草民的最后稻草是“敌草快”

七月群山

怎么样这个标题够吸引眼球吧。

首先，就金德强事件，有坛友所担心的“政府压制舆论”的现象，尚未出现。相反，各种针对有关部门的责难之声，可以说一边倒。主流是民众盲目发泄垃圾情绪，可以理解；当然还有“带节奏”的，也正常。

不要把技术的进步，当成人性退步的借口。
导航可以掉线，人的良心不能掉线啊。

想不到观网也转发了这么富有煽动性的言论https://user.guancha.cn/main/content?id=493748&s=fwesszrbt

还有更“发人深省”的呢

因为2000块钱罚款，大卡司机金德强服毒自尽了。但人家阿里喜领182亿天价罚单，眼都不带眨一下的，还得谢主隆恩。

你瞧，两件无关的事扯在一起，那个熟悉的味道就出来了。

那我来说个有关的罢。

62万人中招的“罚单陷阱”？不不，那个稍等。

我要说的是，就在金德强事件前一天，4月4日凌晨，“沈海高速发生重大交通事故已致11人死亡”，肇事共三辆大货车和一辆大客车。

4月4日0时30分许，李某某驾驶冀J7J828大货车在G15沈海高速上行驶中，右后侧一轮胎脱落在行车道上。0时48分许，董某某驾驶辽BHH576（辽B3Y69挂）大货车行至该处，紧急避让时，失控冲过中央隔离栏，与对向沪DL4452大客车相撞，大客车后方行驶的冀JW8295（冀J12K3挂）大货车追尾碰撞大客车、鲁FBZ268（鲁FGZ78挂）大货车追尾碰撞冀JW8295大货车。经调查，上述车辆驾驶人均无毒驾、酒驾，涉事车辆均无超员、超载、超速，董某某排除疲劳驾驶嫌疑。目前，李某某和其同车另一名驾驶人寇某某已被公安机关控制，相关调查工作正在进行中。

新闻链接：http://www.xinhuanet.com/2021-04/04/c_1127292633.htm

还要赔上多少条性命才能引起专业司机群体/有关部门/乃至全社会的对交通安全的真正重视？

如果金德强一条命能换来“领导重视”，那他妈的这十一条性命，怎么说？！

===冷静一下===

是的，我也看了那些“卡友”的控诉和哭诉，没看完，因为越看越愤怒，想一个挨一个的，大嘴巴抽他们。。。他们这些，别说什么“可怜之人可恨之处”，纯就是可恨，只想自己挣钱，不顾别人死活，和XXX有什么区别？那些“控诉”我不一一驳斥了，相信我，他们站不住脚的。外行人不知道，我干了十几年了我不知道？

别扯什么中美差别，人命就是人命。

===再冷静一下===

好吧，驳斥一个你们外行最同情的点 -- “我一个司机怎么知道它掉线了”：这就跟，“我怎么知道车灯会不亮”、“我怎么知道轮轴会缺油”、“我怎么知道刹车管漏气”一样的！你什么都不知道，你干嘛吃的。。。你购买/安装时就该问清楚学会了，如何检查，确定，保证它是在线状态，你有app可以查，还可以问挂靠公司，运营商，总之这是“行前车检”（pre-trip inspection）必须做到的，做不到就别上路，就这么简单。

你要真不知道，那活该挨罚不冤；器材不合格，你找厂家打官司，你找保险赔，，，你是司机，你就得担这个责任，废什么话。

公路不是你们家开的，你上路行驶的权利，是官方授予的，而遵守相关法律法规是你得到授权的必要前提。尤其是专业司机，你利用公家的道路赚钱，说好了遵守规定的，你又不遵守，就是诈骗！查出来你特么还喊冤，查不出来你将来撞死了人就不冤了对吧。。。

