如何才能拥有可支配时间，提高生活质量?

gordon · 发表于 2011-11-22 10:08:20

本帖最后由 gordon 于 2011-11-23 07:01 编辑

我是一个俗人，向来就是直来直去，开门见山，如何才能提高生活水平?

根据我个人的经验，好像生活水平老是受什么东西约束一样，我在国内换过三个城市，都有好几年生活的经验，我在地方小城市时，生活水平提高不了，我又到了中等城市，收入提高了，但是生活水平还是提高不了，后来我到了北京，依然如此就是工资增加了，但是生活水平提高不了。

除非这样，我拿着北京的工资在小城市的生活，这事特别奇怪，求解惑。

问虎大，鼎革老大，而且你们还当过经济学的老师，影响生活水平的因素有哪些？

以我的技术水平，到美国也能拿十万美金的，但是和美国那边的朋友联系，据他们的说法，

好像还是没有必要，生活水平依然不会提高。

还是老样子，除非我拿着美国的工资在国内上班。

当然这也可能和我的经济学知识缺乏有关，我的经济学只是这个水平，只能理解一些比较朴素的思想。

从重商主义分析的知道，货币并不是财富，而是用货币买到一切物品才是财富。

照这个分析，会计就是十分重要了，这个东东好像包含在会计报表里了。

这两年还想要个孩子，这又是纯支出，所以迫切想知道要注意些什么。

注：我并不是想问怎么发财？

向所有爱好钱的和爱好经济学的老大求助，求解惑？

单个的个人好像是一个服务型企业，它进来的物品不是为了销售出去，它销售的是人，是咨询服务。

和进销存的商业企业、ERP 的工业企业好像都不一样。

发这个帖子，就是想有个分析工具，从财务的角度分析自己的问题到底在哪，到底怎么进行决策。

注：原先的题目叫 “如何才能提高生活水平? ”，后来受到 Highway 的启发，改为 “如何才能拥有可支配时间，提高生活质量?”。

空气精灵 · 发表于 2011-11-22 10:33:07

怎么样算提高后的生活水平呢？比如说你现在什么状态，达到什么状态后就算提高了？

豆子星 · 发表于 2011-11-22 10:56:44

我们这个行当在美国拿到八万至十万华盛顿水平在北京的工资一般都在月薪2万毛主席左右。
去了美国生活还是能好很多吧。
没在美国长待过，只是觉得北京东西不比美国便宜，所以应该会比北京舒服一些。

魔术师 · 发表于 2011-11-22 12:59:46

关键是什么样的生活水平才算高？这个问题一定要想清楚，而且这个问题只能问自己。

Dracula · 发表于 2011-11-22 14:58:00

经济学有个分支叫happiness economics。主要是通过问卷调查，分析人的幸福度，以及于此有关的变量。象美国GSS问卷调查的问题是最近你是很幸福，比较幸福，不太幸福。分析结果有很多出人意料。

如果一个人下身瘫痪，他的幸福度会迅速降低，但是随后就会反弹，两年后达到瘫痪前的水平。类似的对中彩票大奖的人调查，发现他们长期幸福度没有增加。对这个的解释叫habit formation。我们效用函数的形式是U(c1-c0)。U是效用函数，c1是这一期的消费，c0是前一期的消费。如果我们提高消费的话，暂时是会提高效用，但是时间一长，我们就麻木了，效用回落到此前的水平。于此相关的例子，对德国女性的数据分析发现，她们的幸福度从结婚1年前到结婚1年后非常高，但回落很快，结婚3年后就回到结婚3年前的水平。

Happiness economics里最有名的研究是Easterlin(1996).他发现美国二战后平均收入增长了4倍，但是人的平均幸福度却没有增加。日本从1958到1987年收入增长了5倍，幸福度没有增加。别的研究用中国1994至 2005年的数据，这段时间中国的平均收入增长了1倍半，彩电的拥有量从40%增加到82%，电话的拥有量从10%增加到63%，但平均幸福程度不但没有增加，还稍有降低。这些结果也同habit formation的解释相符合。

