5G全连接工厂

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机器猫 发表于 2021-6-22 23:20
逻辑啊逻辑啊

“5G有朝一日能达到数十Gbps，比目前的WiFi快很多倍”

逻辑啊逻辑啊

“5G有朝一日能达到数十Gbps，比目前的WiFi快很多倍”
“目前5G基站覆盖面积不是一个大问题，覆盖面积其实还不错”

    这两句话能放在一起?  第一句的"有朝一日"就不是目前状态啊! 我什么时侯把它们放在一起了?  如果你说是宣爷说的. 通常也会放在两段去说吧.  我没看到同时说的. 起码语文上就不太合格了.  
    另外做宣传, 请问那国, 那家公司的宣爷不是这么说的.  作Marketing的当然捡最好的可能说.  谁吃饱了撑的特意强调.  本产品前景很好. 但目前达不到blablabla... 有病啊?

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MaverickZ 发表于 2021-6-22 16:03
伦敦的地铁就是没有手机信号只有wifi, 那叫一个蛋疼啊.
9-10年前某公司还用极为优厚的条件意图拿下伦敦地 ...

我在美是做有线公司的网管软件的. 对无线公司作网规的不熟.  但大至情况是了解, 也是公开的.  美国毫米波以下的好频段都被军方占用了.  剩下的很零碎, 也会垃圾. 所以美国很头疼. 真不是某人说的只是相对稀缺. 而且更令人蛋疼的是美国的频段是要花钱的( 当然这是大多数国家的做法). 运营商这些年已经被互联网打的不行了. 那还有钱花钱买频段(几百亿级别). 再投资建网.  这种做法,  当然商业上很难了.  但这不能套在中国的情况啊

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机器猫 发表于 2021-6-22 23:56
额。这就是为啥我回你最初的那个贴子啊。你在贴子里畅想了使用5G的大流量（并且是在回复我们认为WiFi够用 ...

what?   那现在的厘米波基站相对4G基站就不是实现大流量了吗?  非得到毫米波的级别才能叫大流量吗?  非此及彼吗?  国际标准是这么说的吗?
   而且我一直强调不能用wifi 的原因是时延, 可靠性.  我什么时候强调速度了. 拜托

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机器猫 发表于 2021-6-23 00:48
晕，你自己去看你自己的贴子吧。我和老兵认为WiFi就够用了，5G的低延时在那个应用里不是必须的，你跳出来 ...

    我更晕了.  你到底有没有好好看我的回答.  我回答的是.  那系统.  光纤是主用, 用wifi.  有线网down 掉时.  只有无线网时.  5G对比4G有大流量(速度快)优势.  
     拜托,  不要老纠缠速度了好吗?  5G除了速度.  还有很多其它功能.  有坛友也都说了.  许多工业场景.  对速度要求不高, 对其它要求更高. 那是真对industry有了解才说的话.  那些都是wifi做不到的.  你为什么看不见呢?

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MaverickZ 发表于 2021-6-23 01:32
放弃吧，人家经验比你丰富

谢谢, 入坛很久, 潜水多年. 看各路大佬高谈阔论,收益良多.
这次不自量力, 下场聊天.  果然经验不足, 被带歪跑偏.
原始问题是三一重工的场景是否能用wifi 实现.  我的直觉是, 从时延, 同步, 可靠性上不行.  后来一些坛友也分别用数据说明.  本来就应结束了.
俺都不知怎么就扯到wifi 与5G对比速度上来了. 俺就跟着一路说下来了.
唉. 果然是你说A, 他说B. 你说B, 他说C. 你说C. 你说A. 完美闭环.

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MaverickZ 发表于 2021-6-23 04:31
真服了对通信七窍通了六窍的， 俺就继续科普一下
wifi6e的低延迟只是你的无线lan， 就是你的客户端到ap的 ...

唉,  这就是我说的.  他不是搞通信的. 他跟我说他是学无线通信的.  这是一回事吗?  真的在industry里干过的.  都知道极限测试的.  都知道要应付极端情况的.  这位永远想着sunny day