北斗可以掉线，良心不能掉线？？？驾驶不合规的卡车上路，不正说明良心已经掉线了！！！

===再冷静一下===
===再冷静一下===

金德强事件，我觉得可以从事件本身，专业司机的群体生态，有关部门的监管，等等不同层面来谈。可我没受过文科训练，不可能那么有条理，想哪儿说哪儿吧。

“北斗掉线罚司机”，公平不公平？我说了，公平。而且，他不但是司机，还是车主（公司法人？）。路管人员罚的应该也是“公司”。因为个体经营，身份重合，有意无意的，概念就被模糊了，只说自己是司机，不说自己是公司老板。总要以更为弱势的角度喊冤，才更有力量，对不？

说丰润检查站管得比别处严，很多司机都经历了雁过拔毛般的整治，我认为这挺好的，但还不够。说它好，因为至少一是业务熟练二是执法公平，没人说他们索贿什么的吧；；说它不够好，因为他们光开罚还不够，还应扣留“带病”的卡车，修不好就别放走。整治的目的是维护公共安全，而放行带有安全隐患的卡车是与这一目的相悖的--当然我也知道，目前在国内还不能100%实现，硬件/基建还跟不上。

按说人死为大，，，可也不能就说，人死了就站上了道德顶点吧。

这个说法我没找到原出处，不过呢，既然从业十年，家里也干这个的，北斗终端也装了五六年了，不是第一天，就不要卖弄清纯了。。。十几（17）分钟叫救护车是“及时”还是“见死不救”，当然大家可以争议，不过他遗嘱里说了“六小时”，看来也不是一时怎样，而是之前就预想过的？

如果说该罚的2000块是压垮他的最后稻草，那，之前的稻草有多少？都长什么样？按他哥哥的说法，他以前的月收入数千元，旺季万余元，不知道在河北是个什么水平，算不算底层？行业内卷、收入骤降，是近半年（今年？）的事，他在这期间，有没有另找出路？毕竟“三高心脏也坏了”，本身就是安全隐患，已经不适合驾驶卡车了。他家站着房躺着地的，他真的就山穷水尽走投无路了吗？

好吧，社会问题我不懂。

===草草了结===

回到前面说的11死的恶性事故，你看，无毒驾、无酒驾、无超员、无超载、无超速，也没有疲劳驾驶，就是一次不幸的偶发事件嘛，，，所以说你们是业余的我是专业的。

所以，千万不要以为“大多数”人都反对的法规就是恶法。

也千万不要以为“法不责众”就能占到便宜。

在划时代的技术升级到来之前，“交通安全”还是要用血来写，用命来换。可悲。

七月群山

东湖珞珈 发表于 2021-4-14 02:51
为啥北斗掉线就是鬼话啊？你知道那个盒子里面装的啥吗？工作原理是怎样的？啥都不知道怎么敢说的这么肯定 ...

大体是这样：

在车辆行驶过程中记录下各项数据，数据会被传输到省级交通平台上。随后会统一上传至交通运输部唯一指定的数据处理分析公司千方科技，千方科技负责进行大数据分析，北斗卫星提供信号。

如果出现北斗系统掉线或其他问题，后台会通过短信、设备播报等方式通知司机，也会给一定的时间让司机进行维修重连，千方科技只是数据处理方，并不参与决策。

感谢@bestwood 提供http://m.caijing.com.cn/article/210190?target=blank

七月群山

MacArthur 发表于 2021-4-14 05:31
这中间涉及到这么多步骤和程序，为什么就能言之凿凿“不可能掉线”呢？这里面任何一个步骤都会出问题

...

我刚到河北，手机的马上收到短信：欢迎来到河北。吓我一跳啊，它怎么知道的呢？

哈哈，玩笑啦，电子的东西我是不懂，不然，我就跟内谁谁一样挣大钱去了

奥对了，还有那个70%合格率的问题，交通部抽检的合格率，跟产品售出后在市场上的合格率，应该不一样的。我买鸡蛋还得挑有没有裂缝呢，是吧。

七月群山

MacArthur 发表于 2021-4-14 05:31
这中间涉及到这么多步骤和程序，为什么就能言之凿凿“不可能掉线”呢？这里面任何一个步骤都会出问题

...

