电动：中国汽车的新契机

punishment

Pipilu 发表于 2015-1-6 05:25
) D( U) ]5 s! t. M1 Y; e7 y, Y% @这个48伏是怎么定的？记得对人安全电压是36伏，48伏电池直接就可以电死人了，安全是个新问题啊 ...

电死人是电流作用，所以安全电压或者什么电压电死人都是一个估计值，实际要看触电时人体电阻。只要电源这边做好限流，48伏安全性问题不大。

Pipilu

punishment 发表于 2015-2-22 23:24
: }  c9 {, z8 u1 |6 Y电死人是电流作用，所以安全电压或者什么电压电死人都是一个估计值，实际要看触电时人体电阻。只要电源这 ...

6 \$ J$ ^3 n8 T电池要给发电机供电，没法限流吧？

punishment

Pipilu 发表于 2015-2-23 02:19
电池要给发电机供电，没法限流吧？

( m9 Z# h/ L! M0 ]" w$ {如果是在带载过程中人触电，相当于在电路中增加了一个接地电阻，总电流会明显高于工作电流，系统是容易判断的。实际上从保险丝开始的各种漏电保护都是类似的原理，不仅能防触电还能防绝缘失效。
当然各种工程设计都有失效的时候，实际产品安全性能能不能接受还是得看大规模应用。
  z$ n" w- x. O) I0 ]3 p; {

Pipilu

punishment 发表于 2015-2-23 07:07
6 H' X$ t+ d; l" ]如果是在带载过程中人触电，相当于在电路中增加了一个接地电阻，总电流会明显高于工作电流，系统是容易判 ...

一般不会开车中带载触电吧。大部分应该是发生事故或修车时触电吧，这个电流不一定比工作电流大。

punishment

Pipilu 发表于 2015-2-23 12:19
一般不会开车中带载触电吧。大部分应该是发生事故或修车时触电吧，这个电流不一定比工作电流大。 ...

修车的时候带电修？带电修而且不开载荷？
那应该算电工活，这么干应该需要操作员有电工证书。
普通人的话修车前把蓄电池空气开关打开就没事了。

隧道

一叶飞刀 发表于 2015-1-7 22:41
目前发动机的发电机都是交流发电机，需要整流。

/ I! O' ?, _1 O/ X对于传统项目，即蓄电池供电的项目，可以用低压直流电， ...

内燃机的可以这样做，但是全电车，比如tesla运行中可没有发电机，只有电池，
5 c- u- k9 {/ H3 P/ X它的空调还得有直流变交流的设备吧？或者直接用了直流制冷设备？

Pipilu

5 x5 _5 R0 g2 r2 T( M9 v

punishment 发表于 2015-2-23 13:59
修车的时候带电修？带电修而且不开载荷？
+ W' [; n) k0 i" c  q8 H那应该算电工活，这么干应该需要操作员有电工证书。
普通人的话 ...

& c. H; ^( r5 d, I现在的车载电压是12V，一般大部分简单维护，换个机油加个冷却液什么的，都是不需要断开电池的，也不需要电工证书。当然，正常维护时，一般是知道车辆状况的，只要操作规程中多加一些断开电源等安全措施，危险不大，但如果还是按老经验办事就容易出危险了，最好有额外的保护措施。
5 t! P0 A: D2 @. O5 G9 o& F
5 R9 n! T$ a" K我开始问的，主要是担心碰到事故发生意外漏电怎么保护车里的人，或者事故后还没漏电，但救人的消防员在不知情下强行破门时也有可能触电危险。这都是新的危险，现在的汽油车和柴油车上都不存在的。
0 b5 I0 J7 N0 C
当车正常运转时漏电可能性反而是最低的，所以我怀疑你说的限流能否避免主要危险情况。

隧道

好像以前有过24伏的标准，因为买汽车零件的时候经常碰上12V/24V通用的。
不知道为什么最后选择了12V作为标准。24V也足够安全，也好处多多。
2 L( F, Z. I4 U4 r7 w以前以为直流比交流要求低更安全，后来买直流开关的时候发现比想象的贵的多。
) e1 U5 Y5 H5 R一查才知道，交流由于有相位差，热效应比直流差远了。
直流的热效应最严重，所以相关线路要就要高得多。
1 n. F0 s0 D& [" w; E估计改成48V相关插座就要重新设计，变成和110v，220v类似内藏触点式的。
; y  Q2 ^& c2 V5 B现在12V的触点都外露，手很容易碰到，不过这个也是小问题。

punishment

Pipilu 发表于 2015-2-23 14:55
现在的车载电压是12V，一般大部分简单维护，换个机油加个冷却液什么的，都是不需要断开电池的，也不需要 ...

+ y& c" [, s, ]4 Y2 j5 u5 E* O这个测量车框对地电势可以解决。当然了，系统都有失效概率。
8 V- Y, I4 x" J- v6 s0 T3 b+ O6 k我是不太信任“安全电压”，12伏在特殊情况下一样是可以伤人的。

Pipilu

punishment 发表于 2015-2-24 02:20
这个测量车框对地电势可以解决。当然了，系统都有失效概率。
我是不太信任“安全电压”，12伏在特殊情况 ...

12伏在特殊情况下一样是可以伤人的。

, a$ ~% }  b! v) K% W2 N0 R什么特殊情况，能否举个例子。我反正现在修车从来不考虑电池会伤人的情况

punishment

Pipilu 发表于 2015-2-24 02:42
; V0 P; r) E9 v$ Q0 {/ q什么特殊情况，能否举个例子。我反正现在修车从来不考虑电池会伤人的情况 ...

比如说容性负载，有电量之后触电只差一个电势。
不是专门说车，成熟的工业产品是可信的。

mezhan

Pipilu 发表于 2015-2-24 02:42
什么特殊情况，能否举个例子。我反正现在修车从来不考虑电池会伤人的情况 ...

) F+ [# S, J) \- x$ `人体/金属工具 短接电池两极.

橡树村

mezhan 发表于 2015-2-24 09:49
! v  n, _3 I; y: K! B0 z2 X: |2 `6 e人体/金属工具 短接电池两极.

: Y+ h! |8 t2 J0 s这属于自己找事吧，任何安全设计也不能完全避免人自己瞎折腾的。这与意外是完全两回事。
8 k2 G4 q0 ~+ f0 ^, T' t) x

Pipilu

' A: @, _- ~. A2 e

mezhan 发表于 2015-2-24 09:49
4 f5 E) m" r% f人体/金属工具 短接电池两极.

7 j2 n  z+ d3 R: E& `% z( R没太明白你的意思？加金属工具无论并联还是串联都电不到人啊！你是说烫伤？并联电池放电温度也不会太高。

一叶飞刀

隧道 发表于 2015-2-23 14:39
内燃机的可以这样做，但是全电车，比如tesla运行中可没有发电机，只有电池，
) B# c$ J1 j/ t0 ~3 V& L# S& V) D它的空调还得有直流变交流的 ...

4 h  x9 z& A: P, H7 f/ Z空调有两部分用电，控制和动力。控制部分就是电路板，这个用直流，很好理解吧？动力就更不用说了，就是一个电动机，直流电如何驱动汽车就如何驱动空调。
" M5 Q1 a' P, C
9 I+ Y% [; w4 a! ^$ N事实上，由于直流无法变压，所以直流、交流互相转换很频繁