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楼主: 燕庐敕
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[科技前沿] 真有在人机大战前放炮的:谷歌AlphaGo是科学欺诈

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  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    21#
    发表于 2016-3-9 16:04:28 | 只看该作者
    删除失败 发表于 2016-3-9 02:59
    2 \) B7 O5 ~: x) L) P" T# ?8 T老实说,很泄气。3 p" c- S0 O. B
    感觉小李下得有点问题,特别是开局,心理上有波动。但是输就是输了,没有借口。后面4局也 ...
    ) V: y" S& H7 W: u
    我觉得李没什么明显错招,昏招吧。. c. Y' m7 Q) F/ H
    6 i8 U0 J3 I9 D" M2 o: Q
    狗上来就开战,这么凶,倒出乎我的意料。
  • TA的每日心情

    2017-10-26 16:21
  • 签到天数: 68 天

    [LV.6]出窍

    22#
    发表于 2016-3-9 16:17:14 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2016-3-9 16:04
    6 J& F8 k. X9 N8 E我觉得李没什么明显错招,昏招吧。
    2 t4 d0 P( h0 I: I3 a! V2 T
    * A! r6 {3 a0 b$ w- C/ W3 Z2 y狗上来就开战,这么凶,倒出乎我的意料。 ...

    . Q( z+ \: [: l9 U9 T6 h  B小李的黑7少见,黑27直接分断作战勉强,结果也很不好,不过后面小李慢慢挽回了局势。在白棋打入黑棋右侧前,不少人认为黑棋是领先的。打入后黑棋损了很多。我的水平也说不准白棋是侥幸成功还是早就肯定成立。后面黑棋就没机会了。
    1 [) b! W3 s1 W( M5 |7 B+ @' T. {2 w; p/ H* M# u! ~" A
    目前我还是倾向小李应该可以发挥得更好,但是狗也很可能更强,也许今后一段时间人机对抗会成为围棋界的主题吧

    该用户从未签到

    23#
    发表于 2016-3-9 17:28:44 来自手机 | 只看该作者
    本帖最后由 财迷心窍 于 2016-3-9 19:14 编辑 1 C* T$ q9 h+ H- J5 Z
    9 D+ E$ \& E! ]9 v6 \1 E+ J( N
    有不服的& Z+ w5 Z+ C9 a1 [
    @柯洁大棋渣, }4 V3 x& m; w
    就算阿法狗战胜了李世石,但它赢不了我
    2 s% L5 V9 k4 B/ j# P- r6 G

    该用户从未签到

    24#
    发表于 2016-3-9 17:29:11 来自手机 | 只看该作者
    本帖最后由 财迷心窍 于 2016-3-9 19:15 编辑
    ( Z' Z3 k6 ]' N. G. `. v4 o+ n; c2 H
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  • TA的每日心情
    难过
    2019-4-30 13:17
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    [LV.10]大乘

    25#
    发表于 2016-3-9 17:57:40 | 只看该作者
    删除失败 发表于 2016-3-9 16:17
    8 L, K; i4 |0 A( f/ ]小李的黑7少见,黑27直接分断作战勉强,结果也很不好,不过后面小李慢慢挽回了局势。在白棋打入黑棋右侧 ...
    ! Y6 J% X3 h2 m5 C
    我觉得李世石在右下角的处理还是有问题,轻易的就放弃了角地,不知道第127手不长,而是在128位倒虎会不会结果不一样?
  • TA的每日心情
    难过
    2019-4-30 13:17
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    [LV.10]大乘

    26#
    发表于 2016-3-9 18:35:49 | 只看该作者
    http://sports.sina.com.cn/go/2016-03-09/doc-ifxqafha0534995.shtml! E+ U  N. k  N) P' I: t* I+ p
    新浪上的棋评,左下角的棋小李双飞燕的情况下被Alphago先手成活,处理的肯定有问题。右下角跟我上面想的差不多,应该守角,而不是罩住对手。
  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    27#
     楼主| 发表于 2016-3-9 21:04:47 | 只看该作者
    财迷心窍 发表于 2016-3-9 17:28- x2 ~3 [8 z! P- t, f
    有不服的
    - Q3 K  E6 C: S3 N: |! d2 T@柯洁大棋渣
    ! G% X! w- ?  l# `  T2 A就算阿法狗战胜了李世石,但它赢不了我
    : o, V! N2 g' I6 G' K
    现在赢不了,过个月就不好说啦!
  • TA的每日心情
    郁闷
    2022-6-19 00:00
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    [LV.Master]无

    28#
    发表于 2016-3-9 21:38:56 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2016-3-9 02:42/ u& q6 @5 w. V& e7 ~
    哈哈哈哈。狗赢了。
    . C3 Z+ R; u% c1 o7 s9 X# K6 U
    李师师一定是签署了不许打劫等等条款了,以至真实势力得不到充分挥发

    点评

    油墨: 5.0 油菜: 5.0
    油墨: 5 油菜: 5
    今晚继续哈。  发表于 2016-3-9 21:39
  • TA的每日心情
    郁闷
    2022-6-19 00:00
  • 签到天数: 2264 天

    [LV.Master]无

    29#
    发表于 2016-3-9 21:44:57 | 只看该作者
    燕庐敕 发表于 2016-3-9 08:04
    : F' O& f& v, \% G% k" s现在赢不了,过个月就不好说啦!

