 I3 x3 Q4 @
而大多数非东亚人的这段基因, 和东亚人不一样, 所以嘛 为神马法国是传统的香水大国。
& O1 t( g1 K7 u+ H0 ~* y" b& q( I1 h
但东亚人群和其他族群的差异当然远远不止这个。
0 p! C6 h; D+ A: U( w1 f
0 l' ~- h" d% I6 e# j% Y+ |- _+ t1 Q其中神奇的是一个叫EDAR的基因。 为神马神奇, " x% p. d$ K' ~2 z$ p2 c& K" E
: o+ ~1 l( Z& L9 j9 l& E
因为在东亚族群中的这段基因含有一个小小的变异, 而因为这个小小的变异,东亚的EDAR370a起到了许多作用。
/ T7 B( V/ r, S/ _
- S) |( d# Z: a* y' R; F! s$ d% W" g草蜢到了美国以后,很早就学会了,如果需要理发,一定要找一个会理东亚人头发的师傅(菇凉), 不然后果会很严重。
  X% S6 T6 o5 h6 j2 o* C* r& e+ O; N( {0 R. }1 u( c/ x
俺一名前女友开始还不信(她不是东亚MM),要让我去她去的发廊, 后来还是这个发廊的理发师告诉她,东亚人的头发确实不一样, 不好把握。
+ ?# |/ l( O0 u5 k0 y4 b9 q8 a* l' H& G2 u) M& A6 S: _
现在,俺一般都是在小西贡理发,保证质量又便宜!
6 T  G! w- @# m) i. q$ Y' d4 u
- K6 N$ ]; f$ @& S* t俺的牙科医生曾经告诉我,中国人的牙齿也不一样。 后来俺去查了一下, 原来这个术语上叫Sinodonty,  直接翻译过来就是中国牙的意思。 其实这个Sinodonty在东亚人口和美洲土著中相当普遍。
# V( v- }- {. L; c  r3 |+ i9 V  ~" T( F& T
简单说, 这个也叫 shovel shaped incisor,就是铲子形状的门牙。& C( Q2 k& J* g' ?
, l- @, Q! ~5 |0 L2 T
是这个样子的:
; \5 u: L% m3 j. ?  i  e
' o# s2 t6 r( O4 B" a) d$ @) P6 D, m( @. H3 N
) d8 I  D% ]: v6 I
科学家把EDAR370a移植到小白鼠身上, 结果是这样的:
9 }( @' ^  K# }* z' d& K+ }; T/ w
% j* e6 F8 m3 ~9 i( k" S相对于EDAR370V的小白鼠, EDAR370a组的小白鼠:
+ ~" {, ?" x2 ?3 q$ y# ~
. N. ~* q6 i3 w. a) S5 L4 z
$ l: v! ?% l! `* I# w
, a# a& O- M* m* S毛发粗了,
: y* c) j' l/ k3 G  K6 p# i6 J" k乳腺组织变密集来 (另外一个体现就是乳房小了)) ^' |* W2 [! j# |9 k
汗腺变密集了。2 n  L. A  ?5 z3 f( a: R

8 _4 a. {) B  C! R$ `哦, 对了,  EDAR370a 还导致铲子形状的门牙。
, D/ q5 ~  h1 [" _. r4 z  R  s$ `) U. j
/ J: P7 M: x$ |" \; w" ~& h
最能说明问题的就是下面这张照片:
' ?/ d/ [2 L2 B. [. w4 k8 w
* }& P: w% _$ U4 E/ }' ^Katy Perry 和 李冰冰
, q. A; U# e$ }3 u& n
1 d) e6 }; c; M5 h+ C( O女同胞,注意,重点不是她们的脸, 反正李冰冰的脸也是人造的。 男同胞应该是不用俺提醒的。$ ~" f5 F5 n5 e, m7 U
/ y% H0 F$ V" C5 O3 X. i/ S

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  • TA的每日心情
    奋斗
    4 天前
  • 签到天数: 2652 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2014-10-31 09:13:57 | 只看该作者
    看到最后喷笑,女同胞要讲: my eyes are up here!
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2014-10-31 09:15:26 | 只看该作者
    我在南非当地理发,也总被别人说,你和别的中国人不一样,好理。
  • TA的每日心情
    奋斗
    昨天 00:42
  • 签到天数: 1639 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2014-10-31 09:21:19 | 只看该作者
    哪来的
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    该用户从未签到

