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[科普知识] 东亚人群那里来的

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楼主
发表于 2014-10-31 09:00:00 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 草蜢 于 2014-10-31 09:03 编辑
: p( o: ~. [# f) i, H4 Q  _* k- Y  W) `3 O
东亚人群那里来, 首先要搞清楚东亚族群和其他族群有神马不一样。
8 f4 d# t4 U7 K/ U3 b- R9 @) }! V0 Q+ D9 A
在人类基因工程发展以前, 这个完全是从外表观察来看的。 比如说19世纪末20世纪初流行的种族论,就是根据神马毛发呀, 头骨呀, 牙齿呀来划分的。: F9 m. h* s. c

; }3 m1 A* B4 `/ D语言学也提供了不少线索。
% X3 p3 d7 |4 Z( b0 A' `' i0 I/ D7 X5 y2 E5 ?- y; D2 U
但这些方法甚至定义都不是很精确。 当然也是因为信息条件所致。
+ D4 b0 D' S) [: U. v
; \6 ~- x1 }' e- E3 c$ J现在人类基因工程已经初步成熟。 我们可以清楚滴知道是神马基因导致的外表的不同。
6 x+ E9 O) I  B4 W+ z1 e0 l
& J2 v) P# J+ f& t- n, P% j# L' k@龙血树  童鞋已经八了关于耳垢与狐臭联系的基因。
$ q4 N/ d; O6 d3 O+ y/ W3 V8 r" f! e5 T' K5 |
东亚人许多具备一种基因,这种基因的体现就是干耳屎+没狐臭。
8 [) Y! w% e. @+ C7 A; o
) Y7 b6 K: N- `& {* x' c+ Y0 I' ^因为这个基因控制的就是耳屎和狐臭。4 \( F8 K2 \5 m
) e$ [2 p8 n; u- z
而大多数非东亚人的这段基因, 和东亚人不一样, 所以嘛 为神马法国是传统的香水大国。( T& \  P2 N+ p

/ k) v8 N& Y. g. g但东亚人群和其他族群的差异当然远远不止这个。
2 A6 L+ z7 s7 V+ |: m$ R0 v0 k; T5 n& H( j' m1 M
其中神奇的是一个叫EDAR的基因。 为神马神奇,
/ F( q6 z' X  v5 Q. q2 W" B4 m: s" A- N; y) i, R9 A8 ^
因为在东亚族群中的这段基因含有一个小小的变异, 而因为这个小小的变异,东亚的EDAR370a起到了许多作用。1 _% M& x! l* g" f4 I! O
, X3 _( @! Y* G0 V
草蜢到了美国以后,很早就学会了,如果需要理发,一定要找一个会理东亚人头发的师傅(菇凉), 不然后果会很严重。$ ^- W. a5 s( z& k
/ j5 z* {) o. _- a9 c( h3 h
俺一名前女友开始还不信(她不是东亚MM),要让我去她去的发廊, 后来还是这个发廊的理发师告诉她,东亚人的头发确实不一样, 不好把握。9 ~5 G7 v5 A2 v" t% D) ^' g
9 @2 V. Y* e- O. f3 f: ]- `$ i0 q
现在,俺一般都是在小西贡理发,保证质量又便宜!' G. l' D/ l0 p/ P

2 A+ h) S; y2 j9 J* i% w0 u' r/ z5 t俺的牙科医生曾经告诉我,中国人的牙齿也不一样。 后来俺去查了一下, 原来这个术语上叫Sinodonty,  直接翻译过来就是中国牙的意思。 其实这个Sinodonty在东亚人口和美洲土著中相当普遍。
, W% a) q# P& L" k& ?- l! e
/ a$ s7 F# F4 `; L5 }( ^* {简单说, 这个也叫 shovel shaped incisor,就是铲子形状的门牙。# v' |, H9 Z3 ~0 O3 H
: c( g% W4 `6 A# Z
是这个样子的:
" ], ~1 C& K9 B) t9 T9 m, P0 u, ?& V9 g