    * V2 C; j2 U& a2 O我觉得柯洁辣么说纯属放嘴炮儿。当然他是小孩子,不必苛责。如果阿法狗这次战胜李世石,如果古狗真的向柯洁下战书,两边开战至少也是三个月以后的事了,这三个月阿法狗的棋力增长绝不是柯洁可以望其项背的
  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    30#
     楼主| 发表于 2016-3-9 21:51:01 | 只看该作者
    煮酒正熟 发表于 2016-3-9 21:44' S' v( _1 n* M5 s9 [* |) b$ \4 \
    我觉得柯洁辣么说纯属放嘴炮儿。当然他是小孩子,不必苛责。如果阿法狗这次战胜李世石,如果古狗真的向柯 ...

    9 ^3 ]" \6 T% G* `+ a! J柯洁也涨棋,还能涨到25岁。
    0 b3 i; P8 L* V8 j8 i" n) `, Y/ f7 U, K. M+ ^( A: D
    但是柯洁涨棋有瓶颈,机器则未必有这个瓶颈。所以拖的越久,柯洁胜算越小。

    点评

    看了两盘,程序的算法和记忆学习在围棋上已经超越人类,没有人能赢。  发表于 2016-3-10 22:34
  • TA的每日心情
    无聊
    2016-1-14 10:34
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    31#
    发表于 2016-3-10 20:26:30 | 只看该作者
    煮酒正熟 发表于 2016-3-9 21:38  Y5 k2 Q* L( n; f. o
    李师师一定是签署了不许打劫等等条款了,以至真实势力得不到充分挥发 ...
    ' `% A7 |) A, E! ?7 w) K7 y2 ~
    这个说法是不成立的。因为阿狗会打劫。
  • TA的每日心情
    难过
    2019-4-30 13:17
  • 签到天数: 916 天

    [LV.10]大乘

    32#
    发表于 2016-3-10 20:39:40 | 只看该作者
    史老柒 发表于 2016-3-10 20:26
    - \+ ]$ S, C9 \# Y: I) |. P! s这个说法是不成立的。因为阿狗会打劫。
    1 i  o0 {3 A$ S+ m! u
    不过今天的对局可没有证明阿狗会打劫。
  • TA的每日心情

    2017-10-26 16:21
  • 签到天数: 68 天

    [LV.6]出窍

    33#
    发表于 2016-3-10 20:59:44 | 只看该作者
    在亲眼目睹之前,狗会不会打劫之谜是不会解开的,老梗不必多说。0 }- F# ]& H2 Z) T8 ]7 }' j
    $ [: U, C# c" E+ B7 w7 I
    倒是有个新的疑问:狗是使用了数千个CPU的分布式系统,那么他加入更多的CPU提高计算力缩短计算时间应该不是很难吧,那么时间限制对狗好像没有什么太大的意义,算不过来加CPU就行了,谷歌不缺两个CPU的钱,毕竟没有人限制谷歌的硬件。如果确实这样那么现在的规则对人类是不利的,至少人类应该有打挂的权利。

    点评

    阿狗和樊麾对弈第五局第154手阿狗跟对方互相提劫玩来着。棋谱我发本帖48楼了  发表于 2016-3-10 22:58
  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    34#
     楼主| 发表于 2016-3-10 21:02:18 | 只看该作者
    删除失败 发表于 2016-3-10 20:59
      Q+ Z3 Z; Z- i% V7 N在亲眼目睹之前,狗会不会打劫之谜是不会解开的,老梗不必多说。
    6 X9 ]  q, X- A( T7 [: m5 y
    * D6 o7 m% }$ M; e  o' N* ]! @倒是有个新的疑问:狗是使用了数千个CPU ...
    , A4 p. e2 y/ ]4 @, \! d' m/ W7 `
    哈哈,这样是不是把李世石换下来,让秀哉爬出来和机器下?

