酒精操盘手(大赦)

梦晓半生

砖家呀。
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请问一下，老师你对国内目前这一轰而上的喝洋酒新动向如何看？当然你是这行的，可能比较比较喜闻乐见。
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私下以为这轮玩喝葡萄酒，跟当年（80年代末）玩喝洋烈酒（马爹利之类），相同之处是一样的显摆而没几个真正爱好者（国内玩啥都三分热度，比如卡拉OK)，不同之处是现在玩到国际价格都被抬高了。

我这里湾区一到周末那酒乡那帕（Napa)就围个水泄不通，老外都去郊外喝酒住酒庄，中国人如果能将这跟生态和饮食联系一起，确实也是一个好的娱乐节目。不过上次驱车去那边，全家都拒绝下车，害我这假酒粉连试酒机会都没有，某些人估计一路试下去，喝几个小时最后也就住好趴下了。

atoi

可以推荐给虎大加入黑虎帮，你自荐一下吧

花青素

明月回春 发表于 2011-12-5 14:47
以前河里面有个玩酒的，可是老改名字，是你不？

是我，自从梨园大拿的那次大讨论之后，加上后来的一些变故，我也算是自行休眠了。

花青素

是我，自从梨园大拿的那次大讨论之后，加上后来的一些变故，我也算是自行休眠了。

明月回春

以前河里面有个玩酒的，可是老改名字，是你不？

花青素

万里风中虎 发表于 2011-12-4 03:50
非常好看，上红包先

2 V/ l+ q( k9 f) U% j6 j谢虎大抬爱！
以后自当多写一点葡萄酒酿造和消费文章，以我的小小视野帮大家拓展视界。

万里风中虎

非常好看，上红包先

光头佬

花青素 发表于 2011-12-3 19:37
1 ]$ _) a1 Q% v/ ]0 ]6 |小弟属猪，花青素是红葡萄酒里面“据信”抗氧化能力最强的物质，猪是很聪明的动物，两个好东西相结合，就 ...

; \: z- h8 L4 r2 c; G& U4 P! d0 [sorry, 俺不是版主哦，恐怕不能帮你改名。游学生版的版主是煮酒正熟, 雪个, 老芒, 宋西湖，他们挺热心的，你找他们帮忙应该没问题的。

花青素

光头佬 发表于 2011-12-3 14:22
# {5 u0 y) k# {$ T: N$ S; x. o; Z有学问，有见识！我看可以拉入黑虎帮。
顺便不耻下问，花青素和楼主这头像有啥联系子？ ...

小弟属猪，花青素是红葡萄酒里面“据信”抗氧化能力最强的物质，猪是很聪明的动物，两个好东西相结合，就有了这么一个结合体。
顺便问一下光头哥，我想在个人资料里把名字改成真名（原本是拼音)，但是因为最下面有一栏“推荐人”是空白所以无法修改，我无意投机取巧“骗”一个推荐人回来，只是想改名，不知版主是否可以帮忙？
我叫邹鹏。

光头佬

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& c+ \  S( U, G6 K( U有学问，有见识！我看可以拉入黑虎帮。
顺便不耻下问，花青素和楼主这头像有啥联系子？

花青素

田做 发表于 2011-12-3 10:59
" c# U. }, O' Z. I谢谢

偶遇专业人士，多谢楼主给普及了。以前有朋友想做南非进口国内的红酒生意，后来据他说是因 ...

( E' Y2 V. a( Z+ L0 t, }/ h很难检测，因为本质上是一个物理过程，原理是先用一个比普通过滤系统孔径小1万倍的过滤膜，把酿出来的葡萄酒分离成渗出部分（酒精，水和挥发酸）以及非渗出部分（多聚酚，芳香物质以及丹宁，都是酿酒师想保留的），因为葡萄酒品尝的其中一个重点就是“平衡”，具体是指酒精对人口鼻系统的刺激不能压过其他物质，不能给人一股“酒精水”的感觉，同样酸度也不能产生类似影响，不然就会过度刺激口腔粘膜系统，对饮用者造成不适感。如果这个葡萄酒被判定为酒精度过高（一般14%或14.5%的酒精度都会产生这样的问题），那么“不正经”的酿酒师就会把渗出部分进行蒸馏除去一些酒精，然后再与原来的非渗出部分重新混合。

+ |3 c& k9 z& V我不知道是否有人研究出如何鉴别这种操作，但这在大众化廉价葡萄酒中已经广泛应用，如果你觉得一个酒是那么便宜又那么好喝，too good to be true，那么可以怀疑这一点，但基本上检测机构或者消费者都没有太大的激励去做这个事，前者一是难测，二是怕得罪人，后者几块钱的东西懒得折腾。

