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楼主: 晨枫
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[经济] 美国经济会二次触底吗?

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  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48
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    [LV.Master]无

    楼主
    发表于 2011-8-11 06:21:00 | 显示全部楼层
    美国的重新工业化是不可能的,因为它违反了资本主义的基本原则,追求利润的最大化。资本无国界这点决定了美国社会只能够逐步加重两极分化,随着中产阶级所占比例的下降和社会人口中拉丁人口比例的上升,麻烦会越来越多,也许以后会有一个词出现,那就是美国病。
    3 Z, O: U+ Y  _, [
    1 t$ u- z" I* D- e5 q至于中国,它还有相当的上升空间和改进余地,而它的统治阶级也还有自我调节的能力,因此在一定时期内,它会继续逐步上升其在国际社会的地位和影响力。希望它不要走当年日本和德国的道路,而是逐步的通过挤压扩张来维护自身的利益。; N8 F" p% j8 H3 D
    , N: G% O; @% a$ V  l
    我不相信有什么社会制度有其自身的免疫力来免除衰落,任何事情都是有其无法克服的自身弱点的。

    点评

    干嘛那么狠啊,美国要是死了,加拿大也会完蛋滴  发表于 2011-8-18 21:15
    我最不愿意看到的就是美国重新工业化,就让罗马帝国死亡吧。  发表于 2011-8-18 19:58
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48
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    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2011-8-11 08:34:57 | 显示全部楼层
    回复 晨枫 的帖子0 N( p7 _( _+ X+ x4 V# P

    8 @5 s; k5 m) j: w国内的需求空间还很大,因此若干年内不会有问题,除非出现戈尔巴乔夫那样的天才级白痴。
      _; H& X. C4 r4 A$ q) U2 V
    6 b9 C) U. n/ C国内的美国化程度还很低,主要是因为城市化还远没有完成才显得比较高而已,过一段时间就会下来的。至于可持续的发展道路,这个很不好办,只要经济是资本主义为主,就必然有其弊端;可是政府干预或者主导经济的弊端也不少。而且财富的分配永远是按照实力分布为原则,这点哪种制度都是一样的,随着政府逐步为财富所掌握,结果都不乐观。

