奔驰vs宝马

晨枫

  @6 N6 e0 P! P

史蒂芬周 发表于 2016-6-11 18:31
E90的操控相比E46没有那么大的退步。
F30的电助力方向盘真是退步太多了。F30的刹车相比之前的太软了。
F3 ...

6 T" ]8 k1 F. J6 u- H* G; t
现在很多人买BMW的声望，而不是性能。BMW也知道这一点。奔驰走过同样的弯路。90年代为了节约成本，到处偷工减料，但依然试图维持奔驰高档、质量好的形象，结果碰了一鼻子灰，进入21世纪才改回来。看宝马什么时候改回来了。人都是要有一点促动的，现在奔驰（尤其是C级）和Audi的操控明显改善，这对宝马会是促动。

史蒂芬周

晨枫 发表于 2016-6-12 08:42
现在很多人买BMW的声望，而不是性能。BMW也知道这一点。奔驰走过同样的弯路。90年代为了节约成本，到处偷 ...

2 i9 J6 ]% d& ?" J德国车就没有质量好的吧，可能保时捷是个例外。
设计上是一方面，大量采用低质量的塑料件，橡胶件又是另一方面，车厂的工人素质也不行。
$ ~& l/ [1 [7 _德国车厂的土耳其工人技师素质可能还不如华晨宝马。
* ]" ?+ Q" ~3 W

晨枫

史蒂芬周 发表于 2016-6-11 20:36
, Z* R9 v+ r6 G) a9 C德国车就没有质量好的吧，可能保时捷是个例外。
. n% S. Q! s  O; r) X' u; D  q设计上是一方面，大量采用低质量的塑料件，橡胶件又是另 ...

不能同意。北美奔驰质量绝对好过福特，塑料件的质量肯定不是低质量。北美大众质量问题不在装配，在于设计，这是另一个问题。华晨宝马的质量不知道，没用过。
* q0 V1 H+ T0 i  ~5 m! B
不要小看土耳其技工，在良好的训练和工作环境下，他们照样可以制造顶级产品。

史蒂芬周

晨枫 发表于 2016-6-12 10:48
不能同意。北美奔驰质量绝对好过福特，塑料件的质量肯定不是低质量。北美大众质量问题不在装配，在于设计 ...

5 K% }. c8 Y; Z4 \奔驰已经沦落到跟福特比
德国三俗怎么也要跟lexus比吧。
bmw的橡胶件质量差，这个也不是个例了，过保的bmw，各种垫圈的漏油还少吗。
开了不到一年的f30，就开始有rattle noise, 土耳其工人的装配质量给日本工人提鞋都不配啊。
4 P; n6 }# ]- e0 o# L. J

晨枫

& r$ w: ]3 F0 z0 }! y  Q

史蒂芬周 发表于 2016-6-11 21:29
奔驰已经沦落到跟福特比
3 v, d8 `! n# b  P2 @德国三俗怎么也要跟lexus比吧。
bmw的橡胶件质量差，这个也不是个例了，过保的 ...

更Lexus比就怎么都比不出低质量的塑料件了，否则就是根本不可比。
! @' A+ V3 Y+ }; k3 o' w3 r, ?1 x
质量问题分设计问题和装配问题，BMW的密封件漏油是设计问题，不是装配问题，这通常不算在质量问题里。同样，BMW的发动机不耐久，但这是高性能设计的结果。Porsche也没有开100万公里的。
. i/ L' x' c; O, d( H* ]
rattle问题我不知道是不是普遍，我的330开了10年，漏油，但没有rattle。

莱茵河

史蒂芬周 发表于 2016-6-12 10:36
9 u/ h6 }8 G8 z5 ?3 O德国车就没有质量好的吧，可能保时捷是个例外。
" h0 {& C5 m$ ~' V9 Z7 G( V设计上是一方面，大量采用低质量的塑料件，橡胶件又是另 ...