补充一句，从前后文的意思看，是千方科技有这个通报功能，运营商/省级平台也可以有。当然也可能是我理解错误。

七月群山

MacArthur 发表于 2021-4-14 05:31
这中间涉及到这么多步骤和程序，为什么就能言之凿凿“不可能掉线”呢？这里面任何一个步骤都会出问题

...

再补充一句，不是说“不可能掉线”，隧道啊地库啊，都可能掉线；而是说，长时间脱线，至少很可疑，不能说一句“不知道”就没事了，没责任了。

七月群山

MacArthur 发表于 2021-4-14 06:31
这个“掉线”的概念，一定得搞搞清楚啊，要不然咱们就鸡同鸭讲了。。。

你们几个讲的“掉线”，指的是“ ...

大公司的车，大客车，还有其它类型车辆，都强制安装北斗，人家为什么都没这个问题，，，这就很说明问题。

而且，社会不要求司机“解释”什么，只要求司机负责。司机是看说明书，或者参加培训，或者补齐九年教育，自便吧。

违规就要接受处罚。处罚之后，可以申诉，可以告运营商，运营商再去告供货商，那都不管了，当下就是司机的责任。句号。

国内好多人，天天喊法治社会，到自己了就觉得冤，应该能通融或者豁免，所以一看到这事，就有一种共情，就借此发挥垃圾情绪，，，工业化的社会必须跨过这个坎。

七月群山

MacArthur 发表于 2021-4-14 06:31
这个“掉线”的概念，一定得搞搞清楚啊，要不然咱们就鸡同鸭讲了。。。

你们几个讲的“掉线”，指的是“ ...

再补充一句哈，你说的天朝也好什么也好，那是我们的祖国。为祖国瞎操心，不丢人

七月群山

晨枫 发表于 2021-4-14 06:01
我看过。对于装置的一般质量问题，请见8楼；对于金司机的装置的具体问题，除非他能证明他的装置是有问题 ...

对了，要不了几年，自主驾驶的卡车开始上路了，卡车司机的弱势问题还会更大。

这个问题我一直犹豫呢，没说。卡车司机已经不只是弱势的问题，而是，要惨遭淘汰，被消失的问题。照我的判断，5年。毕竟是超过两千万的庞大群体，还是全国性分布，就算只有一半被淘汰，那个影响范围，也不输“大下岗”。还有，外卖/快递，也差不多吧。真都不知道怎么办呢。又要搞一次大扶贫？？？

七月群山

晨枫 发表于 2021-4-14 08:22
是的，外卖可能比卡车还早。还有就是电商高度发达后，零售也会萎缩，至少会从传统零售转型为展销、咨询型 ...

你我都没明说的意思，难道是台湾一战么

七月群山

晨枫 发表于 2021-4-14 10:52
不行啊，台湾容不下多少人。但人工智能和高度自动化发达后，低技能劳动力的出路真是问题 ...

大陆容得下这些人，就是给他们找个就业机会。我记得是说，战时一名士兵需要8~11名后勤人员，中国有百万大军，差不多就够了？当然了，我相信政府有更好的办法，不用这么高代价。我真是瞎操心了。

七月群山

MacArthur 发表于 2021-4-14 10:50
有责任，但不能无限责任。

个体司机也是老板，自己管理自己。装这个系统，总得演示怎么管理的啊，掉线没信号怎么办啊，老板/司机学会了那就好了。不会，就换一家了。看报道，管理终端往往就是用手机app。

想不到这东西能这么小了。我们现在用的都好大一坨呢，你看街上卡车车头顶上，大馒头一样的就是。

七月群山

MacArthur 发表于 2021-4-14 10:50
有责任，但不能无限责任。

美国的

七月群山

看客 发表于 2021-4-14 10:28
大公司、大客车没有个体运营的，后面的博弈主体及其拥有的资源不是这些个体货车车主能比的，交通路政薅不 ...