对Easterlin结果的另一种解释是catching up with joneses。也就是说人是嫉妒的，我们主要关心的不是绝对消费量，而是相对消费，我们是不是过得比邻居好。因此如果大家的收入同时提高，但是我们在分布的位置不变，我们的幸福度就不会增加。用经济学的术语来说，我们自己的消费有externality，增加我们自己的效用，但是降低别人的效用。我们每个人努力工作，想让收入超过别人，增加效用，但是全社会都这么做的话，谁的效用也不会增加，白做了无用功。如果这个理论是真的话，政府应该颁布法律，禁止特别努力工作，这会是Pareto improvement，社会的全体成员都会得利。

Highway · 发表于 2011-11-22 23:22:36

这个问题应该改动一下，叫做“如何提高收入水平”！

收入水平比较好讨论，而生活水平很大程度是是个个人感受的问题，不好量化，不好衡量。

luo222380 · 发表于 2011-11-22 23:30:12

生活水品定义不清楚诶这问题不好回答啊不过可能是你本人对收入水平的期望对你生活水平影响不大或多或少有些影响吧

gordon · 发表于 2011-11-23 06:57:36

Highway 发表于 2011-11-22 23:22 ! a5 D2 j. \9 U, Z7 H4 S
这个问题应该改动一下，叫做“如何提高收入水平”！/ q- F/ F2 ~, k# s) l# T' p

1 _& K Q1 c, |5 n& N8 D0 ?收入水平比较好讨论，而生活水平很大程度是是个个人感 ...

我觉得还是叫生活水平好，收入水平提高了，但是你消费又增加了，其实生活水平还是没有提高。

或者清晰的应该这么说，就叫“可支配时间”怎么样。

因为不延长工作时间的自己可支配时间其实也是财富的一种，例如80年代国有企业里，你就可以到外边揽点死活。现在随着工作节奏的加快，人生活好像越来越紧张，搞点外快贴补一下生活的时间都没有，休息、休闲的时间也没有。

所以，这个不是说是自己不满足或者怎么样，确实是生活水平下降了。

胖鸡翅 · 发表于 2011-11-23 08:46:49

本帖最后由胖鸡翅于 2011-11-23 08:47 编辑

生活质量…这个相同薪金条件下从空气质量和干净的水等等方面来看，国内没啥竞争优势
最近身边朋友去外企—欧洲或者美国总部的指数增长，理由基本都是受不了北京这种灰霾天，天天都是有害的空气质量

相比我这种出不去的，幸福感就强烈一点…

空气精灵 · 发表于 2011-11-23 09:51:26

gordon 发表于 2011-11-23 06:57 ! @* m% z$ c' {/ v$ n
我觉得还是叫生活水平好，收入水平提高了，但是你消费又增加了，其实生活水平还是没有提高。5 x4 w! g" q* s$ n8 @+ n1 {- {* X u

6 R f0 C& P. _ Y, U. U3 e或者清晰的 ...

对于可支配时间，我想你的工作时间应该是固定的吧？除非你们老板总叫你叫班。如果没有加班的话，下班后的时间还是你自己的，是否休息休闲，搞点外快那都是你自己决定的。和生活水平无关，只是你自己放弃而已。

黯影 · 发表于 2011-11-23 19:19:44

幸福感取决于对比哇

小黄鱼 · 发表于 2011-11-23 20:15:34

我理解你说的生活质量就是楼上说的幸福感。
幸福感跟钱关联至少不是100%，我到觉得我挣钱少的时候生活的更快乐。

纳沉 · 发表于 2011-11-23 21:47:59

假如小城市里你下馆子吃顿饭占月收入的5%（设月收入2000元，消费100元），到中等城市里你吃同样的仍然占比5%（设月收入4000元，消费200元），到大城市里比例还是5%（设月收入8000，消费400元），这个比例不变，那么你的生活质量感觉上就没有提高。如果你拿大城市的收入8000元到小城市消费，可能享受同样档次的服务所支付的费用占比从5%降低到了1.25%，或者享受同样服务的次数从原来的每月可能的20次提高到了80次，或者你拥有更多的可支配收入用在你能获得满足感的地方上了，所以你感觉到的生活质量提高了。