    5#
    发表于 2014-10-31 09:22:52 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 09:15- s5 @) A; e9 b/ `; x
    我在南非当地理发,也总被别人说,你和别的中国人不一样,好理。

    - x/ E* |! m4 p0 \2 P$ A2 x你不是东亚人啊?
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-3-8 17:23
  • 签到天数: 94 天

    [LV.6]出窍

    6#
    发表于 2014-10-31 09:30:13 | 只看该作者
    和冰冰一比,水果姐姐好胖
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    7#
    发表于 2014-10-31 09:53:04 | 只看该作者
    这幅重点显然不在牙啊。。。

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2014-10-31 10:25:22 | 只看该作者
    狐虫子 发表于 2014-10-31 09:222 x" _7 Z7 p& c2 n- b: Z
    你不是东亚人啊?
    $ ?5 F; k& I4 E2 z4 K
    Edar370a 在东南亚以外的东亚覆盖率是92%+, 村长也可能是那8%。
    9 h2 Q1 f- D! l+ k2 m8 M( B
    - D/ k' L6 M' c另外在东南亚,Edar 370a的出现率就低了很多,有些地方只有30%左右。
    % B6 a* v, Z/ p. H( u% m3 {$ ?
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2014-10-31 10:34:32 | 只看该作者
    本帖最后由 橡树村 于 2014-10-31 10:41 编辑
    ! p6 s$ z& Z7 C% S  C$ h; x
    草蜢 发表于 2014-10-31 10:25
    8 ]0 ]2 l6 j. p  {' zEdar370a 在东南亚以外的东亚覆盖率是92%+, 村长也可能是那8%。
    ) q* T/ R- V6 a  q2 Q: U1 y9 r/ m6 e9 x$ u
    另外在东南亚,Edar 370a的出现率就低 ...
    & ^4 g6 `/ C% {$ l
    & {$ {( V' v% a. G
    这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。1 m9 c  V' \6 \4 @( G

    8 t! u+ e) Q0 `4 A0 e4 u6 [; D: |本人O3*,标准汉族。

    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2014-10-31 10:54:49 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 10:340 i1 u! j6 {+ u* G2 F3 u
    这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。
    % r: `& f- [+ ?$ h. T
    ) z5 t  j: L4 g& y$ d ...
    / u9 W8 r+ N; b, E) U9 U  Z' o, E
    你说的是男性染色体。还有近10%汉族男子是Q呢! 民族主要还是文化划分的。 男性染色体对民族甚至种族都没有绝对关系。1/4的非裔美国人的男性染色体是源于西欧,这是当年奴隶制的遗产。 仍然没有人把他们当白人不是。

    该用户从未签到

    11#
     楼主| 发表于 2014-10-31 10:57:53 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 10:34
    % [$ m& {, h2 O2 h0 N& C: C8 ?: X这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。5 }( y1 l  E" k$ Y: Z! k
    1 b8 ~# P7 |  ?  g7 b  o
    ...
    / h$ ~, h0 T1 w. k3 _" [
    换一个角度来讲, 如果某人带有Edar370a,几乎可以肯定他的先祖中有东亚或者美洲土著血统。 因为其他族群确实没有这东东。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-15 07:30
  • 签到天数: 142 天

    [LV.7]分神

    12#
    发表于 2014-10-31 11:07:42 | 只看该作者
    乳房小了,话说我的耳屎就是湿的,也有狐臭,看来是缺少那个东亚人普遍有的基因

    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2014-10-31 11:12:03 | 只看该作者
    齐的隆冬强 发表于 2014-10-31 11:07% s# y1 o, O( _' w
    乳房小了,话说我的耳屎就是湿的,也有狐臭,看来是缺少那个东亚人普遍有的基因 ...
    ( h+ }& s7 ^- P+ E
    没关系,只要你老婆好,下一代还有希望。

    该用户从未签到

    14#
     楼主| 发表于 2014-10-31 11:19:26 | 只看该作者
    齐的隆冬强 发表于 2014-10-31 11:07
    3 Q% C( L" X' A乳房小了,话说我的耳屎就是湿的,也有狐臭,看来是缺少那个东亚人普遍有的基因 ...
    5 c/ o5 C% t: U& N# L
    # f# P; M0 z  I3 n9 M
    至少证明你不是韩国人。
    . Y$ e( p5 h4 u
    ) p& D3 v! h4 Z5 v因为这个基因,大多数东亚人有,几乎所有的韩国人都有。
  • TA的每日心情
    开心
    2023-5-11 17:15
  • 签到天数: 22 天

