奔驰vs宝马

晨枫

史蒂芬周 发表于 2016-6-11 18:31
E90的操控相比E46没有那么大的退步。
2 s$ x* I) z& I/ o- D2 d8 QF30的电助力方向盘真是退步太多了。F30的刹车相比之前的太软了。
F3 ...

- ^. B6 i. Z1 \8 E# T! L4 K
现在很多人买BMW的声望，而不是性能。BMW也知道这一点。奔驰走过同样的弯路。90年代为了节约成本，到处偷工减料，但依然试图维持奔驰高档、质量好的形象，结果碰了一鼻子灰，进入21世纪才改回来。看宝马什么时候改回来了。人都是要有一点促动的，现在奔驰（尤其是C级）和Audi的操控明显改善，这对宝马会是促动。

史蒂芬周

晨枫 发表于 2016-6-12 08:42
现在很多人买BMW的声望，而不是性能。BMW也知道这一点。奔驰走过同样的弯路。90年代为了节约成本，到处偷 ...

德国车就没有质量好的吧，可能保时捷是个例外。
设计上是一方面，大量采用低质量的塑料件，橡胶件又是另一方面，车厂的工人素质也不行。
* X# s; u. [: ?* R# V2 J德国车厂的土耳其工人技师素质可能还不如华晨宝马。

晨枫

史蒂芬周 发表于 2016-6-11 20:36
德国车就没有质量好的吧，可能保时捷是个例外。
, h# Y( z+ L+ r$ D% w- c& ~* r设计上是一方面，大量采用低质量的塑料件，橡胶件又是另 ...

9 {+ Y0 r$ e3 L不能同意。北美奔驰质量绝对好过福特，塑料件的质量肯定不是低质量。北美大众质量问题不在装配，在于设计，这是另一个问题。华晨宝马的质量不知道，没用过。

7 s' G- N" X& C& l+ C7 N8 d不要小看土耳其技工，在良好的训练和工作环境下，他们照样可以制造顶级产品。

史蒂芬周

晨枫 发表于 2016-6-12 10:48
不能同意。北美奔驰质量绝对好过福特，塑料件的质量肯定不是低质量。北美大众质量问题不在装配，在于设计 ...

4 P  ~4 \+ R# K, R+ o7 d6 I奔驰已经沦落到跟福特比
德国三俗怎么也要跟lexus比吧。
bmw的橡胶件质量差，这个也不是个例了，过保的bmw，各种垫圈的漏油还少吗。
; v0 q+ m/ r- O, M+ O开了不到一年的f30，就开始有rattle noise, 土耳其工人的装配质量给日本工人提鞋都不配啊。

晨枫

史蒂芬周 发表于 2016-6-11 21:29
, F( }* n. K, i! u0 X8 C奔驰已经沦落到跟福特比
德国三俗怎么也要跟lexus比吧。
3 F4 u* y1 b# Fbmw的橡胶件质量差，这个也不是个例了，过保的 ...

" v( u$ D, ~) [  {& F6 M- E更Lexus比就怎么都比不出低质量的塑料件了，否则就是根本不可比。
  v, ]* Q' w5 o
. T# P3 @6 B+ Q质量问题分设计问题和装配问题，BMW的密封件漏油是设计问题，不是装配问题，这通常不算在质量问题里。同样，BMW的发动机不耐久，但这是高性能设计的结果。Porsche也没有开100万公里的。
: ?' O8 j% D( L" H7 \  a- [0 z
rattle问题我不知道是不是普遍，我的330开了10年，漏油，但没有rattle。

莱茵河

史蒂芬周 发表于 2016-6-12 10:36
德国车就没有质量好的吧，可能保时捷是个例外。
设计上是一方面，大量采用低质量的塑料件，橡胶件又是另 ...