好像，大公司最在乎掉线问题的，司机那边掉线了，公司里就没法调度了。而对个体司机，不需要调度，北斗只有监控的职能了，所以总想绕开它。

大公司对个体户是无死角碾压，根本不用动任何心眼。空驶率/效益，保险额/市场，这就决定了谁吃大头。何况游戏规则也是大公司订的，交规都是。

七月群山

松叶牡丹 发表于 2021-4-14 12:28
这个看上去好老式了，你们用的什么牌子的telematics system产品呀？我看我们公司的车辆装的都是很小的一 ...

DOS都用到00后呢。我们都是以保险+稳定为主。

七月群山

MacArthur 发表于 2021-4-14 12:17
搞不好这也是原因之一呢。。。 老美的东西跟新一代的天朝产品一比，普遍有“傻大粗笨”之感。“傻大粗笨” ...

可能有点误会。我贴的图是一整套，包括电子日志打印功能。你贴的只是定位模块，要外接功放天线吧？国内的北斗黑匣子，是要插司机的身份认证卡的，也挺大，没有电子日志。国内的电子日志是不同的app，我印像用过一回，加州老中司机用的多。

七月群山

锦候 发表于 2021-4-14 12:56
我是完全支持@七月群山 和@晨枫 的看法的。
举个例子，凡是在温哥华考驾照的华人都说本地驾照难考，难考程 ...

农药这个细节，是@北京阿新 提醒我的。敌草快是新型的，比较贵，毒性低；百草枯毒性大，便宜，但已经禁止了。有些厂家/商家用敌草快的瓶子装百草枯来卖，销库存。有阴谋论者如我，认为有可能老金中招了，以为是应该有“六小时”的敌草快，，没想到是百草枯。。。当然是恶毒/猜测/诛心的，没实证。网上除了董佳宁好像也没别人说百草枯了。

七月群山

响马 发表于 2021-4-14 18:18
死者是我老家的。

我老家靠长途运输为生的人特别多。

感谢沧州响马这么一手的材料。我贴子里说“想抽违规司机耳光”的话，就是比喻，你别误会啊。

出过车祸、受过处罚、明知害人害己，还违规违章，这就是我极为不理解的。都说人命关天，怎么到这就变了，双标的那么自然。

我当然理解这行的艰辛，刚开始，那种每天一睁眼就是$300的债的滋味，不好受。

我就说我是怎么转变的吧。

其实我和你的兄弟们一样，刚开始独立经营的的时候也故意违规过的。那次是一单两天一千五百迈能挣四千块的货，都上路了我的副驾驶突然感冒发烧，我一个人顶两个人的名义，连轴22个小时，中间只歇了两小时。之后我还为此自鸣得意过一段时间。

直到我第一次出车祸。

事情我以前都说过，或许@马鹿 还记得，我那贴的标题是《千万别以这种方式相遇》，她那时还不知道我是卡车司机，以为我开玩笑。那次事故没有伤亡而且是对方的全责，但是对我的触动极大，常常想，若真出了人命，我将如何自处。

然后我对待交通安全，就很认真了，还尽可能做些小宣传，没什么人理睬也不时唠叨几句。

我跟好几个高手老鸟说过我的事故，想问问有没有避免的方法，大家都说我做的无懈可击，我也信以为真。后来我升级驾照，复习交规时，赫然就发现，交规里都写着呢！是我无知自大。

那时起，我就对交规奉若圭臬奉若神明奉若天条。。。

然后就发现，我身边的大多数专业司机，也是。可能没我这么“教条”，也差不多。

===

国内的“乱”相，我们都知道，主要是特定的历史原因造成的。当时鼓励农村多种经营，发家致富，很多剩余劳力就投入卡车行业了，至今这一群体80%是农村人口。由于政策导向，相应的监管就不强，然后管人的，被管的，两边都出现乱相。

