电动：中国汽车的新契机

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Pipilu 发表于 2015-1-6 05:25
$ r. C$ ?: r7 A/ v6 C: E% j: Q这个48伏是怎么定的？记得对人安全电压是36伏，48伏电池直接就可以电死人了，安全是个新问题啊 ...

电死人是电流作用，所以安全电压或者什么电压电死人都是一个估计值，实际要看触电时人体电阻。只要电源这边做好限流，48伏安全性问题不大。

Pipilu

punishment 发表于 2015-2-22 23:24
电死人是电流作用，所以安全电压或者什么电压电死人都是一个估计值，实际要看触电时人体电阻。只要电源这 ...

电池要给发电机供电，没法限流吧？

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Pipilu 发表于 2015-2-23 02:19
电池要给发电机供电，没法限流吧？

+ j! v9 \* l  A如果是在带载过程中人触电，相当于在电路中增加了一个接地电阻，总电流会明显高于工作电流，系统是容易判断的。实际上从保险丝开始的各种漏电保护都是类似的原理，不仅能防触电还能防绝缘失效。
! r: V  z7 [" ]' j8 L当然各种工程设计都有失效的时候，实际产品安全性能能不能接受还是得看大规模应用。

Pipilu

punishment 发表于 2015-2-23 07:07
如果是在带载过程中人触电，相当于在电路中增加了一个接地电阻，总电流会明显高于工作电流，系统是容易判 ...

  d0 V3 x% r) U5 T一般不会开车中带载触电吧。大部分应该是发生事故或修车时触电吧，这个电流不一定比工作电流大。

punishment

Pipilu 发表于 2015-2-23 12:19
一般不会开车中带载触电吧。大部分应该是发生事故或修车时触电吧，这个电流不一定比工作电流大。 ...

& Q* [5 N5 J& p7 W修车的时候带电修？带电修而且不开载荷？
那应该算电工活，这么干应该需要操作员有电工证书。
. u% a  L% Z, T) ?6 h/ M9 Z5 h( b普通人的话修车前把蓄电池空气开关打开就没事了。

隧道

一叶飞刀 发表于 2015-1-7 22:41
目前发动机的发电机都是交流发电机，需要整流。
& i0 l( H5 S0 A# R. O7 g
$ {% [# N/ B/ `4 O4 Z7 f. M$ z2 m对于传统项目，即蓄电池供电的项目，可以用低压直流电， ...

% ~5 T8 a' ]- U内燃机的可以这样做，但是全电车，比如tesla运行中可没有发电机，只有电池，
/ Y1 T/ a9 T. V& r0 @它的空调还得有直流变交流的设备吧？或者直接用了直流制冷设备？

Pipilu

. a( ?- x. l+ t2 }

punishment 发表于 2015-2-23 13:59
2 u8 w6 ~+ p& l% D- z0 t+ U修车的时候带电修？带电修而且不开载荷？
那应该算电工活，这么干应该需要操作员有电工证书。
普通人的话 ...

) y0 P8 L- y1 y2 M/ _! X. A" D
' r# U7 F4 B( R: F; u; f3 g9 ~现在的车载电压是12V，一般大部分简单维护，换个机油加个冷却液什么的，都是不需要断开电池的，也不需要电工证书。当然，正常维护时，一般是知道车辆状况的，只要操作规程中多加一些断开电源等安全措施，危险不大，但如果还是按老经验办事就容易出危险了，最好有额外的保护措施。

7 c8 N7 }4 H$ W我开始问的，主要是担心碰到事故发生意外漏电怎么保护车里的人，或者事故后还没漏电，但救人的消防员在不知情下强行破门时也有可能触电危险。这都是新的危险，现在的汽油车和柴油车上都不存在的。
( [5 D7 a  j& r' {- C
当车正常运转时漏电可能性反而是最低的，所以我怀疑你说的限流能否避免主要危险情况。

隧道

好像以前有过24伏的标准，因为买汽车零件的时候经常碰上12V/24V通用的。
1 U& k+ I4 V) m1 Y+ b2 G不知道为什么最后选择了12V作为标准。24V也足够安全，也好处多多。
以前以为直流比交流要求低更安全，后来买直流开关的时候发现比想象的贵的多。
% U# `0 i/ U& h一查才知道，交流由于有相位差，热效应比直流差远了。
$ f% D+ e( Q0 `) e! X6 @直流的热效应最严重，所以相关线路要就要高得多。
估计改成48V相关插座就要重新设计，变成和110v，220v类似内藏触点式的。
现在12V的触点都外露，手很容易碰到，不过这个也是小问题。

punishment

Pipilu 发表于 2015-2-23 14:55
  G, Z$ S+ W5 g( ]现在的车载电压是12V，一般大部分简单维护，换个机油加个冷却液什么的，都是不需要断开电池的，也不需要 ...

) K) a: I- f; [1 o  O5 V  n这个测量车框对地电势可以解决。当然了，系统都有失效概率。
! q, r' g7 M8 O4 N6 D' E我是不太信任“安全电压”，12伏在特殊情况下一样是可以伤人的。

Pipilu

punishment 发表于 2015-2-24 02:20
2 M5 @3 j( W) Y  w& g这个测量车框对地电势可以解决。当然了，系统都有失效概率。
2 E, P1 x# U7 h, c0 r# U/ B我是不太信任“安全电压”，12伏在特殊情况 ...

12伏在特殊情况下一样是可以伤人的。

" h" W3 ]3 z0 ]! z# l: q+ D5 e. k
什么特殊情况，能否举个例子。我反正现在修车从来不考虑电池会伤人的情况

punishment

Pipilu 发表于 2015-2-24 02:42
什么特殊情况，能否举个例子。我反正现在修车从来不考虑电池会伤人的情况 ...

, s8 Q5 g$ O6 E; d) Q比如说容性负载，有电量之后触电只差一个电势。
+ l+ w  v" g9 M9 Y" ^不是专门说车，成熟的工业产品是可信的。

mezhan

Pipilu 发表于 2015-2-24 02:42
6 @: T" p: I$ L. Y% P  V' H什么特殊情况，能否举个例子。我反正现在修车从来不考虑电池会伤人的情况 ...

人体/金属工具 短接电池两极.

橡树村

mezhan 发表于 2015-2-24 09:49
( r$ T$ x2 }% T" \/ P( g人体/金属工具 短接电池两极.

3 [) h, H% b$ m这属于自己找事吧，任何安全设计也不能完全避免人自己瞎折腾的。这与意外是完全两回事。

Pipilu

) k4 `' y6 h3 `9 e7 z

mezhan 发表于 2015-2-24 09:49
人体/金属工具 短接电池两极.

* ]; }7 D8 V( A+ s
没太明白你的意思？加金属工具无论并联还是串联都电不到人啊！你是说烫伤？并联电池放电温度也不会太高。

一叶飞刀

隧道 发表于 2015-2-23 14:39
内燃机的可以这样做，但是全电车，比如tesla运行中可没有发电机，只有电池，
2 j; @( F. w: N1 j' V: g: k# {+ x它的空调还得有直流变交流的 ...

8 T0 ~5 \9 d$ v8 N  }空调有两部分用电，控制和动力。控制部分就是电路板，这个用直流，很好理解吧？动力就更不用说了，就是一个电动机，直流电如何驱动汽车就如何驱动空调。
) T! z: N, t! a7 W
事实上，由于直流无法变压，所以直流、交流互相转换很频繁