许可证这事，一言以蔽之，高价寻租。

国内市场正在一天天规范起来，国内的葡萄酒质量也在一天天好起来，我们这个民族总不缺乏爱钻研的种子，最近业内的一件大事就是国产的“贺兰晴雪”葡萄酒夺得Decanter杂志年度评选“10英镑以上级别波尔多混酿组”全球冠军，甚至击败了许多波尔多本地的大酒厂，这对我们这个行业的意义我斗胆借用一句话：
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“西方葡萄酒生产国在东方的海岸竖起几个洋文酒瓶子就能占领一片市场的日子已经一去不返了！”
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但谁又知道，这个酒的酿酒师，北京农学院的李德美先生，已经在河北，山东，宁夏的葡萄田和酒厂中默默积累了20年呢？价位肯定会略高，因为中国能生产优质酿酒用葡萄的地方毕竟不多，这个气候的问题基本无解。性价比的问题，在原产地喝酒当然是最实惠的，正如我在广州荔枝几块钱一斤还只挑大的吃，在这边荔枝又小又涩人家还不还价，也是一个道理。

田做

花青素 发表于 2011-12-3 08:16
多得现在高企的澳元，南非现在在国际市场上的竞争力不是一般的大（还有智利），比如说吧，在澳洲要花1澳 ...

谢谢

7 A# e8 k/ W  S+ c' ]( s3 C偶遇专业人士，多谢楼主给普及了。以前有朋友想做南非进口国内的红酒生意，后来据他说是因为进口酒的牌照不好搞，同时国内红酒市场比较混乱就放弃了。
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/ T; S3 f' T# b: y& W引出来两个小问题，您说的那种“利用反渗透技术过滤和提炼影响酒中酚类”的方法，应该可以检测出来吧？
4 M7 Q; }& f' w  P$ `. i还有就是国内红酒的品质和价位究竟如何呢？不知道这么问题是不是会让您感觉不好回答，呵呵
& \' u3 e3 I0 g! Y# s说老实话，我喝过一些，但也喝不出来个门门道道，只是感觉上国内酒似乎性价比略差些，相对于海外的而言。

爱思伯爵

不错不错，学习了。
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花青素

田做 发表于 2011-12-2 23:42
写的好，见识了不少~

我有个小问题，一直没想明白，南非也有红酒，为什么这么默默无名呢？

多得现在高企的澳元，南非现在在国际市场上的竞争力不是一般的大（还有智利），比如说吧，在澳洲要花1澳元才能酿成的酒，在南非只需要27澳分，澳洲人挣的澳元花的澳元，自然没啥感觉，但是包括英国人在内的国外消费者就肉痛了，于是据说南非（智利）酒在英国超市的份额大大攀升了，尤其是酿酒成本近似而且质量略优于南非的智利，俨然已经成为新热点。

7 g, A3 {1 n; s8 g' L# u酿酒作为一门古老的技术，其难点不在于酿出好酒，而在于“持续”酿出好酒，你可以在自家后院意外酿出高品质葡萄据，但在缺乏各种昂贵分析仪器的情况下你无法知道自己究竟是酿出了什么成分或者酒内发生了何种（以及进行到什么程度的）反应，自然也无法精确掌控下一年应该怎么做（何况下一年的葡萄内部各成分比例又有不同，而且影响巨大，所以酿酒行业有“七分原料三分技术”的说法）最近我们这来了个南非访问酿酒师，哥们硬是把葡萄酒酿出了一股咖啡香，因此也大受好评。。因此葡萄酒工业的“正当”研究主要集中于培植酵母，让它们的代谢产物中产生人们所需要的芳香物质，比如你用QA23型酵母，那么你会预期在酿出的酒中出现香蕉味。“不正当”研究则是利用反渗透等技术过滤和“提炼”并影响酒中酚类物质的比例，因为酚类物质基本涵盖了色素，香味物质和丹宁，可见酒的颜色，芳香和口感都可以利用酿成后的技术来操纵的。

YSS公司现在还在（我google到最近有活动），但我在国外就不知道后来的走向了，印象中事情的导火索是3-4年前的一次整顿，某号称与386关系甚铁的外资领头企业被罚35万美元，刚刚搞起来的YSS直接被封了仓库，可能因此伤了元气，原因都是当时相当猖獗的从香港走私葡萄酒行为。

田做

写的好，见识了不少~
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% v* p6 Y6 p# |( Y' J我有个小问题，一直没想明白，南非也有红酒，为什么这么默默无名呢？
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# Z0 r* R. ~3 Q, v% G1 k8 U/ `8 U华为内部那个卖酒的现在叫莫塞尔，以前就不清楚了。一直是只卖给内部人同时负责送给些客户，市面上可能看不到别的流通途径；目前似乎是直接在一些出名的酒庄直接采购。