奔驰vs宝马

晨枫

史蒂芬周 发表于 2016-6-11 18:31
E90的操控相比E46没有那么大的退步。
, }. L4 ?& k1 J; f% z9 O2 vF30的电助力方向盘真是退步太多了。F30的刹车相比之前的太软了。
* X0 d1 _; L: N% Y: ]F3 ...

- s( Z. u$ _2 S: [$ g+ F0 W8 e- `现在很多人买BMW的声望，而不是性能。BMW也知道这一点。奔驰走过同样的弯路。90年代为了节约成本，到处偷工减料，但依然试图维持奔驰高档、质量好的形象，结果碰了一鼻子灰，进入21世纪才改回来。看宝马什么时候改回来了。人都是要有一点促动的，现在奔驰（尤其是C级）和Audi的操控明显改善，这对宝马会是促动。

史蒂芬周

晨枫 发表于 2016-6-12 08:42
现在很多人买BMW的声望，而不是性能。BMW也知道这一点。奔驰走过同样的弯路。90年代为了节约成本，到处偷 ...

德国车就没有质量好的吧，可能保时捷是个例外。
设计上是一方面，大量采用低质量的塑料件，橡胶件又是另一方面，车厂的工人素质也不行。
5 F. A: k6 D8 v& }  X. e9 I" R德国车厂的土耳其工人技师素质可能还不如华晨宝马。
) i. j& R3 T7 n

晨枫

史蒂芬周 发表于 2016-6-11 20:36
: W3 G3 S* s- f2 m' Y" l- D5 o德国车就没有质量好的吧，可能保时捷是个例外。
' @6 d# W# T+ M+ \3 ~+ Y5 h& b设计上是一方面，大量采用低质量的塑料件，橡胶件又是另 ...

- U1 |; p5 Y* |' A( i不能同意。北美奔驰质量绝对好过福特，塑料件的质量肯定不是低质量。北美大众质量问题不在装配，在于设计，这是另一个问题。华晨宝马的质量不知道，没用过。
5 h( a1 I" b( W6 n- h  s# F
" e/ s: ?) u9 T不要小看土耳其技工，在良好的训练和工作环境下，他们照样可以制造顶级产品。

史蒂芬周

晨枫 发表于 2016-6-12 10:48
不能同意。北美奔驰质量绝对好过福特，塑料件的质量肯定不是低质量。北美大众质量问题不在装配，在于设计 ...

( h. [1 T7 |* f6 U4 p奔驰已经沦落到跟福特比
德国三俗怎么也要跟lexus比吧。
bmw的橡胶件质量差，这个也不是个例了，过保的bmw，各种垫圈的漏油还少吗。
- x+ S* z0 o( C2 `' L/ G9 i开了不到一年的f30，就开始有rattle noise, 土耳其工人的装配质量给日本工人提鞋都不配啊。

晨枫

. B* {  y8 O8 W

史蒂芬周 发表于 2016-6-11 21:29
& A( y. u" `$ `奔驰已经沦落到跟福特比
2 v! w+ K& }' x3 `' C德国三俗怎么也要跟lexus比吧。
bmw的橡胶件质量差，这个也不是个例了，过保的 ...

# C9 T' u/ `5 L7 O
更Lexus比就怎么都比不出低质量的塑料件了，否则就是根本不可比。
4 u9 S- w  J1 M! p6 `5 `
8 Z! e; E( k9 Q. B, D: i* w质量问题分设计问题和装配问题，BMW的密封件漏油是设计问题，不是装配问题，这通常不算在质量问题里。同样，BMW的发动机不耐久，但这是高性能设计的结果。Porsche也没有开100万公里的。
8 v4 G- X% [- c- L- F: g& ^2 u
rattle问题我不知道是不是普遍，我的330开了10年，漏油，但没有rattle。

莱茵河

史蒂芬周 发表于 2016-6-12 10:36
德国车就没有质量好的吧，可能保时捷是个例外。
设计上是一方面，大量采用低质量的塑料件，橡胶件又是另 ...

