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楼主: 橡树村
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[科普知识] 拿什么替代石油

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  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    41#
     楼主| 发表于 2012-2-2 10:34:04 | 只看该作者
    光头佬 发表于 2012-2-2 04:25
    * P2 y# l8 z& n0 y$ H, \$ t长知识了,谢坛主赐教!* n% c) ?1 t* U4 z4 v, b* O$ @* W
    以开采成本上来说,是否:石油

    . B$ d& J: ?0 y* c% G& f石油也要看是哪里的石油。海湾的石油,与深海的石油,开发早期的油井与开发晚期的油井,开采成本能差几十倍地。
    ' K0 K. }! Z/ S% k! T/ y不方便这么比较。

    点评

    对哦,好像在哪里听说中东那嘎哒的石油成本才3~5个美刀1桶。  发表于 2012-2-2 10:37
  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-8 01:13
  • 签到天数: 171 天

    [LV.7]分神

    42#
    发表于 2012-2-2 10:42:23 | 只看该作者
    本帖最后由 不爱吱声 于 2012-2-1 20:47 编辑
    / m3 |  g, o+ s- V0 M
    石油<天然气<页岩气
    7 k0 B8 i0 G9 |2 E
    不能这么区分,只能分常规开采和非常规开采。' q: b) `6 x4 Q& f4 g% I- S
    * i5 x4 n# k; e7 a
    油和气很多时候是不分的,一般油层中油上会有气,早期气是大家不喜欢的,因为气的运输成本太高,单位体积能量不划算,所以经常出来的气会被烧掉.0 [4 ^  B+ }* F! B. A# G0 P
    页岩气就是天燃气只是因为存在与页岩而得名。
    4 U( ?5 L  ~8 k4 r" k非常规与常规开采最大两点不同,一个是大多需要水平打井,另一个是要压裂。成本上,地质条件,环境,油质量等影响是主要的。这有一张图,你自己看看就知道了。 3 `- s5 \# }, r# P$ _

    : X* |2 N  v$ z大体如此,但技术不断提升,成本也在慢慢降低。0 ~6 v4 d6 Q# ?* p
  • TA的每日心情
    开心
    2015-11-24 14:05
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    43#
    发表于 2012-2-2 16:06:12 | 只看该作者
    不爱吱声 发表于 2012-2-2 10:42 / ^4 b9 R; B8 r& o1 {
    不能这么区分,只能分常规开采和非常规开采。9 N" \& g0 Q" }( [9 |$ D: t7 _* r

    $ h7 |0 ~; f9 |" i油和气很多时候是不分的,一般油层中油上会有气,早期气是 ...

    ! C7 O4 N4 t) f& x6 [- k这张图真棒,一看就清楚了!
    ! x  S! N& s0 k9 S9 A意外发现,原来地球上的油气储备还有那么多,只不过是现有的开采成本还比较高。看来说地球能源枯竭是有些危言耸听了。也说明,在能源研究方面今后还大有潜力可挖。

    该用户从未签到

    44#
    发表于 2012-2-5 09:11:09 | 只看该作者
    好!好!好!
  • TA的每日心情
    开心
    2017-9-19 03:18
  • 签到天数: 17 天

    [LV.4]金丹

    45#
    发表于 2012-2-6 16:24:51 | 只看该作者
    阿拉伯海湾国家的油还能采多少年?这个最关健了
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    46#
     楼主| 发表于 2012-2-6 16:29:31 | 只看该作者
    灰太狼 发表于 2012-2-6 10:24 3 W0 M. ~' n* D  j" N
    阿拉伯海湾国家的油还能采多少年?这个最关健了
      S3 K. r6 _# W4 N9 W
    实际上没人知道。$ O0 C6 I' N1 h! c+ p
    & P4 ~# K$ E0 a8 X' L
    虽然数据是有的,但是很多国家已经很多年没有调整储量数据了。即使开采了很多,储量数字仍然变化不大,有的国家明明把储量的一般都开裁掉了,储量数据也不变。
    # s: Y7 e% z4 S1 A- i) P4 x  k8 r8 L0 |5 \
    所以,究竟还有多少,没人知道。
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    47#
     楼主| 发表于 2012-2-6 23:56:43 | 只看该作者
    奉孝 发表于 2012-1-20 12:42 ( @1 u. w0 z" e  G2 J
    中国的河流污染就是富营养化,生产藻类算是优势吧

    / }' u* s0 j9 s9 p1 O8 n1 ]用河流养藻类现在还真有困难。别看藻类作为污染物很是个问题,镇计算一下能源产量,还真不多。而以能源目的的养殖业需要保证效率和产量,公共水面这方面就很难控制。另外味道真的是个问题。
  • TA的每日心情
    开心
    2019-3-25 14:44
  • 签到天数: 480 天