    [LV.4]金丹

    15#
    发表于 2014-10-31 11:20:08 | 只看该作者
    被科普了,感谢……& D' j% `# e$ ]. l8 o0 |
    女同胞关心的问题是,换言之,如果移出Edar370a……那……

    该用户从未签到

    16#
     楼主| 发表于 2014-10-31 11:29:21 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 10:34
    + v9 M' V! B$ E, E5 V这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。* n8 J  c7 y, R. W; P$ i

    - l; S  i; h; a' z  w* b ...
    ! i4 f$ m  Z4 e
    又查了一下,93%的汉人有Edar370a, 所以你正好是那7%。
  • TA的每日心情

    2019-4-29 10:00
  • 签到天数: 556 天

    [LV.9]渡劫

    17#
    发表于 2014-10-31 11:34:46 | 只看该作者
    这俩为嘛穿一样的衣裳?

    点评

    撞衫,就是用一样衣服来对比亚欧人种的身材差别的。  发表于 2014-10-31 12:47
  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    18#
    发表于 2014-10-31 11:54:10 | 只看该作者
    撞衫啦!
    6 J3 N4 w! w- Y# |8 R# B) i
    8 i7 |3 o# O2 L# E: M5 ]亏蚂蚱还能找出撞衫的图来。

    该用户从未签到

    19#
    发表于 2014-10-31 12:20:28 | 只看该作者
    东亚人群从非洲来。
    8 q; W; N; M  h2 g! w
    $ B5 o# V3 \. |" ?! O; j, _- q! |哈哈,说笑话了。
    ( Q' m# X3 v& I* q8 h0 W. e# ]8 C$ I: w3 O
    当然按照如今的分子人类学的成果看,欧亚人祖先产生于非洲,后走出非洲,分布欧亚,走出非洲分两次,主流是第二次,到了各地也曾和非智人的其他人科动物(尼安德特人等)杂交。
    : @3 h! ^/ Q" h1 E  H; t3 M8 ]% g4 A) p( v' ~) m* _
    具体到东亚,源流也比较有意思,比如从父系看,东亚大陆的主流是O系,偏北有O系近亲的P系,东西两侧的日本,琉球和西藏,安达曼,有大量第一次走出非洲的D系基因,南北两侧,巴布亚,澳洲和蒙古,西伯利亚,有大量第一次走出非洲C系基因。
    8 w$ n: I" m/ \0 F& i5 B! |$ m% S* t* Q/ q8 y, \' `. r
    根据这个分布,现在研究认为,10万年前左右第一次走出非洲的黑皮肤的C,D系人(称棕黑人吧),他们是沿海岸走,至少5万年前来到东方,占据了从澳大利亚,南洋列岛到东亚大陆,东南西伯利亚,日本列岛等广大地区,注意,著名的北京山顶洞人现认为就是棕黑人而不是黄人。O,P系人(称黄人把)为大约5万年前第二次走出非洲的人类,皮肤已经变白,他们大约3万年前从东南亚的滇缅藏边地区北上,开始取代(屠杀,台湾高山族群有大量猎杀小黑人的传说)棕黑人,此时可能部分棕黑人已经渡海到了美洲,中美的奥尔梅克文化被认为是棕黑人的遗迹。2万年前,黄人已经取代了棕黑人,占据了东亚东南亚,棕黑人在此区域基本被灭绝。1万年前,黄人进入美洲。数千年前,黄人进入中亚,北欧,和太平洋列岛,东亚边缘地带的棕黑人都被黄人融合了,棕黑人主要只存在于澳大利亚和巴布亚岛,安达曼,以及南洋丛林有小部分残存。
    , r3 @: ?; Y/ K  v: c! A$ [( ~+ |3 O" S: r9 E( L4 ?5 J
    上面说的是东亚东南亚的情况,其实印度有大量棕黑人,就是达罗毗荼人,现在在印度南部,北部则被中亚南下的白皮肤的雅利安人占据,在巴基斯坦阿富汗山区还有残存和棕黑人和白人的混血——布拉灰人。) a/ ]3 C+ J: p/ t# d
    0 n& {  E6 y% i/ p# ]# ^! L
    再说东亚东南亚的情况。黄人自非洲,西亚向东,经过印度北端,东进滇缅藏边。印度有大量棕黑人,而此时黄人人少力薄,还没法和棕黑人斗,只能赶快向东逃命进入滇缅藏边的丛林,在此发展壮大,分海陆两路北上东进。
    ! m7 F9 d! \; x; k( u0 v' t8 m2 D) |' c2 b  g
    沿海系黄人在越南两广一代定型,他们是父系基因O1系。沿海岸北上的成为侗台系民族(泰/傣/掸族,壮族,黎族等等),南下的成为南岛系民族(台湾高山族,马来印尼菲律宾人,占城人,新西兰毛利人等等),先下台湾,再下马来列岛。
    & C. E' j. l" m
      q$ N7 f# o' H1 p& u& b/ d# W内陆系黄人在滇缅一带长期生活,基因型分化出O2和O3。内陆系黄人存留滇缅没有北上的成为南亚系民族,中国古称百濮(如佤族)。其他大量黄人开始北伐,由于冰期的关系,南岭难以逾越,大部队先在两广停留繁衍,少部分人北上,到了北亚,后来冰期结束,大量黄人北上,先后到了北亚的黄人混合,成为阿尔泰系民族(如哈萨克),也就是中国古称的胡人,他们基因有不少是P系。
    # N8 f; r6 @6 y% U; H# e( P& d* s/ x. F6 R
    2万年到1万年前,冰期结束,黄人大量北上,产生了新石器文化,产生了原始农业的星星之火,黄人在东亚大陆发展壮大起来。黄人此次北伐分两路,东路走江浙-山东线,成为百越民族和东夷民族祖先。西路走云贵川线,到了盆地,一支沿长江东进,在三峡-湖广地区形成南蛮系民族(楚,苗蛮等),另一支北上黄河流域,于关陇青海地区形成华羌系民族,他们行农耕的发展出华夏人,华夏人再与东夷,百越和南蛮融合,形成了汉人。一部分羌人走向高原,而高原早有D系棕黑人存在,由于棕黑人到的早,有适应高原生活的基因,而羌人难以适应高原生活,因此没有消灭棕黑人,而是与棕黑人通婚同化,形成了后来高原主人的藏族(藏族有个起源传说,藏族是仙女和猴子的后代,以我们黄人的审美观看矮黑人,真是象猴子,而我们黄人的女人,自然是仙女,可形势比人强,为了活命还得让出女人),藏族的暗色皮肤不是光是日照的结果,而是棕黑人的基因贡献,没混棕黑人血的藏族还是很白的。不光藏族,川甘青滇很多羌系民族,从面貌上就能看出巨大差异,一类是挺拔刚毅的面容,一类是圆圆的面容。4 i( m+ j1 C/ n: m

