如果官员财产申报，家属是不是也应该申报？

晨枫

官员财产申报差不多成了人大的“月经话题”了，官方也总是以“条件尚未成熟”为名拖延，估计受到下面的极大抵触。想来也有实际问题：
1、申报范围：只涉及工资？涉及公车、住房等等效收入？其他灰色收入？
/ [% ^! u0 H, ]" g2、做到哪一级？各级政府主官？副手？部门主管？一路下来到乡镇？那处长申报了，处员要不要申报？在处里他是百姓，对于下级机构他就是“长官”了。
最大的争议还在家属是不是要申报。发起辩论，欢迎扩大辩题。
1 {3 Q1 V# F/ {8 d6 n5 J

小土豆

银行调查企业实际控制人，都要把实际控制人家属放在调查内，更何况申报财产

暗夜雪武

问题还在于中国国情和美国不一样啊，中国财产转啊转的，不是那么容易搞的清楚的

驿路梨花

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( ]. H$ k: o2 C6 N% p6 I申报与否是技术问题，反腐与否是政治问题。
技术岂能决定政治？政治又岂会被技术所羁绊？

赫然

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, s! e- O, Z) P! q中国文化里有个义字还有个信字。
官员真的可以拉到一个没有血缘关系的死党，把利益交给他，而自己操纵。
- w5 b0 u6 b# Q0 }# I5 W" u
这个几乎无法破解。

晨枫

不爱吱声 发表于 2011-6-27 18:13
0 W* ^, U& x( X应该申报。不过一旦申报曝光，恐怕会发现99.9999%（最少六个九）的高级官员们（区局级）的家属都不干净，官 ...

( F6 c  E6 o! P* O那就把这16个问题也顺便答一下吧，这样才能决定不仅应该、而且如何的问题。

不爱吱声

应该申报。不过一旦申报曝光，恐怕会发现99.9999%（最少六个九）的高级官员们（区局级）的家属都不干净，官员很清，家属不清，这是普遍现象，不给家属的收入曝光反腐基本是空话。

暗夜雪武

像现在进两步退一步的，不知道猴年马月了

XYZX

如果能这样，当然最好。不过执行起来，呵呵。

晨枫

王不留 发表于 2011-6-23 13:48
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9 h; Y* A) o& A1 P+ d9 h
5 T4 y# d: j' X5 Z, N6 g根据小舅子的职业，收入和个人保税的情况啊。先看近几年缴税。如果税少又突然出现大笔的 ...

8 T5 K0 i6 z; T7 w那这个应该对所有人有效，而不光是对官员的小舅子啊。这就牵涉到全民申报个人收入的问题了，如果能做到这一点，官员及家属申报（至少对税务局）就根本不存在这个问题了。

王不留

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- \* P  q7 t5 V. ^+ z" ^$ A2 T4 w

1. 存他小舅子名下了，但如何判断这是他的不是小舅子的？就因为是小舅子就查，不符合无罪推断的原则。“一查”，根据什么启动调查？不实名储蓄的银行存款，怎么查？

复制代码

根据小舅子的职业，收入和个人保税的情况啊。先看近几年缴税。如果税少又突然出现大笔的资金流动，不是偷漏税，就是洗钱。这俩借口都是光明正大的啊。。。米帝不也是监控个人资金流动。打个比方，就是老王，如果现在出现凭空银行注入几十万，可定的要被关注啊。。。。

; C9 ]; n: b; g" q' y( c% y所以银行必须实名。我头先不是说，像米国一样用一个社安号联系所有个人财产么。。。。

晨枫

王不留 发表于 2011-6-23 12:32
* r/ p: R3 [6 {" y6 W回复 晨枫 的帖子

# t7 J( E: [+ ]& Y2 l" Q; G2 d存谁的名下就是谁的啊。。。不会有人把钱存到完全不相干的人头上吧。。。。最多也就存在 ...

4 J) }0 o6 T1 V2 V4 N; o存他小舅子名下了，但如何判断这是他的不是小舅子的？就因为是小舅子就查，不符合无罪推断的原则。“一查”，根据什么启动调查？不实名储蓄的银行存款，怎么查？

王不留

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存谁的名下就是谁的啊。。。不会有人把钱存到完全不相干的人头上吧。。。。最多也就存在小舅子啊，表弟表妹头上。。一查不就知道跟官员是否有联系了么？