: N4 v6 g8 J8 D8 z3 i
+ I) y3 b2 ?" k; i  a科学家把EDAR370a移植到小白鼠身上, 结果是这样的:
" @6 h$ ~3 |  W( a% l, w! L
! c* n/ g" p2 L% k# ~, N6 P相对于EDAR370V的小白鼠, EDAR370a组的小白鼠:) Q  V, j$ j' K+ n8 T2 I5 J) Z' h

3 `& s' B$ u% D% z2 X! C
- t8 o3 Y$ ?1 @" h1 W# k! \" D( y3 l- }" W' g+ a* E, c
毛发粗了,
) F2 d3 }. o+ Z4 L" ^乳腺组织变密集来 (另外一个体现就是乳房小了)
- U3 f& z* r& G3 A) d/ E汗腺变密集了。, f0 \1 _; a$ f( A

5 D) v6 S+ l/ h' s哦, 对了,  EDAR370a 还导致铲子形状的门牙。
4 A1 F0 L9 ?/ P8 R0 y0 b0 M! C) g. C3 O2 Z5 ^

9 d. H# h, V* Z) R9 J& ^最能说明问题的就是下面这张照片:
7 ]0 ]0 U6 Q5 I$ W2 z0 [6 D2 W/ _8 }- ~4 q6 H! q- v! }# _% p2 y3 {
Katy Perry 和 李冰冰( p' H4 n$ \6 a& U6 ]

( p6 C! G7 e! s女同胞,注意,重点不是她们的脸, 反正李冰冰的脸也是人造的。 男同胞应该是不用俺提醒的。
  @6 J5 O9 z. {) m/ V! E2 Y+ f" c
4 q7 o# E2 A, r+ V

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  • TA的每日心情
    开心
    2025-10-6 05:27
  • 签到天数: 2654 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2014-10-31 09:13:57 | 只看该作者
    看到最后喷笑,女同胞要讲: my eyes are up here!
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2014-10-31 09:15:26 | 只看该作者
    我在南非当地理发,也总被别人说,你和别的中国人不一样,好理。
  • TA的每日心情

    6 天前
  • 签到天数: 1666 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2014-10-31 09:21:19 | 只看该作者
    哪来的
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    该用户从未签到

    5#
    发表于 2014-10-31 09:22:52 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 09:15$ b' g/ ]0 i4 R$ f: r
    我在南非当地理发,也总被别人说,你和别的中国人不一样,好理。
    . i; e$ y6 {8 w) w: {
    你不是东亚人啊?
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-3-8 17:23
  • 签到天数: 94 天

    [LV.6]出窍

    6#
    发表于 2014-10-31 09:30:13 | 只看该作者
    和冰冰一比,水果姐姐好胖
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    7#
    发表于 2014-10-31 09:53:04 | 只看该作者
    这幅重点显然不在牙啊。。。

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2014-10-31 10:25:22 | 只看该作者
    狐虫子 发表于 2014-10-31 09:22
    3 ~* y" x( U6 g你不是东亚人啊?
    / L7 |& n+ `! T. s' G: ?2 M
    Edar370a 在东南亚以外的东亚覆盖率是92%+, 村长也可能是那8%。
    8 v% {4 X# `* r8 a; c' v
    0 O8 w' Y# ^" Y% v! [另外在东南亚,Edar 370a的出现率就低了很多,有些地方只有30%左右。: Q4 I$ L1 `( X0 Y$ t* A
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2014-10-31 10:34:32 | 只看该作者
    本帖最后由 橡树村 于 2014-10-31 10:41 编辑 " z; X$ d9 C% i0 q7 F
    草蜢 发表于 2014-10-31 10:25
    + E7 H: Z% R5 Y! F6 a& \( GEdar370a 在东南亚以外的东亚覆盖率是92%+, 村长也可能是那8%。0 V5 L" \7 \, [- o% j
    ! Z" _+ b% l( Q6 {6 |3 g* X7 C
    另外在东南亚,Edar 370a的出现率就低 ...
    + k5 w8 M3 ?# ?8 y
    8 |* l3 e7 N; U* b, \: X
    这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。5 }  h1 r& c. r* K- r( V

