电动：中国汽车的新契机

punishment

Pipilu 发表于 2015-1-6 05:25
这个48伏是怎么定的？记得对人安全电压是36伏，48伏电池直接就可以电死人了，安全是个新问题啊 ...

电死人是电流作用，所以安全电压或者什么电压电死人都是一个估计值，实际要看触电时人体电阻。只要电源这边做好限流，48伏安全性问题不大。

Pipilu

punishment 发表于 2015-2-22 23:24
, K# M# p! C: a* f  y* o电死人是电流作用，所以安全电压或者什么电压电死人都是一个估计值，实际要看触电时人体电阻。只要电源这 ...

, g; r7 A: B; w$ h0 t电池要给发电机供电，没法限流吧？

punishment

Pipilu 发表于 2015-2-23 02:19
+ q. r9 b. }/ z$ b% P- y电池要给发电机供电，没法限流吧？

如果是在带载过程中人触电，相当于在电路中增加了一个接地电阻，总电流会明显高于工作电流，系统是容易判断的。实际上从保险丝开始的各种漏电保护都是类似的原理，不仅能防触电还能防绝缘失效。
# f( T' K6 a! t. c当然各种工程设计都有失效的时候，实际产品安全性能能不能接受还是得看大规模应用。

Pipilu

punishment 发表于 2015-2-23 07:07
如果是在带载过程中人触电，相当于在电路中增加了一个接地电阻，总电流会明显高于工作电流，系统是容易判 ...

$ s$ c: `5 v) {7 ^  M. V" V, M* p1 @7 y一般不会开车中带载触电吧。大部分应该是发生事故或修车时触电吧，这个电流不一定比工作电流大。

punishment

Pipilu 发表于 2015-2-23 12:19
  @4 c9 E3 U9 M  m; G2 E5 D  @9 I一般不会开车中带载触电吧。大部分应该是发生事故或修车时触电吧，这个电流不一定比工作电流大。 ...

修车的时候带电修？带电修而且不开载荷？
- ?# ]& t7 X5 ?8 u! S$ }; ?那应该算电工活，这么干应该需要操作员有电工证书。
普通人的话修车前把蓄电池空气开关打开就没事了。

隧道

一叶飞刀 发表于 2015-1-7 22:41
- p/ T+ m1 @/ j$ @9 _目前发动机的发电机都是交流发电机，需要整流。

! a9 j) z- b- x5 o# Z对于传统项目，即蓄电池供电的项目，可以用低压直流电， ...

内燃机的可以这样做，但是全电车，比如tesla运行中可没有发电机，只有电池，
它的空调还得有直流变交流的设备吧？或者直接用了直流制冷设备？

Pipilu

punishment 发表于 2015-2-23 13:59
修车的时候带电修？带电修而且不开载荷？
: J( f8 r. E% f, l" r6 q4 O/ k那应该算电工活，这么干应该需要操作员有电工证书。
普通人的话 ...

! `: d! n9 J: r4 r1 K7 w4 P
7 a2 a* S2 A8 N现在的车载电压是12V，一般大部分简单维护，换个机油加个冷却液什么的，都是不需要断开电池的，也不需要电工证书。当然，正常维护时，一般是知道车辆状况的，只要操作规程中多加一些断开电源等安全措施，危险不大，但如果还是按老经验办事就容易出危险了，最好有额外的保护措施。

我开始问的，主要是担心碰到事故发生意外漏电怎么保护车里的人，或者事故后还没漏电，但救人的消防员在不知情下强行破门时也有可能触电危险。这都是新的危险，现在的汽油车和柴油车上都不存在的。
8 f# H! m! _  G9 l' Q2 t0 e$ W
2 n/ ]- p  a- P( c+ P当车正常运转时漏电可能性反而是最低的，所以我怀疑你说的限流能否避免主要危险情况。

隧道

好像以前有过24伏的标准，因为买汽车零件的时候经常碰上12V/24V通用的。
# p8 R) Z, B1 C: k$ F; j不知道为什么最后选择了12V作为标准。24V也足够安全，也好处多多。
. b1 D5 M# [" T# ^) u' `以前以为直流比交流要求低更安全，后来买直流开关的时候发现比想象的贵的多。
8 Z$ K1 b2 B% s. X一查才知道，交流由于有相位差，热效应比直流差远了。
5 M  V5 {4 M' k直流的热效应最严重，所以相关线路要就要高得多。
估计改成48V相关插座就要重新设计，变成和110v，220v类似内藏触点式的。
& G; u! a* Z3 n现在12V的触点都外露，手很容易碰到，不过这个也是小问题。

punishment

Pipilu 发表于 2015-2-23 14:55
3 u/ J# P! q# H0 P+ E- @现在的车载电压是12V，一般大部分简单维护，换个机油加个冷却液什么的，都是不需要断开电池的，也不需要 ...

# C( |7 G  B. P这个测量车框对地电势可以解决。当然了，系统都有失效概率。
9 d  ~7 v  r3 L( c- X! r我是不太信任“安全电压”，12伏在特殊情况下一样是可以伤人的。

Pipilu

punishment 发表于 2015-2-24 02:20
3 \# o. `! F3 M5 d9 e9 k& O! I- F这个测量车框对地电势可以解决。当然了，系统都有失效概率。
: E2 W" F. }9 O6 ~我是不太信任“安全电压”，12伏在特殊情况 ...

12伏在特殊情况下一样是可以伤人的。

( A1 C4 \) p! o. K7 _$ m
% Q5 d& y  f# u$ A$ b什么特殊情况，能否举个例子。我反正现在修车从来不考虑电池会伤人的情况

punishment

Pipilu 发表于 2015-2-24 02:42
* A, K# V7 M/ Y4 B$ q什么特殊情况，能否举个例子。我反正现在修车从来不考虑电池会伤人的情况 ...

比如说容性负载，有电量之后触电只差一个电势。
1 }7 G% }- `: q! O' P) u6 k* T* i不是专门说车，成熟的工业产品是可信的。

mezhan

Pipilu 发表于 2015-2-24 02:42
+ U$ J) s3 J5 l3 p什么特殊情况，能否举个例子。我反正现在修车从来不考虑电池会伤人的情况 ...

7 n& i, ]9 i! k# F$ |+ }人体/金属工具 短接电池两极.

橡树村

mezhan 发表于 2015-2-24 09:49
人体/金属工具 短接电池两极.

1 b1 U6 y+ h3 b7 W5 H$ a- W4 V8 B6 Z这属于自己找事吧，任何安全设计也不能完全避免人自己瞎折腾的。这与意外是完全两回事。
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Pipilu

+ x* ~( p1 ?! N* t) }

mezhan 发表于 2015-2-24 09:49
0 n6 m; |" I9 }  l$ o  D$ j人体/金属工具 短接电池两极.

- u! x* ?$ _3 f$ h没太明白你的意思？加金属工具无论并联还是串联都电不到人啊！你是说烫伤？并联电池放电温度也不会太高。

一叶飞刀

隧道 发表于 2015-2-23 14:39
  D9 z* f7 u! E. o内燃机的可以这样做，但是全电车，比如tesla运行中可没有发电机，只有电池，
它的空调还得有直流变交流的 ...

( z; u7 [& `. [, H0 p" x' v/ f' \空调有两部分用电，控制和动力。控制部分就是电路板，这个用直流，很好理解吧？动力就更不用说了，就是一个电动机，直流电如何驱动汽车就如何驱动空调。
. W8 |9 Q, O) Q% J0 x$ d5 ~
事实上，由于直流无法变压，所以直流、交流互相转换很频繁