2 b& J* ]6 E! P3 o+ R' i1 w/ l$ c宝马内饰真心烂，但机械部分质量还是过硬的。奔驰的高档车质量也是好的，内饰也豪华，低端车真心被做烂了。

史蒂芬周

晨枫 发表于 2016-6-12 12:45
更Lexus比就怎么都比不出低质量的塑料件了，否则就是根本不可比。

* E. O7 X1 `9 M' x1 e! ?质量问题分设计问题和装配问题，BMW的 ...

6 J  _+ V- u9 L% Wbmw的塑料件当然差了，比如E90的塑料水箱，臭名昭著吧。晨大的330换过水箱吗？
至于橡胶垫圈漏油，这不只是设计问题吧，基本上所有的垫圈都比lexus老化的快。因为设计问题而导致垫圈老化漏油的也有，比如sulev设计导致的漏油，都是提供了额外的warranty。
: h0 s. V  F- A* [

史蒂芬周

莱茵河 发表于 2016-6-13 16:50
宝马内饰真心烂，但机械部分质量还是过硬的。奔驰的高档车质量也是好的，内饰也豪华，低端车真心被做烂了 ...

9 N* g0 a$ ~( d& v* p不觉得bmw的机械质量过硬，E90 335的那个N54发动机的的HPFP问题也是臭名昭著的。当然从性能上来说，N54是很牛的设计。

史蒂芬周

莱茵河 发表于 2016-6-13 16:50
宝马内饰真心烂，但机械部分质量还是过硬的。奔驰的高档车质量也是好的，内饰也豪华，低端车真心被做烂了 ...

不觉得bmw的机械质量过硬，E90 335的那个N54发动机的的HPFP问题也是臭名昭著的。当然从性能上来说，N54是很牛的设计。

晨枫

史蒂芬周 发表于 2016-6-13 03:04
, [9 q5 j) {2 Jbmw的塑料件当然差了，比如E90的塑料水箱，臭名昭著吧。晨大的330换过水箱吗？
6 {/ G9 t, D) W  [8 l7 Q至于橡胶垫圈漏油，这不只 ...

330的水箱倒是没有出过问题，但电窗4个全换过，天窗在卖掉前也有点不行的样子，暖通的风扇马达坏了（要把发动机拆开才能换，什么鸟设计！），无线电早换了，变速器和发动机漏油……

. Z0 i1 o  P. _; d但这鸟东西开起来还是没人可比，那手感刚刚的。

tanis

晨枫 发表于 2016-6-12 10:48
7 ~6 V$ @2 D) l3 v8 y( [$ k不能同意。北美奔驰质量绝对好过福特，塑料件的质量肯定不是低质量。北美大众质量问题不在装配，在于设计 ...

1 y8 B; ~# N4 S1 n9 }1 F可靠性，这几年ford不行了。五年前应该还是远好于奔驰的。

tanis

  U9 g5 V/ l8 F" W7 Y

晨枫 发表于 2016-6-12 12:45
更Lexus比就怎么都比不出低质量的塑料件了，否则就是根本不可比。
4 G5 x, b1 w) O
5 T6 O; c, E' [4 b质量问题分设计问题和装配问题，BMW的 ...

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4 e6 n0 x& S: F& @9 ?保时捷可靠性比宝马好多了。可能仅此于凌志。因为早年保时捷引入了丰田团队负责品控。德国三大可靠性差，基本臭名昭著了。。。当然普遍驾驶感好也是公认～～


给个大家拿母国英国的排名：虽然这个index加上了维修价格。但是在英国市场大家配件都要进口，人工成本也差不多～～
$ Q& C) u/ X2 N/ z

史蒂芬周

晨枫 发表于 2016-6-13 20:58
$ V, y( I/ W: i) j/ ]330的水箱倒是没有出过问题，但电窗4个全换过，天窗在卖掉前也有点不行的样子，暖通的风扇马达坏了（要把 ...

上一代E90是不错，这一代的F30就没啥手感了。2017年就换代了，希望有改进。
' y) n6 Q  T3 [  R/ v  Nbmw在美帝的lease很划算，特别是加上各种corporate discount，test drive discount。
( R0 o3 y& E. S8 Z所以只是lease3年，质量差也没啥。