    + s8 @7 C0 S; ^# B& l5 D# `本人O3*,标准汉族。

    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2014-10-31 10:54:49 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 10:34& h8 I1 g8 \; t( K+ c9 `) ~5 P
    这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。9 B% S: M% L* V' R, w* v! b- s. @1 l

    5 [! D+ ]* O) k0 X' g2 t1 \9 T7 m ...

    % T& u# i7 g9 g; r+ B* O+ I  ]你说的是男性染色体。还有近10%汉族男子是Q呢! 民族主要还是文化划分的。 男性染色体对民族甚至种族都没有绝对关系。1/4的非裔美国人的男性染色体是源于西欧,这是当年奴隶制的遗产。 仍然没有人把他们当白人不是。

    该用户从未签到

    11#
     楼主| 发表于 2014-10-31 10:57:53 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 10:34) Z4 r$ w$ j: g: g" [, X
    这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。) b' W) U% X7 |: Z, o
    4 A; ?' n6 V0 A& d1 A
    ...

    6 l+ C7 e1 k# H& Y7 B7 [1 o* q换一个角度来讲, 如果某人带有Edar370a,几乎可以肯定他的先祖中有东亚或者美洲土著血统。 因为其他族群确实没有这东东。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-15 07:30
  • 签到天数: 142 天

    [LV.7]分神

    12#
    发表于 2014-10-31 11:07:42 | 只看该作者
    乳房小了,话说我的耳屎就是湿的,也有狐臭,看来是缺少那个东亚人普遍有的基因

    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2014-10-31 11:12:03 | 只看该作者
    齐的隆冬强 发表于 2014-10-31 11:07
    ' V% Y% }. U- }1 m- F乳房小了,话说我的耳屎就是湿的,也有狐臭,看来是缺少那个东亚人普遍有的基因 ...
    6 j  a( a8 t, C* s0 a! P% {! X
    没关系,只要你老婆好,下一代还有希望。

    该用户从未签到

    14#
     楼主| 发表于 2014-10-31 11:19:26 | 只看该作者
    齐的隆冬强 发表于 2014-10-31 11:07" M( R5 T/ @" u9 g/ {1 y
    乳房小了,话说我的耳屎就是湿的,也有狐臭,看来是缺少那个东亚人普遍有的基因 ...

    0 h$ S( |6 p% p, t- W. Z
    + i+ d+ I( W9 I. _- e至少证明你不是韩国人。! ]. @" E" B4 e$ D! m( Z
    % |# B$ |7 X9 ]: o$ W. f
    因为这个基因,大多数东亚人有,几乎所有的韩国人都有。
  • TA的每日心情

    2025-10-1 09:20
  • 签到天数: 24 天

    [LV.4]金丹

    15#
    发表于 2014-10-31 11:20:08 | 只看该作者
    被科普了,感谢……
    ; b& _7 h- o- O2 \女同胞关心的问题是,换言之,如果移出Edar370a……那……

    该用户从未签到

    16#
     楼主| 发表于 2014-10-31 11:29:21 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 10:34. l) P8 z' L( V( L# L( y. e( P/ X, \
    这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。
    5 E  V( B6 ^0 a8 s9 R
    8 C: g! C4 {( A" C9 |- Y  x ...
    ! H3 G8 A& O' v% F' {9 d
    又查了一下,93%的汉人有Edar370a, 所以你正好是那7%。
  • TA的每日心情

    2019-4-29 10:00
  • 签到天数: 556 天

    [LV.9]渡劫

    17#
    发表于 2014-10-31 11:34:46 | 只看该作者
    这俩为嘛穿一样的衣裳?