    点评

    笑死我了  发表于 2016-4-3 22:02
  • TA的每日心情

    2017-10-26 16:21
  • 签到天数: 68 天

    [LV.6]出窍

    35#
    发表于 2016-3-10 21:07:33 | 只看该作者
    燕庐敕 发表于 2016-3-10 21:02
    7 f! Y% d& ]* x( F% E哈哈,这样是不是把李世石换下来,让秀哉爬出来和机器下?
    - W! h2 T: |6 K, L% Q/ _& W
    其实我是想看看不动心的李昌镐会如何打狗,不过他年纪大了,下一会歇一会才行
  • TA的每日心情
    郁闷
    2022-6-19 00:00
  • 签到天数: 2264 天

    [LV.Master]无

    36#
    发表于 2016-3-10 21:19:30 | 只看该作者
    史老柒 发表于 2016-3-10 07:26: G& U+ r# F2 k" D
    这个说法是不成立的。因为阿狗会打劫。

    8 x; j. `% T4 P呵呵,老七没看出俺那是正华反说呢吗?对樊麾那场俺还真不敢说,但是对李师师这一场,万众瞩目,谷歌绝无可能再玩儿这种桌子底下的招数
  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    37#
     楼主| 发表于 2016-3-10 21:20:43 | 只看该作者

    本帖最后由 燕庐敕 于 2016-3-10 21:35 编辑
    . n) w; `8 v+ V# s7 \/ R* U  g
    煮酒正熟 发表于 2016-3-10 21:19
    8 s" g6 m. \: j1 k; Z" x2 O呵呵,老七没看出俺那是正华反说呢吗?对樊麾那场俺还真不敢说,但是对李师师这一场,万众瞩目,谷歌绝无 ...
    " b) z8 f% c( s& p7 y8 U

    ) J! T7 m: Z' |" X! W今天有记者当场呛小李不打劫,小李尴尬半天说不出话来~~~

    点评

    阿狗和樊麾对弈第五局第154手阿狗跟对方互相提劫玩来着。棋谱我发本帖48楼了  发表于 2016-3-10 22:58
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
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    [LV.10]大乘

    38#
    发表于 2016-3-10 21:21:50 | 只看该作者
    删除失败 发表于 2016-3-10 07:59
    9 f& ^# X# h& `4 G在亲眼目睹之前,狗会不会打劫之谜是不会解开的,老梗不必多说。
    & n' }" m8 N8 F: W& y" K+ T" P; n( N1 @% [1 g3 c% q) @
    倒是有个新的疑问:狗是使用了数千个CPU ...

    0 ]( y1 n" H8 b* E9 h
    % r& s8 m6 M( _% ?2 s! A这次不是用的单机版的么,没上服务器的。

    点评

    并不,阿狗在美国,联网过来的,所以有网友开玩笑,说要是在中国柯洁必胜,因为阿狗掉线,谷歌进不来  发表于 2016-3-10 22:59
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
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    [LV.10]大乘

    39#
    发表于 2016-3-10 21:24:38 | 只看该作者
    燕庐敕 发表于 2016-3-10 08:20) A% C/ [' B' s$ I
    今天有记者当场腔小李不打劫,小李尴尬半天说不出话来~~~
    : ]) |# j" E: p  [, p
    这个打劫也不是说打就能打得起来的吧。3 L9 I& Y7 z- K+ Y. t1 H
      Z; _5 b# U# n; ?  ?
    象第一局那个劫,打不打都无所谓了,机器也没理会那里。
  • TA的每日心情
    郁闷
    2022-6-19 00:00
  • 签到天数: 2264 天

    [LV.Master]无

    40#
    发表于 2016-3-10 21:31:10 | 只看该作者
    删除失败 发表于 2016-3-10 07:59
    6 ^2 T6 e* V8 P' p在亲眼目睹之前,狗会不会打劫之谜是不会解开的,老梗不必多说。
    ( {2 p* D4 E8 J4 {, u% J: R4 g; ], y% J" l$ s3 q
    倒是有个新的疑问:狗是使用了数千个CPU ...
      T2 ?0 w: H% M7 l1 {0 l
    我赞同人机大战时,人应该有打挂的权利。只是我估计这种带有浓重人机决战味道的赛事,也是一个巨大的广告和PR商机,但是打挂对商家来说很讨厌,对普通观战者来说也很烦闷。这些细节需要work out.
    9 W9 j* [1 e. W* x% g  Y/ ?+ x* a9 m( q. B! I, k5 T: Q
    另外,CPU很便宜,古狗之所以只用了几千个而不是几万个,几十万,几百万个,是因为增加CPU对提高速度已经没有帮助了。distributed computation的前提是你的整体信息可以在某个维度上做切割。如果你的信息最大限度只能切割成五百块,那么你上1000个CPU就是浪费。
    $ u1 m, _3 N2 F; ?- l& `& e2 A! a9 m$ M5 J7 x' G) q/ _
    阿法狗如果想继续提升速度(它现在的速度已经明显比李世石快了),唯有依靠算法的提高,也就是价值体系的进一步优化。比如,遇到一个棋型,现在它的价值体系首先要从天文数字的应对方案中遴选出8种来,再对这8种做深度推演。如果未来的价值体系可以从8种降到4种,只对这4种做推演,那样就可以算得更快了

    点评

    涨姿势: 5.0
    涨姿势: 5
    原来如此  发表于 2016-3-10 22:14

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