试想当初若加强监管严格执法，那么市场的健康程度应该会比如今高很多，因车祸损失的效益会大减，低价竞争、乱罚款什么的也不会发生，大家都有好处。。。

嗯，我是建制派，爱拿大道理唬人。

但是我们都知道一盘散沙，和有组织的磁力线，完全不是一个级别的。目前这样，就不是可持续发展的。我不是不同情金师傅们，而是。。。好吧算杞人忧天也好什么也好，而是担心更多的金师傅们死得更惨，今天的最后一根稻草是两千块的罚单，明天的最后一根稻草就可能是两百块的修车，后天呢。。。

本质上，我和热心群众一样，只会挑刺，挑的对象不同而已，而根本没什么建设性意见。

七月群山

MacArthur 发表于 2021-4-15 05:46
那点儿罚金对于你的收入可能的确不算啥，但是对于跑大车的沧州泊头人来说，就算得上一笔非常大的钱了。

...

那么，路人无辜的生命，对于跑大车的沧州泊头人来说，算什么？

现在，那么多热心人对卡车司机这个弱势群体，表达着同情理解关爱，我只希望，我的这些弱势同行，对得起广大热心人的同情理解关爱。

七月群山

MacArthur 发表于 2021-4-15 08:50
跑大车的沧州人，因为莫须有的罪名，被狠狠地罚了一笔 - 这是已发生的事实

“无辜的路人” 并不存在，拿 ...

莫须有的罪名是什么？是“北斗掉线”。他掉线了没有？掉线了！按你话说，这是已发生的事实，这就不是“莫须有”了。莫须有，以我不高的文化水平以为，是无中生有，凭空捏造的意思。所以我认为，“莫须有”用在这里是不对的。

“无辜的路人” 当然存在，除非说他这一路上，大马路都是空的。违规的/带有安全隐患的卡车，在路上可以随时/随机杀死任何路人，你承认不？

当然在这里你可以说我“莫须有”，因为你不是这一行的。我在主帖里说的“11死”的恶性事故，你能看明白是怎么回事吗？我估计，你不能。而我明白，因为我专业。

因为一两个司机的失职，导致11个“无辜的路人”丧生，这是血淋淋现实的一幕。。。你说我这是“引申出来的不存在的”吗？你总不能否认，这安全隐患是存在的吧。

“疑罪从无”的说法在这里适用吗？“北斗掉线”的事实摆在那里，这是安全隐患之一。难道你要执法人员假装看不见，还是怎样？

“这个罪名是如此漏洞百出”，呃，你不是在质疑法条本身吧？还是说，执法人员引用法条不当？如果，真的像某些报道说的（我在主贴有图），他“掉线”的时间长达三个月了，那我就可以认为，他有故意破坏之嫌，执法人员适当地引用了法条。

七月群山

MacArthur 发表于 2021-4-15 21:34
要严谨啊同学，要严谨。。。

金司机被罚￥2000的依据是什么？不是“他掉线”这三个字。。。 所谓掉线不 ...

要严谨啊同学，要严谨。金司机被罚￥2000的证据是什么？罚单何在？没有罚单，何来被罚￥2000一说。。。不不，我要这么“辩论”就是胡搅蛮缠了。

照你提供的“办法”来。先说简单的，“伪造、篡改、删除车辆监控数据”，—— 因为定位掉线了，位置、时间等信息必然与实际不符。这就符合了“情形之一”。

画蛇添足，我看比较难的是，证明他是恶意，我想用排除法好了。

1）有意还是无意 -- 这个以掉线时间长短作为判断依据是合理的。

如果说，他只掉线了两个小时，没看到提示，就可能是无意。
但要是长时间掉线，比如超过10天，又不理会运营商的提醒，不做检修维护，那就是有意了。

所以判断他是有意的。那又有两种情况：

2）善意还是恶意

比如说他为疫区运送紧急物品而违规，就是善意的，当然不应处罚。他并没陈述任何善意，也没有特别豁免等等的文书证明，那么判断他是恶意规避监管，我认为合乎逻辑。

有没有“干扰、屏蔽”“破坏卫星装置”呢？不知道，所以要扣车检查。（还没检查呢，就闹这么一出，估计也没有下文了。执法机构未能严格执法，应该受处分。活该。。。）