    点评

    撞衫,就是用一样衣服来对比亚欧人种的身材差别的。  发表于 2014-10-31 12:47
  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    18#
    发表于 2014-10-31 11:54:10 | 只看该作者
    撞衫啦!
    ' n7 w5 B$ e& L0 i) V- A& q! |- X( u8 C# c2 s7 l9 D9 e  a% T1 L
    亏蚂蚱还能找出撞衫的图来。

    该用户从未签到

    19#
    发表于 2014-10-31 12:20:28 | 只看该作者
    东亚人群从非洲来。' h8 r  g, k. D; c
    3 k6 Q  b6 n7 S2 }& b' H8 z
    哈哈,说笑话了。/ G4 a7 ]4 }0 d
    9 D5 n  i( I! W- q6 G3 p
    当然按照如今的分子人类学的成果看,欧亚人祖先产生于非洲,后走出非洲,分布欧亚,走出非洲分两次,主流是第二次,到了各地也曾和非智人的其他人科动物(尼安德特人等)杂交。; f2 J9 t! s" A- ?# Z3 m
    0 z& t* G8 v% O- B
    具体到东亚,源流也比较有意思,比如从父系看,东亚大陆的主流是O系,偏北有O系近亲的P系,东西两侧的日本,琉球和西藏,安达曼,有大量第一次走出非洲的D系基因,南北两侧,巴布亚,澳洲和蒙古,西伯利亚,有大量第一次走出非洲C系基因。
    & B, T3 G, T8 h+ x
    ' [$ N! r. S4 y+ s: n/ Y3 P: s根据这个分布,现在研究认为,10万年前左右第一次走出非洲的黑皮肤的C,D系人(称棕黑人吧),他们是沿海岸走,至少5万年前来到东方,占据了从澳大利亚,南洋列岛到东亚大陆,东南西伯利亚,日本列岛等广大地区,注意,著名的北京山顶洞人现认为就是棕黑人而不是黄人。O,P系人(称黄人把)为大约5万年前第二次走出非洲的人类,皮肤已经变白,他们大约3万年前从东南亚的滇缅藏边地区北上,开始取代(屠杀,台湾高山族群有大量猎杀小黑人的传说)棕黑人,此时可能部分棕黑人已经渡海到了美洲,中美的奥尔梅克文化被认为是棕黑人的遗迹。2万年前,黄人已经取代了棕黑人,占据了东亚东南亚,棕黑人在此区域基本被灭绝。1万年前,黄人进入美洲。数千年前,黄人进入中亚,北欧,和太平洋列岛,东亚边缘地带的棕黑人都被黄人融合了,棕黑人主要只存在于澳大利亚和巴布亚岛,安达曼,以及南洋丛林有小部分残存。  Z) V+ p) ?; w9 [  x# A

    / n; Z$ r3 ~+ L5 K6 B上面说的是东亚东南亚的情况,其实印度有大量棕黑人,就是达罗毗荼人,现在在印度南部,北部则被中亚南下的白皮肤的雅利安人占据,在巴基斯坦阿富汗山区还有残存和棕黑人和白人的混血——布拉灰人。7 \, ?- P( i9 ]

    % K9 e& f1 |( G3 L) l再说东亚东南亚的情况。黄人自非洲,西亚向东,经过印度北端,东进滇缅藏边。印度有大量棕黑人,而此时黄人人少力薄,还没法和棕黑人斗,只能赶快向东逃命进入滇缅藏边的丛林,在此发展壮大,分海陆两路北上东进。9 ^4 _0 A4 {( ]

