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爱吱声»广场 › 研究生院 › 科教学圃 › 电动：中国汽车的新契机
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楼主: 晨枫
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[工程技术] 电动：中国汽车的新契机

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punishment

该用户从未签到
41#
发表于 2015-2-22 23:24:57 | 只看该作者
Pipilu 发表于 2015-1-6 05:25
) ^: a# W* H  A  f: o5 y这个48伏是怎么定的？记得对人安全电压是36伏，48伏电池直接就可以电死人了，安全是个新问题啊 ...
  \: s8 X0 z. N8 h- |
电死人是电流作用，所以安全电压或者什么电压电死人都是一个估计值，实际要看触电时人体电阻。只要电源这边做好限流，48伏安全性问题不大。
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Pipilu
  • TA的每日心情
    奋斗
    前天 04:53

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    [LV.Master]无

    42#
    发表于 2015-2-23 02:19:48 | 只看该作者
    punishment 发表于 2015-2-22 23:246 n- {4 x8 Z. t; W% ?; P; G
    电死人是电流作用，所以安全电压或者什么电压电死人都是一个估计值，实际要看触电时人体电阻。只要电源这 ...
    . l3 O2 _3 F" ]$ R
    电池要给发电机供电，没法限流吧？
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    punishment

    该用户从未签到
    43#
    发表于 2015-2-23 07:07:07 | 只看该作者
    Pipilu 发表于 2015-2-23 02:19# u+ }7 N+ x+ E
    电池要给发电机供电，没法限流吧？

      z1 C4 b. X4 m- U$ `7 F如果是在带载过程中人触电，相当于在电路中增加了一个接地电阻，总电流会明显高于工作电流，系统是容易判断的。实际上从保险丝开始的各种漏电保护都是类似的原理，不仅能防触电还能防绝缘失效。
    - v% _2 H& `% U& `+ h5 B' h: s% W当然各种工程设计都有失效的时候，实际产品安全性能能不能接受还是得看大规模应用。
    ( n4 n+ F; ^" L* G2 n/ h$ n) w, {" H5 ~
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    Pipilu
  • TA的每日心情
    奋斗
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    [LV.Master]无

    44#
    发表于 2015-2-23 12:19:13 | 只看该作者
    punishment 发表于 2015-2-23 07:07) k9 ~0 A* L6 L( n
    如果是在带载过程中人触电，相当于在电路中增加了一个接地电阻，总电流会明显高于工作电流，系统是容易判 ...

    2 F3 q0 x9 d6 A一般不会开车中带载触电吧。大部分应该是发生事故或修车时触电吧，这个电流不一定比工作电流大。
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    punishment

    该用户从未签到
    45#
    发表于 2015-2-23 13:59:19 | 只看该作者
    Pipilu 发表于 2015-2-23 12:19
    6 F( ]0 ]  W9 q: S一般不会开车中带载触电吧。大部分应该是发生事故或修车时触电吧，这个电流不一定比工作电流大。 ...

    2 ~$ `7 [5 f% Y修车的时候带电修？带电修而且不开载荷？4 Q: ~1 G) ^5 H8 Z. }2 @* G
    那应该算电工活，这么干应该需要操作员有电工证书。
    9 ]4 \7 _) L3 H+ |普通人的话修车前把蓄电池空气开关打开就没事了。
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    隧道
  • TA的每日心情
    开心
    2016-2-18 04:19

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    [LV.1]炼气
    46#
    发表于 2015-2-23 14:39:00 | 只看该作者
    一叶飞刀 发表于 2015-1-7 22:41
    & i4 J! v1 ?: {; }; ^- r. Y目前发动机的发电机都是交流发电机，需要整流。" y, _) T* R0 X  z
    3 S5 W0 r* G' }& c5 ~4 L( D5 j' ]
    对于传统项目，即蓄电池供电的项目，可以用低压直流电， ...

    / f/ A- K; `) c8 e内燃机的可以这样做，但是全电车，比如tesla运行中可没有发电机，只有电池，8 N% J. \( V6 v4 M/ D
    它的空调还得有直流变交流的设备吧？或者直接用了直流制冷设备？
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    Pipilu
  • TA的每日心情
    奋斗
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    [LV.Master]无

    47#
    发表于 2015-2-23 14:55:40 | 只看该作者
    本帖最后由 Pipilu 于 2015-2-23 15:05 编辑 3 m0 s8 r' B' @
    punishment 发表于 2015-2-23 13:59
    , J- G4 t9 y& O4 V4 j修车的时候带电修？带电修而且不开载荷？: m& O8 F( z, |; [9 y
    那应该算电工活，这么干应该需要操作员有电工证书。
    * r! m' P. ^* g6 J普通人的话 ...

    6 P" u7 L$ n2 x3 |/ Z
    9 `% U0 t; f2 y' H7 k. |) @现在的车载电压是12V，一般大部分简单维护，换个机油加个冷却液什么的，都是不需要断开电池的，也不需要电工证书。当然，正常维护时，一般是知道车辆状况的，只要操作规程中多加一些断开电源等安全措施，危险不大，但如果还是按老经验办事就容易出危险了，最好有额外的保护措施。2 `* e6 `, m2 `! d
    8 A' v, H, M3 R& J( `: X0 F/ @
    我开始问的，主要是担心碰到事故发生意外漏电怎么保护车里的人，或者事故后还没漏电，但救人的消防员在不知情下强行破门时也有可能触电危险。这都是新的危险，现在的汽油车和柴油车上都不存在的。" V# M$ B7 f& X0 w% K

