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这是新型远程反潜导弹吗?

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楼主
 楼主| 发表于 2016-11-21 14:05:02 | 显示全部楼层 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2016-11-21 00:10 编辑 2 R8 J# K3 a% q- ^

# B) }2 ~) |/ @/ z% a$ R! j% h7 \) R) Z
央视透露这种新型导弹,但没有说明,引出很多坊间猜测
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- ]; J7 a& o2 Y9 ?# J& y7 X' _( Y央视透露这种新型导弹,但没有说明,引出很多坊间猜测。观察网猜测这是反舰弹道基础上发展出来的陆攻巡航导弹,理由是鹰击-18是超音速的,但这钝头是亚音速的,可能是共用弹体的增程巡航导弹;澎湃猜测是远程反舰导弹,因为前段缩小直径,这是典型的反潜导弹的做法,后段显然是喷气发动机,只能是射程至少大于100公里、甚至200公里的反潜导弹,否则用固体火箭助推就足够了,不需要费这个事。( V8 }, u! J- }/ D! A; @0 F9 v6 B
- X: Q! k* v0 Y+ r& E8 v

% W( A! u, F) G6 |* g这张图片显示了大角度机动,这应该是垂发才需要的,斜发没有必要
) b6 P" b5 ~9 w! Z0 r4 ?& t/ W' c) [1 Y- z8 ]$ f6 I8 d

* z' ?2 o* O2 ^! c7 ^9 |发射箱比鹰击83大不了多少,如果确为鹰击18的话,估计弹径、弹长都没有原来预计的大,射程也相应减小
' ?7 b: O. @. l! b" o! L( K0 A
  ]: }: B( j  g8 Z  [如果是重型反舰导弹的话,前段收缩弹径确实说不通,没有反舰导弹这样做的。如果是反潜导弹的话,射程不是问题,如何在远距离上捕获潜艇才是问题,美国ASROC的射程只有16.7公里,俄罗斯91RE1的射程为40公里,法国、意大利的“米拉斯”也只有55公里。哪有能捕获200公里以外潜艇的探测手段?但另一方面,中国典型舰载直升机为直-9,航程、载弹能力都有限,不大能像美国SH-60那样自带324毫米反潜鱼雷。会不会直升机只管搜潜,发现目标了,召唤远方发射平台发射远程反潜导弹?这倒是世界上很独特、但有很符合中国实际的做法。中国的岸基反潜飞机也有一样的问题,运-8反潜机没有看到挂载鱼雷的,尽管理论上有这个可能,说不定发现潜艇也只能召唤远程攻击。只要在中国中近海,用舰载或者岸基发射远程反潜导弹,射程还是够用的。
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+ o% r1 J, J4 X2 n2 D垂发ASROC,射程16.7公里
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91RE1,射程40公里
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! B- y# V3 [) c* o米拉斯,射程55公里

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沙发
 楼主| 发表于 2016-11-21 22:28:15 | 显示全部楼层
老财迷 发表于 2016-11-21 02:08
% `5 c/ n2 c5 Y9 a4 a; }$ Y如果是远程亚音速反潜导弹,直升机得在10-20分钟内一直跟踪到潜艇,且能为导弹指示目标方位、深度。1 K7 j( ]& ?+ _5 ?4 [
潜艇如 ...

% y0 }, G9 i% R! M4 X5 R0 X反潜是个功夫活,10-20分钟倒真不是太长时间。如果直升机在开始的时候锁定,常规潜艇10-20分钟里跑不了多远,而且噪声大了,自己找死;核潜艇倒是能跑远点(最快5-10海里?),也有噪声大幅度增加的问题。

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板凳
 楼主| 发表于 2016-11-21 23:06:17 | 显示全部楼层
猫元帅 发表于 2016-11-21 08:35- a- L$ T' L3 `3 p  i* A9 |% C
直九可以挂鱼雷的
0 d4 j; O4 |  J( S# ~
挂了鱼雷就没有航程和续航时间了,而直9的航程和续航时间本来就不足。

