电动：中国汽车的新契机

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Pipilu 发表于 2015-1-6 05:25
这个48伏是怎么定的？记得对人安全电压是36伏，48伏电池直接就可以电死人了，安全是个新问题啊 ...

8 G6 w2 H- @4 j7 M  }/ T电死人是电流作用，所以安全电压或者什么电压电死人都是一个估计值，实际要看触电时人体电阻。只要电源这边做好限流，48伏安全性问题不大。

Pipilu

punishment 发表于 2015-2-22 23:24
电死人是电流作用，所以安全电压或者什么电压电死人都是一个估计值，实际要看触电时人体电阻。只要电源这 ...

4 Y3 _/ x9 D+ [3 g& l电池要给发电机供电，没法限流吧？

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Pipilu 发表于 2015-2-23 02:19
电池要给发电机供电，没法限流吧？

! u" ~$ A. x& l7 }* g如果是在带载过程中人触电，相当于在电路中增加了一个接地电阻，总电流会明显高于工作电流，系统是容易判断的。实际上从保险丝开始的各种漏电保护都是类似的原理，不仅能防触电还能防绝缘失效。
当然各种工程设计都有失效的时候，实际产品安全性能能不能接受还是得看大规模应用。

Pipilu

punishment 发表于 2015-2-23 07:07
$ S, z* {: ]0 {" O6 q如果是在带载过程中人触电，相当于在电路中增加了一个接地电阻，总电流会明显高于工作电流，系统是容易判 ...

一般不会开车中带载触电吧。大部分应该是发生事故或修车时触电吧，这个电流不一定比工作电流大。

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Pipilu 发表于 2015-2-23 12:19
一般不会开车中带载触电吧。大部分应该是发生事故或修车时触电吧，这个电流不一定比工作电流大。 ...

5 m1 L  f: B2 i( e修车的时候带电修？带电修而且不开载荷？
+ S: u5 Q  m3 B" h0 A那应该算电工活，这么干应该需要操作员有电工证书。
普通人的话修车前把蓄电池空气开关打开就没事了。

隧道

一叶飞刀 发表于 2015-1-7 22:41
1 p) N; U7 O6 p4 x$ I  y' v目前发动机的发电机都是交流发电机，需要整流。

) F- m& `/ N3 Y9 w6 q对于传统项目，即蓄电池供电的项目，可以用低压直流电， ...

9 o2 S+ C' i1 V0 g/ s1 r) t( @! f内燃机的可以这样做，但是全电车，比如tesla运行中可没有发电机，只有电池，
它的空调还得有直流变交流的设备吧？或者直接用了直流制冷设备？

Pipilu

5 u" m' ?0 m: L& q/ S6 q; A8 `

punishment 发表于 2015-2-23 13:59
# G( H, ?; A" h: M# _! M修车的时候带电修？带电修而且不开载荷？
, t1 g2 `, |& u, ?3 f! |5 _, _那应该算电工活，这么干应该需要操作员有电工证书。
3 k, M0 ~8 \% E- M7 h普通人的话 ...

6 w  r* p6 P# k. A0 t
. N- Y7 C: W  p) U$ O现在的车载电压是12V，一般大部分简单维护，换个机油加个冷却液什么的，都是不需要断开电池的，也不需要电工证书。当然，正常维护时，一般是知道车辆状况的，只要操作规程中多加一些断开电源等安全措施，危险不大，但如果还是按老经验办事就容易出危险了，最好有额外的保护措施。

1 y+ \0 d3 a7 }# E' e0 \, C; m7 M# v我开始问的，主要是担心碰到事故发生意外漏电怎么保护车里的人，或者事故后还没漏电，但救人的消防员在不知情下强行破门时也有可能触电危险。这都是新的危险，现在的汽油车和柴油车上都不存在的。

" ]" ~! O+ t; Y1 a8 l当车正常运转时漏电可能性反而是最低的，所以我怀疑你说的限流能否避免主要危险情况。

隧道

好像以前有过24伏的标准，因为买汽车零件的时候经常碰上12V/24V通用的。
9 p6 S# F; y, D% X+ p" e3 T不知道为什么最后选择了12V作为标准。24V也足够安全，也好处多多。
以前以为直流比交流要求低更安全，后来买直流开关的时候发现比想象的贵的多。
- u1 ^$ o7 S0 b, p7 e一查才知道，交流由于有相位差，热效应比直流差远了。
直流的热效应最严重，所以相关线路要就要高得多。
估计改成48V相关插座就要重新设计，变成和110v，220v类似内藏触点式的。
现在12V的触点都外露，手很容易碰到，不过这个也是小问题。

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Pipilu 发表于 2015-2-23 14:55
现在的车载电压是12V，一般大部分简单维护，换个机油加个冷却液什么的，都是不需要断开电池的，也不需要 ...

2 W( I6 n, U7 o1 M* F这个测量车框对地电势可以解决。当然了，系统都有失效概率。
我是不太信任“安全电压”，12伏在特殊情况下一样是可以伤人的。

Pipilu

punishment 发表于 2015-2-24 02:20
这个测量车框对地电势可以解决。当然了，系统都有失效概率。
& t% u$ b8 X9 s' n6 w4 C  m我是不太信任“安全电压”，12伏在特殊情况 ...

12伏在特殊情况下一样是可以伤人的。

+ }/ B4 l8 ?! G% j! u2 b' p9 i什么特殊情况，能否举个例子。我反正现在修车从来不考虑电池会伤人的情况

punishment

Pipilu 发表于 2015-2-24 02:42
4 M9 N$ F  ~0 u% U- j/ S什么特殊情况，能否举个例子。我反正现在修车从来不考虑电池会伤人的情况 ...

$ v1 c  a% o8 J比如说容性负载，有电量之后触电只差一个电势。
不是专门说车，成熟的工业产品是可信的。

mezhan

Pipilu 发表于 2015-2-24 02:42
什么特殊情况，能否举个例子。我反正现在修车从来不考虑电池会伤人的情况 ...

人体/金属工具 短接电池两极.

橡树村

mezhan 发表于 2015-2-24 09:49
0 g, e9 N4 v- B. b人体/金属工具 短接电池两极.

/ R) E6 Y6 E" L4 w( C- L! Y3 W这属于自己找事吧，任何安全设计也不能完全避免人自己瞎折腾的。这与意外是完全两回事。

Pipilu

# v, W/ H' X/ e  |6 _9 }

mezhan 发表于 2015-2-24 09:49
人体/金属工具 短接电池两极.

3 o2 c" p0 v: ^( D) [; M
. ]- B8 n. b" F2 h# L" l4 i没太明白你的意思？加金属工具无论并联还是串联都电不到人啊！你是说烫伤？并联电池放电温度也不会太高。

一叶飞刀

隧道 发表于 2015-2-23 14:39
5 {0 u/ `( |0 F9 s" A7 g) D" p内燃机的可以这样做，但是全电车，比如tesla运行中可没有发电机，只有电池，
; D6 [" H2 T  ^5 ]- @* G它的空调还得有直流变交流的 ...

空调有两部分用电，控制和动力。控制部分就是电路板，这个用直流，很好理解吧？动力就更不用说了，就是一个电动机，直流电如何驱动汽车就如何驱动空调。
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& Y. _+ @) Y+ E# S9 w* B事实上，由于直流无法变压，所以直流、交流互相转换很频繁