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     本来听坛友的建议.  已经准备放弃了.  但看到越说越离谱.  还是再说几句吧.
   首先,  既然己经承认"5G现在领先一点是一个事实", 技术上就不多谈了.  事实是5G已经在三一重工实现了自控场景.  Wifi 还没有类似的实现.
    现在又转到性价比上. 更是好笑了.  居然提出"用私有的5G的基站搭建局域网再加网关也是一个思路".
    我之前对wifi除了家用了解不多.  所以不愿多谈.  只知道它的时延, 可靠性一定不如5G, 毕竟一个民用为主,  一个工业应用 ,差着量级呢!
    其实当时还有个疑问是, wifi 的覆盖范围多大?  三一生产线的范围多大, 厂区多大. 多少个厂区要覆盖.  那么需要多少wifi? 之间的信号如何交换? 因为不懂wifi, 所以没问.
   那么现在用5G的基站搭建局域网,  我可以肯定的说, 基站数一定大于1,  那么请问,  基站间数据如何交换.  直接拉电缆? 笑话!  中间必然最少一个Switch.  在公网中, 一个switch管理多少基站一定是优化过的.  私网中一定会出现大炮打小鸟的情况, 成本必然提高.  有了switch,  必然有网管软件, 又加一套大炮.  再加上自己的维护人员. 再加一套大炮.  七加八加. 私网的成本会便宜吗?  别跟我说这是一次性投资的鬼话.  知道通信系统更新换代的频率吗?  软件最少半年一次,  都要收钱的!
   还什么"绝大多数设备应该是没有全网漫游的需求的". 谁跟你说用公网就所有信号就都得全网跑一圈的. 那还不得累S. 知不知道有些本地信号可能在本基站内就交换了.  你以为基站就收, 发一下信号吗?
    另外,  知道5G为什么有切片技术吗?  一定是需求产生了应用.  用小交换机,  专线.  私网都是老观念了.  我如果告诉你美国都早就流行在公网中划出一片给局部用, 你会不会还觉得不好.  我10多年前在美排名靠前的运营商作的项目就是. 针对大客户. 整合起来, 财务统一.  服务根据各地需求分别处理.  在统一界面上推送一些指令就搞定.  简单方便.  双方都满意.  这就类似5G的切片技术.  这些技术不是凭空生产出来的!

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MaverickZ 发表于 2021-6-25 17:24
5G 700M实用了
比4G L800和2G G900还低, 覆盖啊覆盖

    好事啊,  这是一个非常优质的频段. 以前是划给广电的.  一直担心他们用不好.  现在中移动进来了. 一定会充分利用这个频段.
     有人测算过,  在这个频段, 60米的铁塔, 在空旷环境覆盖半径是公里（大于1)级别.  中国现有350万以上4G基站.  所以一直说中国5G基站不会比4G基站成倍增加. (美国4G基站只有50万). 能耗增加相比数据处理能力的増加也不是大问题.  但有些人就是纠着智能化的在空闲时段关闭无用的设备降低能耗手段不放.  非要说成偷偷关站.  也是无语了.
    还有人,  对现代化组网, 网络管理方式一无所知,  还停留在最少20多年前拉条电缆, 接个小交换机的时代.  谈什么用私网的经济性, 安全性....
    唉,  真是对这20多年中国电信的高速发展, 快速超越没有了解. 我是一直在这行干.  太有感触了。

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dopplermaxgamil 发表于 2021-6-29 07:38
这就是你的不对了。说5G不如WiFi是在表达一种信仰。而你却要从工程技术层面来说服信仰，太浪漫了。假如被 ...

哈哈,  怪我了.  是我忘了情怀.  不讲武德.

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MaverickZ 发表于 2021-6-25 17:24
5G 700M实用了
比4G L800和2G G900还低, 覆盖啊覆盖

摘一段网友的文章:

     中国移动日常招标48万700MHz的5G基站，这是多么大的力度呀，要搞全国覆盖了。
    中移动之前5G主要用N41和N78，做城区和郊区覆盖为主。这里要简短的做一下科普，就是城区的覆盖，并不是频段越低越好，这是一些外行认知；因为频段太低，会导致承载力不行，很容易拥塞。所以，一些人说城区一个4G站要4个5G站补，典型的外行白痴在胡说八道，因为城区不能用到全部理论覆盖范围、覆盖范围过大导致容量过载；比如不考虑容量，按理论覆盖，深圳可能几百个4G基站就够，实际深圳4G基站是几万个。同样道理，城区的5G基站数量甚至可能比4G少，因为5G容量大，小区分裂不需要那么细。不存在一个4G基站需要4个5G基站代替这种荒谬的问题。
    那么700M基站，因为覆盖能力极佳，虽然容量小，但最合适覆盖就是高速公路、铁路、乡村和小城等地方了。1个700M基站在乡村覆盖效果估计可以等于8-12个N41覆盖能力，这说明中国移动就是要广电一起搞定全国的覆盖，会出现5G覆盖比4G还牛的情况。甚至以后2G没有信号，5G都有信号。全国统一5G覆盖啊，这也太牛了。

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    5G 700M基站集采结果出炉，华为成最大赢家占六成份额！
由于华为在技术标比较强，这个结果也比较正常。这次招标是按6:3:1模式招标，就是技术商务综合第一名占份额60%，第二名30%，第三名10%。华为700MHz有芯片套片库存，真是不容易。

7月18日，中国移动公布5G 700M无线网主设备集中采购结果。与此前5G基站采购结果类似，华为成为最大赢家，占六成份额。除了华为和中兴通讯以外，上海诺基亚贝尔、大唐移动、爱立信（中国）都入选。

  此次采购产品为5G 700MHz宏基站，采购规模约为480397站。该项目采用混合招标，划分为3个标包，5G基站需求分别为19万、19万和10万。
18日公告显示，在3个标包中，华为份额最高，都在六成左右；中兴通讯份额都在三成左右；第三中标人在3个不同标包中分别由上海诺基亚贝尔、大唐移动、爱立信（中国）获得。
   
  也就是说华为占全部60%左右，中兴30%左右，其他每个各占三个包的10%，相当于总额的3.3%左右。爱立信相对4G份额暴跌，也是他们傻逼政府坑的。