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地板
 楼主| 发表于 2016-11-22 01:32:54 | 显示全部楼层
本帖最后由 晨枫 于 2016-11-21 11:34 编辑 ) ~8 i* l0 g' ~# a6 |! a
MacArthur 发表于 2016-11-21 11:282 \" ]8 l' Y: L' I1 Z
这个思路不错啊,把“侦”和“打”分开,反潜机/卫星只管瞪着眼睛看,发现了之后通知武库舰管打,这样反潜 ...
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" A! K) F% C9 [  Z/ [3 {
麦帅英明!这其实就是网络化侦查、网络化打击的意思,而不是像过去一样必须追求大而全、小而全。我的小艇装垂发其实也是这个意思,侦查和打击手段分布化、网络化,不需要大而全、小而全。这个趋势在发展。美国HIMARS本来是火箭炮,现在ATACMS可以反舰,其实还有一个人们没有注意到的,HIMARS是可以发射SLAMRAAM的,换句话说,可以与offboard C&C联网,作为防空火力的发射部分。最新的catch word是multi-domain warfare,或者说cross domain warfare,过去被人嘲笑的以地制空、以地制海、以海制空、以海制陆等都将成为常态。

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5#
 楼主| 发表于 2016-11-22 11:26:51 | 显示全部楼层
羽羊 发表于 2016-11-21 20:07, y3 t( |$ N6 B( `* [, ~6 G& B8 h
无人机是个好东西,尤其是长航时的,对付潜艇无论是查打分开还是查打合一,西太平洋岛链附近,弄好了有清场 ...
7 I1 W4 u0 x5 S' o$ {8 ^1 T1 P( t
航空反潜不是有飞机就行的,需要声纳浮标、磁探仪、重力仪等,无人机的载荷有限,干这个可能还不行,除非特别大个的,中国好像还没有。

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6#
 楼主| 发表于 2016-11-22 22:41:28 | 显示全部楼层
老马丁 发表于 2016-11-22 08:27$ }3 i9 L# c1 T4 j6 R. x2 d
老大聊聊tg的新型超远程空对空导弹?

" N2 [" y& p& d3 T0 ?# o不知道这事啊,哪里看到的?

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7#
 楼主| 发表于 2016-11-24 05:43:40 | 显示全部楼层
老马丁 发表于 2016-11-23 14:021 @/ U2 x7 `& x" M
老大不上微博,哈哈。
, X6 m) Q. m4 U' o
有点怀疑。这东西没有吸气发动机,气动外形也缺乏升力面,何来那么大的射程?照片上也没有中弹翼,与想象图不一致。

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8#
 楼主| 发表于 2016-11-24 22:21:21 | 显示全部楼层
雨的节奏 发表于 2016-11-24 05:099 V- S7 m7 R/ G5 r: _
鱼雷比之前战斗部重,所以有效射程恐怕降低不少吧?
# O- s2 }8 {: G4 H
改变弹道,增大弹翼,还是可以恢复航程的。反潜用不着掠海飞行,升到中空可以省油很多。

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9#
 楼主| 发表于 2016-11-27 23:59:42 | 显示全部楼层
红茶冰 发表于 2016-11-27 09:45
( q- H0 j9 ~8 Q( I$ [+ E观网的席胖子分析可能是“A射B导”http://www.guancha.cn/XiYaZhou/2016_11_27_381976.shtml ...
$ @2 N- K9 L$ r9 w* p
有点道理,那和传说中的远程反潜导弹的思路倒是一致的。不过看这样子是纯火箭推动的,弹体也不想高升阻比的样子,能有那么大的射程吗?  Z7 H" N0 x$ u" k9 b$ G
: Q# a9 J4 o* I' ?  S
席胖子还见过一面,很善谈、有才的一个人。不过他有的东西也是蒙擦擦,像那篇FADEC源代码。他是把FADEC理解成固定的模拟控制律了,那确实可以从输入-输出测试出来。但FADEC有一个A,还有一个D,除非你知道所有的参数设定条件(速度、高度、大气温度、加减速等等、转速、燃烧室温度),测试所有组合,是不可能单靠输入-输出测试确定的。这就像用键盘和鼠标测试操作系统功能一样,实际上不可能。

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