    点评

    肯定啊,盼望王师那么多年都没来,只好指望这个了。不过这帮人不明白,当初戈尔巴乔夫也不是为了苏联好,而是为了争权罢了。  发表于 2011-8-15 00:18
    现在网上颇有一帮人鼓吹赶紧出戈尔巴乔夫呢。  发表于 2011-8-14 21:11
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48
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    板凳
    发表于 2011-8-11 08:36:28 | 显示全部楼层
    回复 晨枫 的帖子
    ; n5 e! Z( k5 I5 H, L% o/ z/ O, {8 J' k: q1 l% n/ k
    对,这点绝无可能,在某种意义上,美国在重蹈英国的覆辙,那就是工业外迁所导致的经济空心化和逐步依赖金融服务业,这是死路一条。
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48
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    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2011-8-11 08:37:30 | 显示全部楼层
    回复 牛铃 的帖子
    6 p1 c9 p* \0 z' M3 Z$ Q0 ~9 @4 U( Q; }! k- `3 G. O3 p4 p. a
    肯定没戏的,尽管很多人都明白应该如此,可是谁敢真提出来,那就等于在政治上自杀。
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48
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    5#
    发表于 2011-8-12 09:56:42 | 显示全部楼层
    回复 猫元帅 的帖子
    $ C8 Q- ]% u3 L- c0 y. W! c+ x: A+ }: D6 j
    市场信心,老大都被降级了,其它的怎么办?会不会导致骨牌效应?
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    开心
    2023-1-5 00:48
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    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2011-8-12 18:43:56 | 显示全部楼层
    回复 猫元帅 的帖子
    8 m0 {$ M# _) h# ^% ~. a" |4 U9 ^+ e4 l( X. P# Y' Z: e. Y
    炒股炒得是什么呀,不就是信心嘛,谁还真指望那个分红啊,因此评价的变化会通过影响这个来产生左右
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    开心
    2023-1-5 00:48
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    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2011-8-12 19:05:22 | 显示全部楼层
    回复 冰蚁 的帖子
    , S9 _6 T$ ]9 S* @9 s/ W4 \- A$ c& Y) d9 b) I9 l# q- \
    内需拉不起来?国内车的销量可是世界第一呀,而且这些车绝大多数都是内销。一般来说,大宗消费品有两个,一个是房子,另一个就是车,这二个都上去了,不能说没有内需的。
    1 h, F  X& [$ p; T  Q$ M2 s$ d6 r: S8 B! G' L7 T" j: F1 N
    这里的关键是以社会哪个层次的人群为参考来分析内需拉起来的难度,如果是以穷人的话,那么无论哪个社会都是一样的。加拿大就是例子,打累伯工的家庭能考虑的房子和中产阶级家庭能考虑的房子完全是两个世界的事情,更不要说富裕家庭了。而如果是以中产阶级的话,国内的中产阶级已经过的不错了。2 Z1 q& l& N$ J) f& y
    " }7 _" Z. Z& X& v
    现在国内外良心们的做法是拿国内的穷人来比西方的中产阶级,那不是扯淡嘛。
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    开心
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    8#
    发表于 2011-8-12 19:11:45 | 显示全部楼层
    本帖最后由 老兵帅客 于 2011-8-12 08:51 编辑
    6 [) V  I! C" c% E& N7 M& x: }8 }  |. n
    回复 牌牌 的帖子
    0 V3 w& t* ?/ m, P; x6 Z9 ^2 Y; F0 `: e! z" Q
    保持住科技领先地位是不可能的,科技依靠投入,不是商业需要那就是政府需要,完全靠个人天才的时代早就过去了。没有军工需要也就不会有多少政府需要,而没有制造业的需要也就不会有商业的直接需要,这里要注意这个直接二字。其结果就是随着制造业的转移,科技投入也会转移,只是有个时间差罢了,现在的美国不过是在利用这个时间差而已,但是时间差总会过去的。具体的例子就是研发中心的外迁。: h( E7 J. U5 e  ]. p
    % }! o0 X& m4 {; ^1 w3 R
    研发中心外迁的根本原因在于两点,一个是研发要接近需求,一个是研发成本,在人员素质基本一样的前提下,成本上的差距在追求利润最大化和资本无国界这两点的作用下会决定一切的。
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    9#
    发表于 2011-8-12 21:43:54 | 显示全部楼层
    回复 冰蚁 的帖子
    7 v  D9 s4 h4 p6 }* h, O
    / R) _/ v/ D! V2 f( Q家电和百货应该说是已经饱和了,而且规模利润也不可能上得去,和个人电脑业一样,大家彼此彼此都差不多,怎么可能有好的利润率?
    ; l4 h9 a3 a2 y, f
      u* @% ^! o& Y- O/ b, U  b国内的城市化还远没完成,这方面的市场机会很多的,到时候内需就肯定上去了。
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    开心
    2023-1-5 00:48
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    10#
    发表于 2011-8-12 21:48:00 | 显示全部楼层
    本帖最后由 老兵帅客 于 2011-8-12 08:56 编辑 ' f9 H1 E9 D9 |( f" a! S% E
    ) y  w0 l1 [# K
    回复 空气精灵 的帖子
    8 x3 y, c/ ?2 A& M4 O7 @6 G: i) X9 [# x
    中产阶级这个词每个人可以有自己的定义,我的理解就是家庭年收入20万以上,当然是北京上海这类地区。
    2 R$ S8 K' t  {7 a% @* z. N1 e  N1 M( l! y/ u' e* B/ n
    我知道有人可能会说房价如何如何,可是多伦多这边的中产阶级家庭年收入起步也就是十万左右吧,每个月的税后收入六千,各种人吃马喂去掉以后也剩不了多少钱的,更谈不上什么经济独立所决定的政治独立。而房价现在基本上市内四十万以下的房子你就不要想了,要么很差要么很偏。我一个朋友在yonge/finch买的两居室condo,也要四十万呢,而那个地区house像样的起码七十万以上,六十几万只能买town house。
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    开心
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    11#
    发表于 2011-8-12 21:48:39 | 显示全部楼层
    回复 晨枫 的帖子* Q# B" K3 t/ ~! i4 T" G/ c5 [
    ! H  k! ]) q3 P2 y' l
    对,车的国内市场还大着呢。
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    12#
    发表于 2011-8-12 21:53:06 | 显示全部楼层
    回复 空气精灵 的帖子# k: a' l* c9 i2 Q4 _( r9 i

    $ E6 E" {; Z0 t5 E2 K多伦多这边的繁华区也是塞车塞得厉害,于是我周围上班的人要么坐TTC要么坐Go Train。
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    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2011-8-12 21:59:14 | 显示全部楼层
    回复 空气精灵 的帖子
    - @9 D- ~  D+ F4 I" h" }6 k5 }  d2 h6 e
    嘿嘿,我这个标准对我国内的朋友们来说算是很低的,对他们来说,个人年薪二十万到三十万算是一般的。
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    开心
    2023-1-5 00:48
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    [LV.Master]无

    14#
    发表于 2011-8-18 21:14:22 | 显示全部楼层
    回复 琴心三叠 的帖子
    ) g. f, s; O( B6 |. z
    9 Y! E; t6 }0 ^2 J* w% {农村凋敝是城市化的必然结果

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