南京保卫战中的国军和摩苏尔保卫战中的伊军

大胖子

习近平谈治军：一看到中国近代落后挨打悲惨场景就痛彻肺腑

大胖子

假如十八 发表于 2014-6-22 20:34
这个说得当然没错，对于一般的民众也只能这样了。但是对于政治家，尤其是国家领导者来说，光有精神是不够 ...

将熊熊一窝，帅熊熊一国

大胖子

一身轻松 发表于 2014-6-27 05:50
那我告诉你，伟大的毛公也计划在苏联入侵后放弃东北工业区和首都北京，退守黄河以南。你告诉我毛公决策英 ...

' A* j! ~7 O& [3 `  k同样是放弃，毛公能把失地拿回来，蒋公公及其继任者丢了整个大陆还有中业岛，你想说明什么？
. A, L0 R( @5 t& g$ E: B毛公的方案是预案，设想了最坏的情况，有计划，有执行。因为设想了最坏的情况做了足够的预备导致最坏的情况没有发生。
以南京大溃败为例，蒋公公根本谈不上有正确的预案，有个愚蠢的预案而执行力更加愚蠢，寄幻想于外国支持和日寇遵守国际公约（可笑至极），导致了最最惨烈的后果。
不知道你拿二者对比想表达什么？

大胖子

一身轻松 发表于 2014-6-27 15:56
蒋最后在1945年也拿回来了啊  

! e0 h/ P- |% ]' e9 T难不成南京上海的日军集体蒸发了？

# ]5 J9 @) Z" G* ]
9 u' _" L8 i$ p  s1 L! _( d等“胜利”等的美国人都瞧不起，哈哈
7 P5 k9 C$ q* `2 h, N) ?- W6 D  `我可没说我比老蒋强，你不要编排我。
你看那个把老蒋赶到小岛上的那个人的方案即可，有现成的不看来问我？
, L0 ^# k4 u/ i
6 N; x8 p# U1 J" {" l' F! d另外，你咋不说45年之后的事情呢？

大胖子

晚稻米 发表于 2014-6-27 16:45
! z% K' g& ^, l) x: C; \/ K这里应该是指只要肯开枪,没有直接投降,战略上都是正确的.并不是说的会战本身,而是说会战表明了不投降的态 ...

2 [% m# ]4 c" \  q# @对头，老蒋唯一的亮点就是“没有投降”!不过把“不投降”作为国家元首的亮点有点标准太低了。。。
$ ?6 m. L4 B, f( n他把抗战“胜利”等到了，不过等来的“胜利”锻炼不了队伍，最后的结果也是咎由自取。
5 ~; U4 r$ R) Y5 l1 s) M/ K豫湘桂大溃败让美国人对蒋失望透顶。

大胖子

煮酒正熟 发表于 2014-6-28 10:19
咱能不能实事求是一点儿？土共官方的评价人家已经原文引出了，麻烦认真看一看：

" _3 P" p  O5 ^7 v因而淞沪会战的结果，在 ...

& y" B- @. J& }0 |已经很事实就是了，我并没有批评老蒋战略上的问题，不知道你要批什么？只要不投降，战略上一定是对的。
正确的战略需要正确的战术来执行，并不是战略正确就一定能成功的。纵观整个抗战史和解放战争史，国军的战术范畴实在乏善可陈。即使是最终“等到”“抗战胜利”，达到了所谓的战略目的，其糟糕的战术执行能力，已经暴露了国府的腐败无能。老美对其失望至极。
* {$ G- [+ R/ e7 E, p/ j: M/ i不是用自己的能力等到的胜利是不牢靠的，国民党甚至在胜利前夕丢了外蒙。。。
( N1 }# G) n$ R4 Y
老蒋在九一八事变到正式对日宣战之前的表现就是个汉奸卖国贼，迟迟不敢对日表态等同于压制抗日力量，实际上他也是这么干的。
如果日本人知道什么时候该停下脚步，东三省甚至更多的领土非常有可能永远脱离中国版图。

/ p, p- }6 B+ \转进一下：同理，张学良如果不搞个西安事变出来，他的历史评价也是汉奸卖国贼。

大胖子

煮酒正熟 发表于 2014-6-28 11:21
/ v  S1 V8 @4 C3 {' l# X只有最后那句表示赞同。其他的都不同意。蒋迟迟不宣战，是认为立即开战不如拖一拖对自己更有利。汉奸卖国 ...

你认为“蒋迟迟不宣战，是认为立即开战不如拖一拖对自己更有利”中的“拖一拖”是对还是不对？
6 E& Q0 r) O) i: y; ^你的论述顶多是试图证明蒋的动机好，动机好就是真的好吗？

大胖子

Pipilu 发表于 2014-7-2 10:24
; f& ~, T. V+ x& p! C& G+ ?不知道你说这些冠冕堂皇，政治正确的话是什么意思？能不能把自己的观点说出来？是校长应当冒着亡国的危险 ...

人家已经解释的很清楚了

大胖子

Pipilu 发表于 2014-7-2 11:14
比较笨没看出来，麻烦您一句或几句把论点重复一遍

/ _1 f/ i% [& J  K+ \麻烦你自己多读书，别人肯跟你讲是你的福气，别人没有教育你的义务

大胖子

Pipilu 发表于 2014-7-2 11:53
请看楼上我对大胖子的回复。那两本书是说怎么抗日，和我论证的全面抗日时间没必然联系。

PS：TG提出抗日 ...

东北抗联。。。

大胖子

Pipilu 发表于 2014-7-2 11:47
& C+ `+ E3 ]' V' S, L好吧，他当然没义务，但不愿和我讨论您回我的帖子干什么啊？
: B: L2 k) ^; [& M
- j* C+ `4 |7 x$ z% J第三次说一下，我要论证的是全面抗战的时间 ...

不是不愿意讨论，是已经讨论的很清楚了

大胖子

Pipilu 发表于 2014-7-2 12:07
东北抗日联军名义上是中共领导的抗日队伍，实际上和延安没有直接军事联系，是在苏联支持下的抗日队伍，越 ...

8 ?+ @/ p" C4 J) Q苏联支持抗联，抗联还能那么惨吗？人家在延安没给好处的前提下还肯打共产党的旗帜，那是真信仰啊。
2 c% u' r! g. {8 `抗联的抗日业绩记在中国共产党的账上是没有问题的，延安的共产党和东北的共产党都是中国的共产党，二者相互之间从来没有说对方不是自己人，相互之间也是互相支持的，只是由于地理的原因，物质的少，精神的多。

大胖子

阴霾信仰 发表于 2014-7-4 10:07
  c" F4 k! q! G补充一下，1932年4月，TG就向日本宣战了。杨靖宇，赵尚志，魏拯民，周保中，赵一曼，张甲州，于天放等等 ...

+ v+ Z% u. m: `- E$ @看您讲课真辛苦，送花一朵