晨枫

王不留 发表于 2011-6-23 12:16
9 }- o' I/ o* w$ S! J( }回复 晨枫 的帖子
  @9 i* U+ t4 d" |1 f) U+ [
银行存款，不动产，股票，金银古玩收藏。就行了。。。。。。

这些东西怎么确定所属权呢？

晨枫

冰蚁 发表于 2011-6-23 12:11
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5 I" B3 r5 X  t' K
0 S+ J$ a" f6 B1 e7 ]3 D看网上一文章

只能说，这是把严肃的问题庸俗化了。稳定的问题关键在于制衡，制衡的关键在于权力和义务的明确和有公信的审核。现在中国这些都缺乏，也不知道如何建立。这和中国人对法律的一般概念也有关系。法律不是强加在社会上约束人们行为的，更加不是供人无视或者钻空子的，法律的存在是人们对共存需要的共同约定，只有绝大多数人都尊重法律，法律才可能是有效的法律。法律是可以修改的，但在没有修改之前还是要尊重。我们都可以自问：我们对所有的法律都首先是尊重吗？包括不乱穿马路、不插队、不作假？

王不留

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' A7 E, N5 A' r1 P0 A. n
/ s& M& D1 Y2 a3 @0 i. k银行存款，不动产，股票，金银古玩收藏。就行了。。。。。。

至于非常难监控的现金。如果腐败的官员不能使用现金，贪和没贪对官员木有区别啊。那一堆不能花出去的人民币和纸一样，搁手里还担风险哪。

冰蚁

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看网上一文章
2 _* @& D) q; i' K

我们国家之所以获得了三十年的飞速发展，靠的是稳定。稳定靠的是什么？是社会结构的平衡。我们的社会结构是怎样平衡的？是通过官民分层和一定程度上的对立来平衡的。官民对立的主要表现是互相隐瞒、互不信任，同时也表现为对资源占有上的巨大反差，保持这种反差是平衡之本，也是稳定之源，虽然它有些脆弱。所以，在中国，为政和发展之道始终是防民甚于防敌、攘外必先安内。官员财产公示制度是个重磅炸弹，那些诱人的财富如果公示，足以让每个民众都蠢蠢欲动，他们会因为被激起内心深处最基本的欲望而去争取、去挤占，甚至去抢夺。如果这样，哪里还有平衡！我们还如何保持稳定和发展？

呵呵，维稳啊维稳。。。。

晨枫

王不留 发表于 2011-6-23 11:03
先把资产从属问题搞清楚就行了。。。。想米国一样，一个人一个社安号，所有的收入，银行，财产都能查到。。 ...

对，这是另一个非常重要的问题，什么才算名下的财产。

王不留

先把资产从属问题搞清楚就行了。。。。想米国一样，一个人一个社安号，所有的收入，银行，财产都能查到。。。。。不查你是没时间，想查你就一查一个准，这样就行了。。。。

辛常诚

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" y$ Z7 V- x/ T5 M6 _9 W
好像最近媒体也在报道这一类的事情，很多退休官员出问题，例如最近国土资源部的某退休高官，估计也会出一些政策

晨枫

辛常诚 发表于 2011-6-23 09:39
1 Q1 f+ |! S  \: m回复 晨枫 的帖子

7 F# D8 V  J6 H. q这个貌似不需要回答吧

5 G, y' v7 {. N5 x& {. Z$ w按照中国国情，官员退休后影响依然巨大，子女、家属继续由于官员当年在职时的权力而受益。如果x市长今天为家人谋福利，这是子女需要申报的理由，那明天退休了，这福利还在，就不需要申报了，并不合理啊。