    [LV.9]渡劫

    48#
    发表于 2012-2-7 16:45:09 | 只看该作者
    我觉得光能,风能,潮汐能等自然可再生能源才是未来能源利用的方向。
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    49#
     楼主| 发表于 2012-2-7 16:53:29 | 只看该作者
    绿梧桐 发表于 2012-2-7 10:45 & y- ?4 W5 z8 ^. B# @/ ?
    我觉得光能,风能,潮汐能等自然可再生能源才是未来能源利用的方向。

    ! t2 K4 z* u6 J1 S; _. H这要看你这个未来究竟有多远的。

    点评

    风能普及还有很多技术门槛,最大的问题就是储存。储能解决之前,别指望风能成为主力。太阳能同样。  发表于 2012-2-7 16:58
    现在的风能都可以到5兆瓦了。  发表于 2012-2-7 16:57
  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-10-7 01:15
  • 签到天数: 235 天

    [LV.7]分神

    50#
    发表于 2012-2-11 04:34:43 | 只看该作者
    生物能源在中国实行起来难的原因,很大一块是因为,生物能源转化需要非常多的水。' g( K# e. i% R
    我忘了具体数字,估计是火电用水量的50倍-100倍。$ U- H; Q" Q( O+ i
    可以看一下联合国这个报告生物能源和水的困境
    4 t5 [& {3 k7 w& E2 {- Vhttp://www.unep.org/pdf/Water_Nexus.pdf, ?% i, ~* O. Y1 }6 I( |& e+ s
    中国最适合长生物能源的土地,是marginal land,沿着秦岭长城一带。5 Q6 C! M* x3 W1 d) v! K
    中国好的可耕地要长粮食供庞大的人口。
    5 M% A& P2 e% s, X3 A; t只有沿着秦岭长城一带这些边缘地,光照和温度都适合。但是那些地方水本来就缺了。
    1 w* v; _( p) x8 N2 u$ L所以最多生产的是巴西(水资源丰富),我们组里去年有个巴西来得访问学者,专门研究生物能源在巴西经济前景的。/ m% [+ ]) p) g: E
    另外一个生物能源积极的,是美国中西部地广人稀的地方。/ y2 j! Y3 h$ e# s

    4 q2 h) J2 ]  f, O1 y2 N2 B6 A3 r第二代能源植物有芒草 Miscanthus 等等。( F+ a" L2 G( ]
    我同事有做这个的,看哪里长,哪里提炼成本效益比最好,能够商业化。1 Z7 Y  U3 r' X4 K1 o
    能源公司比如BP也在支助这些研究。, ~2 C% V0 a+ w7 q

    ; H; |' S3 T" D9 y不太看好藻类,短期内估计替代不了第二代能源. 产量太低,而且因为没有那么多没用的湖长这个。不能形成规模效益,无法商业化。
    1 t$ h- d0 l% R* n当年要控制水体富营养化,在云南滇池附近做过实验。希望用藻类自净。3 J0 g1 Z" }- Y
    废弃的湖里引入有磷有氮的废水,用藻类和水花生自净。中途捞出来给农田做肥料,一举两得。" [4 e& M/ A: F3 G- M
    但是实施起来困难重重。而且别的省市没有这么多废弃的湖,没法全国推广。
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    51#
     楼主| 发表于 2012-2-11 07:43:03 | 只看该作者
    pkhelen 发表于 2012-2-10 22:34 $ l6 o: Y$ g' |: h- D! x
    生物能源在中国实行起来难的原因,很大一块是因为,生物能源转化需要非常多的水。
    7 R5 r. l, e! L' H: L我忘了具体数字,估计是 ...

    6 ^* p9 f2 T. \9 M/ k. J4 q耗水的确是大问题。
    $ [" y, P- a2 G- M8 y. U/ E
    * o: L8 X% u- V6 L% Y生物种植的耗水量是惊人的,当以能源为目标产物的时候,同等产出情况下,生物能源耗水是其他方法的几百到数千倍。& r& T$ K( m$ I: c

    / m0 b8 c3 @) g0 B& F$ X7 `& ?* d所以目前来讲生物废料作为原料更合理,而大象草柳枝稷之类的能源作物仍然只是试验,推广受到很大限制。
    ! Q; w( D8 Z' y# L, o* F! I
    8 c" s, i6 h: |0 u% Y4 {, R7 |藻类有前景实际上水的考虑也是一个因素。生物种植耗水高是因为大量水挥发或者下渗,真正用于生物生长的极少。但是藻类可以在密闭容器内生长,大大降低耗水量,实际上从耗水角度来看,由于其它生物能源种类。, K; }! |! L# S8 W

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