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楼主: 橡树村
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[科普知识] 拿什么替代石油

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  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    41#
     楼主| 发表于 2012-2-2 10:34:04 | 只看该作者
    光头佬 发表于 2012-2-2 04:25
      J; a. t$ y- E' n7 Q: h长知识了,谢坛主赐教!2 B0 s; `3 t; L* a/ i. q# H
    以开采成本上来说,是否:石油
    - v$ X; z9 i4 j/ o0 m6 D# Y
    石油也要看是哪里的石油。海湾的石油,与深海的石油,开发早期的油井与开发晚期的油井,开采成本能差几十倍地。: A9 _4 S  [# `
    不方便这么比较。

    点评

    对哦,好像在哪里听说中东那嘎哒的石油成本才3~5个美刀1桶。  发表于 2012-2-2 10:37
  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-8 01:13
  • 签到天数: 171 天

    [LV.7]分神

    42#
    发表于 2012-2-2 10:42:23 | 只看该作者
    本帖最后由 不爱吱声 于 2012-2-1 20:47 编辑 7 s% X2 F9 s' a. X! U) T
    石油<天然气<页岩气

    6 s& X7 {( f/ b: Z不能这么区分,只能分常规开采和非常规开采。& ~8 ]( f7 e! a) s; X, h/ ?

    : v3 R2 C% @7 q3 |6 g4 I油和气很多时候是不分的,一般油层中油上会有气,早期气是大家不喜欢的,因为气的运输成本太高,单位体积能量不划算,所以经常出来的气会被烧掉.9 T% Y2 I" O. K! f" T/ d% h, g
    页岩气就是天燃气只是因为存在与页岩而得名。
    ' N# ?) X2 G% h2 z非常规与常规开采最大两点不同,一个是大多需要水平打井,另一个是要压裂。成本上,地质条件,环境,油质量等影响是主要的。这有一张图,你自己看看就知道了。 2 G) Q( Q1 u4 r2 S. R$ o

    4 D5 y6 x) n) y( n" S大体如此,但技术不断提升,成本也在慢慢降低。: o0 v( S4 W4 f1 h6 b! |( ~+ j6 _
  • TA的每日心情
    开心
    2015-11-24 14:05
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    43#
    发表于 2012-2-2 16:06:12 | 只看该作者
    不爱吱声 发表于 2012-2-2 10:42 ! Z# [5 D7 l. B  c' x! c
    不能这么区分,只能分常规开采和非常规开采。
    ; a# P5 P$ M+ F. f9 l; J8 y0 B( v/ a( I7 _
    油和气很多时候是不分的,一般油层中油上会有气,早期气是 ...
    $ }# n$ H& I& d1 j% |% H  V
    这张图真棒,一看就清楚了!
    & T$ I4 v# L4 J& y意外发现,原来地球上的油气储备还有那么多,只不过是现有的开采成本还比较高。看来说地球能源枯竭是有些危言耸听了。也说明,在能源研究方面今后还大有潜力可挖。

    该用户从未签到

    44#
    发表于 2012-2-5 09:11:09 | 只看该作者
    好!好!好!
  • TA的每日心情
    开心
    2017-9-19 03:18
  • 签到天数: 17 天

    [LV.4]金丹

    45#
    发表于 2012-2-6 16:24:51 | 只看该作者
    阿拉伯海湾国家的油还能采多少年?这个最关健了
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    46#
     楼主| 发表于 2012-2-6 16:29:31 | 只看该作者
    灰太狼 发表于 2012-2-6 10:24 4 }( W: n1 Y8 T1 X5 r
    阿拉伯海湾国家的油还能采多少年?这个最关健了
    1 c: }  t' |7 i" o& a
    实际上没人知道。5 M0 A7 s* W3 ~+ Z5 n/ Y8 U5 j
    ' o# M2 n7 b  Q5 u' h7 O2 w
    虽然数据是有的,但是很多国家已经很多年没有调整储量数据了。即使开采了很多,储量数字仍然变化不大,有的国家明明把储量的一般都开裁掉了,储量数据也不变。9 B, o3 K# \$ O% Z; M, W
    , b+ z3 i& V. h/ a- C
    所以,究竟还有多少,没人知道。
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    47#
     楼主| 发表于 2012-2-6 23:56:43 | 只看该作者
    奉孝 发表于 2012-1-20 12:42 8 D4 M& t0 d0 F
    中国的河流污染就是富营养化,生产藻类算是优势吧

    / Z% y; {7 b# m, A! I. R- B; V- W8 T用河流养藻类现在还真有困难。别看藻类作为污染物很是个问题,镇计算一下能源产量,还真不多。而以能源目的的养殖业需要保证效率和产量,公共水面这方面就很难控制。另外味道真的是个问题。
  • TA的每日心情
    开心
    2019-3-25 14:44
  • 签到天数: 480 天