    2 ?9 n8 H4 E5 W4 C! O8 s北方的P系黄人,有部分走向美洲,他们的P系基因演化成了Q系基因。Q系的黄人从阿拉斯加南下,消灭了早先入美洲的棕黑人,成为美洲主人。大部分P系黄人和后来北上的O系黄人混合,形成阿尔泰系民族,他们也融合了部分棕黑人(C系),这在现代蒙古人,哈萨克人等的基因图谱里都有显示。现代满人里的C系,我个人估计还是蒙古人带来的。现代蒙古人一些矮个,暗色皮肤就是棕黑人留下的特征。宋朝孟珙的《蒙鞑备录》对于白鞑靼和黑鞑靼的描写凸显了黄人和棕黑人的差异。
    ' b) }9 q0 h9 t4 S, O/ |% h+ Z% B+ R% j% F: E+ B% Q' l- D$ B
    黄人(O2系)一支到了东北亚,沿朝鲜半岛,渡海进入日本,此时日本是棕黑人(绳纹人)的地盘,渡海的黄人(弥生人)消灭了部分棕黑人,部分棕黑人被驱逐到日本列岛的角落(北海道,库页岛的虾夷人/阿伊努,种子岛人,琉球人),当然和融合了部分棕黑人,他们就是今日和族中大量D系,少数C系的祖先,他们给部分日本人留下了暗色皮肤,红头发(樱木花道?)和大胡子的特征。
    9 H6 q9 g  W: Q
    * u$ H9 W+ K$ ~2 j前面说的基因,都是父系的,母系情况复杂些,毕竟人类有杀男留女的传统。现代黄人里的脸部扁平,单眼皮估计是就是棕黑人的基因特征。

    点评

    找了半天,就没找到几个对的。  发表于 2014-10-31 13:00
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    20#
    发表于 2014-10-31 12:47:25 | 只看该作者
    为草蜢的美女们献花加分,这次还不够多。

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