宝马内饰真心烂，但机械部分质量还是过硬的。奔驰的高档车质量也是好的，内饰也豪华，低端车真心被做烂了。

史蒂芬周

晨枫 发表于 2016-6-12 12:45
更Lexus比就怎么都比不出低质量的塑料件了，否则就是根本不可比。

质量问题分设计问题和装配问题，BMW的 ...

0 w$ i  S, v1 ]- k% G* dbmw的塑料件当然差了，比如E90的塑料水箱，臭名昭著吧。晨大的330换过水箱吗？
6 O# [9 M  u4 H2 z至于橡胶垫圈漏油，这不只是设计问题吧，基本上所有的垫圈都比lexus老化的快。因为设计问题而导致垫圈老化漏油的也有，比如sulev设计导致的漏油，都是提供了额外的warranty。

史蒂芬周

莱茵河 发表于 2016-6-13 16:50
宝马内饰真心烂，但机械部分质量还是过硬的。奔驰的高档车质量也是好的，内饰也豪华，低端车真心被做烂了 ...

! N5 J. X# e! w1 Q$ G' f不觉得bmw的机械质量过硬，E90 335的那个N54发动机的的HPFP问题也是臭名昭著的。当然从性能上来说，N54是很牛的设计。

史蒂芬周

莱茵河 发表于 2016-6-13 16:50
宝马内饰真心烂，但机械部分质量还是过硬的。奔驰的高档车质量也是好的，内饰也豪华，低端车真心被做烂了 ...

. F# ^/ i1 y. O* g" l; w8 ]8 C0 ^不觉得bmw的机械质量过硬，E90 335的那个N54发动机的的HPFP问题也是臭名昭著的。当然从性能上来说，N54是很牛的设计。

晨枫

史蒂芬周 发表于 2016-6-13 03:04
, J- H6 j  O, V: W. X- z# tbmw的塑料件当然差了，比如E90的塑料水箱，臭名昭著吧。晨大的330换过水箱吗？
至于橡胶垫圈漏油，这不只 ...

330的水箱倒是没有出过问题，但电窗4个全换过，天窗在卖掉前也有点不行的样子，暖通的风扇马达坏了（要把发动机拆开才能换，什么鸟设计！），无线电早换了，变速器和发动机漏油……
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! y' f% V' V' ]8 F% I% r9 f但这鸟东西开起来还是没人可比，那手感刚刚的。

tanis

晨枫 发表于 2016-6-12 10:48
) A0 k: ]2 O2 a1 L5 j* f不能同意。北美奔驰质量绝对好过福特，塑料件的质量肯定不是低质量。北美大众质量问题不在装配，在于设计 ...

- X" I9 R% g, G3 Y( K可靠性，这几年ford不行了。五年前应该还是远好于奔驰的。

tanis

晨枫 发表于 2016-6-12 12:45
' M; F! Q2 p3 H8 f# e, ]7 W# n更Lexus比就怎么都比不出低质量的塑料件了，否则就是根本不可比。
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质量问题分设计问题和装配问题，BMW的 ...

1 r% T2 b$ `& p. U保时捷可靠性比宝马好多了。可能仅此于凌志。因为早年保时捷引入了丰田团队负责品控。德国三大可靠性差，基本臭名昭著了。。。当然普遍驾驶感好也是公认～～
3 i7 M1 j, D1 }1 f- m' E% n& ~; {% Q' H
: @, ?' H- u) C8 h, H
$ T! q1 P0 ?- Y/ C$ B0 n6 \( T给个大家拿母国英国的排名：虽然这个index加上了维修价格。但是在英国市场大家配件都要进口，人工成本也差不多～～

9 f6 `! i. c% x0 E/ u6 Q  S

史蒂芬周

晨枫 发表于 2016-6-13 20:58
330的水箱倒是没有出过问题，但电窗4个全换过，天窗在卖掉前也有点不行的样子，暖通的风扇马达坏了（要把 ...

上一代E90是不错，这一代的F30就没啥手感了。2017年就换代了，希望有改进。
" j- l/ z/ ?. {/ y  S& G( ^& tbmw在美帝的lease很划算，特别是加上各种corporate discount，test drive discount。
. [2 n! R  f) ^7 G! j0 k所以只是lease3年，质量差也没啥。