其实，这个问题是生存质量问题，而不是生活质量问题。就同楼主的标题一样，除却生存问题，拥有可支配时间后，才能谈生活质量。试想如果楼主拿北京的收入到小城市中生活却需要没日没夜的工作加班，估计楼主也不会有生活水平提高的感觉吧？

这个生活质量是建立在较高可支配收入和可支配时间上的，缺一不可。如果是自己奋斗，提高可支配收入的过程必会影响到可支配时间，开始时是收入越高时间越少，但到达一定条件后必然成相反走势。这个转折点的条件可能是你心里需求的满足，比如说收入达到中上等位置放到一个闲差等养老；也或者你的财富多到足够改变你的生存模式，用钱生钱或者雇人为你做等。

========以上是乱讲========
敬请海涵

========以下是胡说========

但生活质量并不是幸福指数。

我能感觉到的就是幸福通常总是一下就完了的，像划火柴，亮一下很快就烧没了。所以我们要不断得找这种感觉。

这感觉也许只是感情刺激，比如说你让人感动或者你被某人某事感动都会影响你的幸福感。
简单点的也可以是逐渐的物质刺激，比如说现在我拥有随便一辆汽车就很爽了，于是我买了奥拓，爽一下就没了，我再换波罗，如果经济上不允许我就换辆新的奥拓，如果新的奥拓我不会感觉爽那么就换一样比如说看中已久的佳能无敌兔，或者诸如此类，实在没钱换双新袜子有时候都会让人爽一下的，具体爽什么自己找吧，总有一些不用花太多钱自己就能爽一下的东西。
最后也或者这感觉不是物质刺激而是精神刺激，比如说成就感，无论何事只要做得比周围人强（并不是指第一）就能让人获得成就感，而成就感能让你有兴趣把这件事持续做下去，而最终让你更加出众，这是一个好的循环，需要自己寻找。比如说你爬山，别人做缆车你跑阶梯，别人阶梯你玩户外了，开始玩D类的，后来能玩C类难度，别人可能羡慕你做了他们想做却没有做的事情，也可能你感觉到你做了别人羡慕的事情，总之你有了成就感就有了兴趣，有了兴趣你可以继续玩下去甚至乐在其中，你就能感觉到幸福。

以上几点你也可以穿插着找感觉，比如说偶尔在精神刺激下对自己做出一些物质满足，或者物质有了再做一些让人感动的事情，比如说你买了新车很爽，时间长了麻木了，就再找一个晴朗的晚上开车带上媳妇到郊区兜风看星星，让媳妇感动一下或者你为自己做的事情感动一下也好，总之幸福这东西要开动脑筋来寻找。

钓者任公子 · 发表于 2011-11-23 22:29:47

还是原题好。

幸福取决于你老婆的姐妹（或死党，或邻居）的老公挣钱有无你多，房子有无你大，车子有无你炫......

老土拨鼠 · 发表于 2011-11-25 13:07:42

这大概是个哲学问题，或许聊宗教是个好的切入点

lailai · 发表于 2011-11-25 14:08:01

嗯，有你这种情况，基本上进不到1％的话，物质类生活水平感觉不到提高。但最重要是的精神类。按你的划分，这里面能取巧的是个外派。如你老家是甘肃。但公司是北京，在你老家还有个分部。你还在分部工作，就幸福ING

鼎革 · 发表于 2011-11-29 02:48:30

gordon 发表于 2011-11-23 06:57 ' l( F- x7 m, B a6 g
我觉得还是叫生活水平好，收入水平提高了，但是你消费又增加了，其实生活水平还是没有提高。7 F1 D9 Z) _. }% G4 p5 K6 `

. w* W! h: d0 \+ h或者清晰的 ...