0 T! r: \. j7 [. M, Z9 K宝马内饰真心烂，但机械部分质量还是过硬的。奔驰的高档车质量也是好的，内饰也豪华，低端车真心被做烂了。

史蒂芬周

晨枫 发表于 2016-6-12 12:45
! _6 R: i4 H+ [更Lexus比就怎么都比不出低质量的塑料件了，否则就是根本不可比。
2 f7 K; l2 V# ?
质量问题分设计问题和装配问题，BMW的 ...

bmw的塑料件当然差了，比如E90的塑料水箱，臭名昭著吧。晨大的330换过水箱吗？
至于橡胶垫圈漏油，这不只是设计问题吧，基本上所有的垫圈都比lexus老化的快。因为设计问题而导致垫圈老化漏油的也有，比如sulev设计导致的漏油，都是提供了额外的warranty。
8 J9 q" L! V! m, [

史蒂芬周

莱茵河 发表于 2016-6-13 16:50
宝马内饰真心烂，但机械部分质量还是过硬的。奔驰的高档车质量也是好的，内饰也豪华，低端车真心被做烂了 ...

: ^7 E6 ?/ z" l4 I- a- o* C不觉得bmw的机械质量过硬，E90 335的那个N54发动机的的HPFP问题也是臭名昭著的。当然从性能上来说，N54是很牛的设计。

史蒂芬周

莱茵河 发表于 2016-6-13 16:50
/ E7 I5 n# I7 C! [! C' U宝马内饰真心烂，但机械部分质量还是过硬的。奔驰的高档车质量也是好的，内饰也豪华，低端车真心被做烂了 ...

3 V/ X' H+ y. }; O* _1 Y- _* r不觉得bmw的机械质量过硬，E90 335的那个N54发动机的的HPFP问题也是臭名昭著的。当然从性能上来说，N54是很牛的设计。

晨枫

史蒂芬周 发表于 2016-6-13 03:04
% M: E: W) |5 ]' \4 Ibmw的塑料件当然差了，比如E90的塑料水箱，臭名昭著吧。晨大的330换过水箱吗？
7 `# y% w: @  {; O" q( Y至于橡胶垫圈漏油，这不只 ...

330的水箱倒是没有出过问题，但电窗4个全换过，天窗在卖掉前也有点不行的样子，暖通的风扇马达坏了（要把发动机拆开才能换，什么鸟设计！），无线电早换了，变速器和发动机漏油……

但这鸟东西开起来还是没人可比，那手感刚刚的。

tanis

晨枫 发表于 2016-6-12 10:48
不能同意。北美奔驰质量绝对好过福特，塑料件的质量肯定不是低质量。北美大众质量问题不在装配，在于设计 ...

可靠性，这几年ford不行了。五年前应该还是远好于奔驰的。

tanis

" D$ O9 ^- r; _6 k, K, m% a

晨枫 发表于 2016-6-12 12:45
  r' k- A' Q" m6 }0 m: U6 \更Lexus比就怎么都比不出低质量的塑料件了，否则就是根本不可比。
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质量问题分设计问题和装配问题，BMW的 ...

* Y/ s+ x8 ^8 _! Q4 \- f  Q
保时捷可靠性比宝马好多了。可能仅此于凌志。因为早年保时捷引入了丰田团队负责品控。德国三大可靠性差，基本臭名昭著了。。。当然普遍驾驶感好也是公认～～
) r9 }4 h# H+ q6 H3 s6 K

给个大家拿母国英国的排名：虽然这个index加上了维修价格。但是在英国市场大家配件都要进口，人工成本也差不多～～

. O- {) o4 ~7 D0 O0 V

史蒂芬周

晨枫 发表于 2016-6-13 20:58
5 N) @( S' o" l) ^' j& G9 T330的水箱倒是没有出过问题，但电窗4个全换过，天窗在卖掉前也有点不行的样子，暖通的风扇马达坏了（要把 ...

' N# D/ u4 |  I/ E, ^; x  ~上一代E90是不错，这一代的F30就没啥手感了。2017年就换代了，希望有改进。
! U$ A4 I1 Z5 |% i- ?; V, G% xbmw在美帝的lease很划算，特别是加上各种corporate discount，test drive discount。
; s9 a3 \0 k' D  Y7 s( T/ q9 P' F& V5 J所以只是lease3年，质量差也没啥。