    $ v! ?+ ?1 l& e1 B: l8 u# y! a/ \沿海系黄人在越南两广一代定型,他们是父系基因O1系。沿海岸北上的成为侗台系民族(泰/傣/掸族,壮族,黎族等等),南下的成为南岛系民族(台湾高山族,马来印尼菲律宾人,占城人,新西兰毛利人等等),先下台湾,再下马来列岛。
    ; H% Z. b" @# ]; p5 U/ \$ B4 y
    7 I' }4 B) ]2 o内陆系黄人在滇缅一带长期生活,基因型分化出O2和O3。内陆系黄人存留滇缅没有北上的成为南亚系民族,中国古称百濮(如佤族)。其他大量黄人开始北伐,由于冰期的关系,南岭难以逾越,大部队先在两广停留繁衍,少部分人北上,到了北亚,后来冰期结束,大量黄人北上,先后到了北亚的黄人混合,成为阿尔泰系民族(如哈萨克),也就是中国古称的胡人,他们基因有不少是P系。- p1 e$ C% |1 e! T. u+ }' K% `

    ; c) o5 J) j/ Z2 m1 l6 _2万年到1万年前,冰期结束,黄人大量北上,产生了新石器文化,产生了原始农业的星星之火,黄人在东亚大陆发展壮大起来。黄人此次北伐分两路,东路走江浙-山东线,成为百越民族和东夷民族祖先。西路走云贵川线,到了盆地,一支沿长江东进,在三峡-湖广地区形成南蛮系民族(楚,苗蛮等),另一支北上黄河流域,于关陇青海地区形成华羌系民族,他们行农耕的发展出华夏人,华夏人再与东夷,百越和南蛮融合,形成了汉人。一部分羌人走向高原,而高原早有D系棕黑人存在,由于棕黑人到的早,有适应高原生活的基因,而羌人难以适应高原生活,因此没有消灭棕黑人,而是与棕黑人通婚同化,形成了后来高原主人的藏族(藏族有个起源传说,藏族是仙女和猴子的后代,以我们黄人的审美观看矮黑人,真是象猴子,而我们黄人的女人,自然是仙女,可形势比人强,为了活命还得让出女人),藏族的暗色皮肤不是光是日照的结果,而是棕黑人的基因贡献,没混棕黑人血的藏族还是很白的。不光藏族,川甘青滇很多羌系民族,从面貌上就能看出巨大差异,一类是挺拔刚毅的面容,一类是圆圆的面容。
    ; Z( c* T$ c, b, U0 N& t, A1 v4 M/ I/ W8 u$ v
    北方的P系黄人,有部分走向美洲,他们的P系基因演化成了Q系基因。Q系的黄人从阿拉斯加南下,消灭了早先入美洲的棕黑人,成为美洲主人。大部分P系黄人和后来北上的O系黄人混合,形成阿尔泰系民族,他们也融合了部分棕黑人(C系),这在现代蒙古人,哈萨克人等的基因图谱里都有显示。现代满人里的C系,我个人估计还是蒙古人带来的。现代蒙古人一些矮个,暗色皮肤就是棕黑人留下的特征。宋朝孟珙的《蒙鞑备录》对于白鞑靼和黑鞑靼的描写凸显了黄人和棕黑人的差异。- [4 I2 F5 b9 h5 M) {  v+ s( ^
    / O0 T, ?5 }! [; C# U5 Q! ?
    黄人(O2系)一支到了东北亚,沿朝鲜半岛,渡海进入日本,此时日本是棕黑人(绳纹人)的地盘,渡海的黄人(弥生人)消灭了部分棕黑人,部分棕黑人被驱逐到日本列岛的角落(北海道,库页岛的虾夷人/阿伊努,种子岛人,琉球人),当然和融合了部分棕黑人,他们就是今日和族中大量D系,少数C系的祖先,他们给部分日本人留下了暗色皮肤,红头发(樱木花道?)和大胡子的特征。
    7 Z8 L7 D$ v0 |# X' `4 _3 D# c, F. w) W- r5 V
    前面说的基因,都是父系的,母系情况复杂些,毕竟人类有杀男留女的传统。现代黄人里的脸部扁平,单眼皮估计是就是棕黑人的基因特征。

    点评

    找了半天,就没找到几个对的。  发表于 2014-10-31 13:00
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    20#
    发表于 2014-10-31 12:47:25 | 只看该作者
    为草蜢的美女们献花加分,这次还不够多。

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