    [LV.9]渡劫

    48#
    发表于 2012-2-7 16:45:09 | 只看该作者
    我觉得光能,风能,潮汐能等自然可再生能源才是未来能源利用的方向。
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    49#
     楼主| 发表于 2012-2-7 16:53:29 | 只看该作者
    绿梧桐 发表于 2012-2-7 10:45 1 Q# R. m5 h+ y- p# c7 i' C6 E
    我觉得光能,风能,潮汐能等自然可再生能源才是未来能源利用的方向。

    # x4 G0 r' ]& e; C( e& [3 y, z8 l, ^这要看你这个未来究竟有多远的。

    点评

    风能普及还有很多技术门槛,最大的问题就是储存。储能解决之前,别指望风能成为主力。太阳能同样。  发表于 2012-2-7 16:58
    现在的风能都可以到5兆瓦了。  发表于 2012-2-7 16:57
  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-10-7 01:15
  • 签到天数: 235 天

    [LV.7]分神

    50#
    发表于 2012-2-11 04:34:43 | 只看该作者
    生物能源在中国实行起来难的原因,很大一块是因为,生物能源转化需要非常多的水。
    * Y/ [( u1 |, [; s我忘了具体数字,估计是火电用水量的50倍-100倍。: ~: E" B0 O9 l$ P& J
    可以看一下联合国这个报告生物能源和水的困境+ g+ ?& l0 j& ^. |, T5 t
    http://www.unep.org/pdf/Water_Nexus.pdf$ B8 T( }5 k( ^' e: B
    中国最适合长生物能源的土地,是marginal land,沿着秦岭长城一带。: a  i3 }5 ?; ^1 p% \
    中国好的可耕地要长粮食供庞大的人口。0 ]& O  [" w+ i% I
    只有沿着秦岭长城一带这些边缘地,光照和温度都适合。但是那些地方水本来就缺了。6 d  k6 q1 h9 G! d
    所以最多生产的是巴西(水资源丰富),我们组里去年有个巴西来得访问学者,专门研究生物能源在巴西经济前景的。
    $ N: f& s+ z# V: D另外一个生物能源积极的,是美国中西部地广人稀的地方。5 x6 d1 E  W) N7 Y! h% Y
    " [1 m: @. T7 d% O9 ~0 ^( d
    第二代能源植物有芒草 Miscanthus 等等。
    8 q2 s6 S. l/ t我同事有做这个的,看哪里长,哪里提炼成本效益比最好,能够商业化。3 j! F( e( d1 L2 ^! q+ l
    能源公司比如BP也在支助这些研究。
    8 J2 x; s! @. D& D- o% T, L- ]# a" }% n. X5 _! ^6 t" {
    不太看好藻类,短期内估计替代不了第二代能源. 产量太低,而且因为没有那么多没用的湖长这个。不能形成规模效益,无法商业化。$ u9 d$ e% Y* x1 }
    当年要控制水体富营养化,在云南滇池附近做过实验。希望用藻类自净。7 X0 a# N* i& G: g8 G
    废弃的湖里引入有磷有氮的废水,用藻类和水花生自净。中途捞出来给农田做肥料,一举两得。8 \3 ?% K9 R* Y1 K
    但是实施起来困难重重。而且别的省市没有这么多废弃的湖,没法全国推广。
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    51#
     楼主| 发表于 2012-2-11 07:43:03 | 只看该作者
    pkhelen 发表于 2012-2-10 22:34 # x1 z$ m  b2 d( T
    生物能源在中国实行起来难的原因,很大一块是因为,生物能源转化需要非常多的水。
    ) s7 c0 [5 U$ m8 H我忘了具体数字,估计是 ...

    7 }( T- }5 ]2 c3 \耗水的确是大问题。
    $ E7 W) W4 Q/ d: w
    5 K8 k2 F& [$ f% p& S; B' g生物种植的耗水量是惊人的,当以能源为目标产物的时候,同等产出情况下,生物能源耗水是其他方法的几百到数千倍。
    5 E" h* z# t3 ~2 T$ p: K( h2 F; X: r1 k" d
    所以目前来讲生物废料作为原料更合理,而大象草柳枝稷之类的能源作物仍然只是试验,推广受到很大限制。. e, ^) o- u+ w  h$ Z  A

    , _9 K1 E7 r8 z藻类有前景实际上水的考虑也是一个因素。生物种植耗水高是因为大量水挥发或者下渗,真正用于生物生长的极少。但是藻类可以在密闭容器内生长,大大降低耗水量,实际上从耗水角度来看,由于其它生物能源种类。
    1 C* n) L$ M) L- X

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