    ) I0 n, ^8 `8 P9 l& U. K当车正常运转时漏电可能性反而是最低的，所以我怀疑你说的限流能否避免主要危险情况。
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    隧道
  • TA的每日心情
    开心
    2016-2-18 04:19

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    [LV.1]炼气
    48#
    发表于 2015-2-23 15:05:50 | 只看该作者
    好像以前有过24伏的标准，因为买汽车零件的时候经常碰上12V/24V通用的。
    # u! J6 Z4 f) k5 @- {# u4 p! @不知道为什么最后选择了12V作为标准。24V也足够安全，也好处多多。5 b" f/ f: t2 \2 G  d1 Z( n
    以前以为直流比交流要求低更安全，后来买直流开关的时候发现比想象的贵的多。/ ^* I: c/ z+ \( Z% w: v
    一查才知道，交流由于有相位差，热效应比直流差远了。
    . W1 w7 P7 g( M- |3 I# ?: t直流的热效应最严重，所以相关线路要就要高得多。
    $ K# h8 [& C  d8 k8 r( v( U; {& u% x估计改成48V相关插座就要重新设计，变成和110v，220v类似内藏触点式的。+ l1 D- c  n' o* a$ l4 D+ [5 S" u7 m
    现在12V的触点都外露，手很容易碰到，不过这个也是小问题。
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    punishment

    该用户从未签到
    49#
    发表于 2015-2-24 02:20:41 | 只看该作者
    Pipilu 发表于 2015-2-23 14:55& l1 |) f+ E- Q2 f/ @
    现在的车载电压是12V，一般大部分简单维护，换个机油加个冷却液什么的，都是不需要断开电池的，也不需要 ...

    : m: K, _3 e3 i5 j5 l5 ^- @这个测量车框对地电势可以解决。当然了，系统都有失效概率。
    % e' O" `# b8 v+ w* K我是不太信任“安全电压”，12伏在特殊情况下一样是可以伤人的。
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    Pipilu
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    50#
    发表于 2015-2-24 02:42:09 | 只看该作者
    punishment 发表于 2015-2-24 02:20
    % W/ W5 [5 _0 |& x3 [这个测量车框对地电势可以解决。当然了，系统都有失效概率。
    : W2 o3 H: i1 j% t我是不太信任“安全电压”，12伏在特殊情况 ...
    12伏在特殊情况下一样是可以伤人的。
    ) v5 I* c; X" R' `

    - `+ `0 R4 W) y! ^& X+ t! V9 s# T+ i3 ?什么特殊情况，能否举个例子。我反正现在修车从来不考虑电池会伤人的情况
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    punishment

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    51#
    发表于 2015-2-24 08:44:33 | 只看该作者
    Pipilu 发表于 2015-2-24 02:42
    6 C6 [: ]" D  n- m什么特殊情况，能否举个例子。我反正现在修车从来不考虑电池会伤人的情况 ...
      S9 i7 ^2 E" a0 @; d" d/ {
    比如说容性负载，有电量之后触电只差一个电势。
    ' a1 m* l! i/ Z6 c6 }6 I6 H不是专门说车，成熟的工业产品是可信的。
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    mezhan
  • TA的每日心情
    慵懒
    13 小时前

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    [LV.Master]无

    52#
    发表于 2015-2-24 09:49:09 | 只看该作者
    Pipilu 发表于 2015-2-24 02:42
    1 F# u. F# r" r* b什么特殊情况，能否举个例子。我反正现在修车从来不考虑电池会伤人的情况 ...
    8 k9 s' k% n, A" U: T% P1 W
    人体/金属工具 短接电池两极.
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    橡树村
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01

    • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    53#
    发表于 2015-2-24 11:41:38 | 只看该作者
    mezhan 发表于 2015-2-24 09:49) x4 H" o& F+ L! |
    人体/金属工具 短接电池两极.
    ( t; a1 f: u: Q% d7 h( M
    这属于自己找事吧，任何安全设计也不能完全避免人自己瞎折腾的。这与意外是完全两回事。
    5 n; O3 q0 f" P
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    Pipilu
  • TA的每日心情
    奋斗
    前天 04:53

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    54#
    发表于 2015-2-24 12:46:23 | 只看该作者
    本帖最后由 Pipilu 于 2015-2-24 13:00 编辑 3 c. J4 q' z. H3 x9 j
    mezhan 发表于 2015-2-24 09:49" g6 ]& z4 v% {  d$ @: g
    人体/金属工具 短接电池两极.

    7 D" j7 Y; J% A5 ?* x; N/ q
    & Y: b! ]3 M4 _" p1 g没太明白你的意思？加金属工具无论并联还是串联都电不到人啊！你是说烫伤？并联电池放电温度也不会太高。
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    一叶飞刀

    该用户从未签到
    55#
    发表于 2015-3-6 18:16:34 | 只看该作者
    隧道 发表于 2015-2-23 14:39
    9 t* q  I1 v+ v8 F1 {) t2 m2 S& E内燃机的可以这样做，但是全电车，比如tesla运行中可没有发电机，只有电池，
    8 V$ Q! [# ~, i, g, N3 Q2 |! L它的空调还得有直流变交流的 ...
    9 t1 v% x7 ~/ Q  z5 g6 ~
    空调有两部分用电，控制和动力。控制部分就是电路板，这个用直流，很好理解吧？动力就更不用说了，就是一个电动机，直流电如何驱动汽车就如何驱动空调。
    , N6 M. r6 N: ]) N' o0 q, @" z8 V/ m& L
    事实上，由于直流无法变压，所以直流、交流互相转换很频繁
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