你想增加可支配时间？
瞎扯几句：1. 你的单位必须不变态。干完活就能走，而不是一定要每天加班到什么时候才行。
2. 你的工作效率要高。同样的工作，别人5个小时能干完，你3个小时搞定。
3. 你合理安排自己的可支配时间。比如你有10件事情想做，逛街，看电影，打游戏。。。。。按照你喜欢的程度从高到低排列，顺序去做，总效用就会最高，幸福度最高。

gordon · 发表于 2011-11-29 06:01:26

本帖最后由 gordon 于 2011-11-29 06:07 编辑

鼎革发表于 2011-11-29 02:48
5 q7 C3 u" G1 h1 d; V你想增加可支配时间？% g M! W. j) d1 ^, R3 r# I
瞎扯几句：1. 你的单位必须不变态。干完活就能走，而不是一定要每天加班到什么时候 ...

谢谢鼎革大大的回复,其实我已经开始在做了,但是这里面有几个问题：

1、刘易斯以前说过“荷兰病”（Dutchdisease）的现象正在蔓延，现在你不加班就可能失业，

甚至是你没什么事，别的同事加班，你就得在哪呆着，有过工作经历的人都知道。

这个只能是在公司呆着的时候干些什么呢? 自己要做的事写下来，哪怕是思考一个问题呢。

必须有一个工作列表，to do list 的清单。

注：to do list 清单是不够的，也就是说你的工种必然天生就不是像流水线的工人一样以量取胜的，

但是，现在随着工作手册的普及，越来越多的工作就像流水线的工人，甚至服务业也是如此，例如麦当劳。

这个也是老外的人无法致富的原因。

2、你的工作效率要高，这个就意味着你是熟练工。

没有几年时间是很难成为熟练工的，就是说你学习时间要缩短。

3、计划不计划这是一个问题？

因为计划也是一项能力，只要是能力就需要长期的锻炼，所以要从易到难，因为并不是所有的人都有能力看得长远，

所以，凯恩斯说从长远来看我们都会死的，要从短期计划开始逐步扩展，例如周计划，一日生活日常制度做起，

就是日常固定的东西抽出来单独放一块，想想有没有办法缩短这些事件的时间或者委外。

换工种，信息不对称，路径依赖，你就得摸，摸还不定摸对，摸着一个，你还要迅速达到行业内的前20% 位置。

这个社科类稍微难一些，毕竟有些属于经验，理工科的要容易一些，只要你努力就可以“一通百通”，需要“关关过”。

吹个小牛，现在我这是我第四个工种了（其中还有一个是社科类的），虽然是同一个领域的不同工种，但是都是不一样的需要不同的技能，

我差不多，2年换一个，并且要做到行业内最优秀者的80%的水平，说实话这是不容易的。

成功的道路是艰辛的，呵呵呵。

鼎革 · 发表于 2011-11-29 06:06:50

gordon 发表于 2011-11-29 06:01 2 Q/ v( }0 O) T' W
谢谢鼎革大大的回复,其实我已经开始在做了,但是这里面有几个问题：8 u0 z; _. H# `* E( }+ _
0 O: L9 u* k- _
1、刘易斯以前说过“荷兰病”（Dutch ...

其实我所说的第三点，是在说休闲。
休闲的种类中，你喜欢的品种先玩，这样总效用高。
从你的回复看，你对自己要求很高，一方面是整个社会压力大，另一方面是因为你的完美主义性格。所以你才会问主帖中的问题。

gordon · 发表于 2011-11-29 06:19:36

鼎革发表于 2011-11-29 06:06 - u5 W5 h a0 h
其实我所说的第三点，是在说休闲。9 I3 t9 i# w; F2 m: D6 T; a, z \
休闲的种类中，你喜欢的品种先玩，这样总效用高。
6 K: T. z8 [1 t5 u从你的回复看，你对 ...

理工男的快乐，可能和别人不一样，他们的快乐可能是做成一件事的成就感，这个他们就觉得很快乐。呵呵呵

实际上，快乐不是追求来的，它必须从劳动、从付出换得。如果仅仅是想去“追求”而不是“获得”，

那么会追寻一辈子而永远得不到。

其实满足是一种内心的状态，无法以物质比拟的，就像感恩节的感恩，那个不是感恩节的礼物所能替代的。

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