电动：中国汽车的新契机

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Pipilu 发表于 2015-1-6 05:25
; U3 U1 V8 a5 o2 N& f& F这个48伏是怎么定的？记得对人安全电压是36伏，48伏电池直接就可以电死人了，安全是个新问题啊 ...

电死人是电流作用，所以安全电压或者什么电压电死人都是一个估计值，实际要看触电时人体电阻。只要电源这边做好限流，48伏安全性问题不大。

Pipilu

punishment 发表于 2015-2-22 23:24
电死人是电流作用，所以安全电压或者什么电压电死人都是一个估计值，实际要看触电时人体电阻。只要电源这 ...

电池要给发电机供电，没法限流吧？

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Pipilu 发表于 2015-2-23 02:19
电池要给发电机供电，没法限流吧？

& D  _0 H2 Q4 _: X2 a" }如果是在带载过程中人触电，相当于在电路中增加了一个接地电阻，总电流会明显高于工作电流，系统是容易判断的。实际上从保险丝开始的各种漏电保护都是类似的原理，不仅能防触电还能防绝缘失效。
. I# h( g! A/ f3 ?( G7 j3 j$ ?# ~当然各种工程设计都有失效的时候，实际产品安全性能能不能接受还是得看大规模应用。

Pipilu

punishment 发表于 2015-2-23 07:07
如果是在带载过程中人触电，相当于在电路中增加了一个接地电阻，总电流会明显高于工作电流，系统是容易判 ...

) ]4 L& Y, d" E- j* g5 z6 w& k* Z: N一般不会开车中带载触电吧。大部分应该是发生事故或修车时触电吧，这个电流不一定比工作电流大。

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Pipilu 发表于 2015-2-23 12:19
一般不会开车中带载触电吧。大部分应该是发生事故或修车时触电吧，这个电流不一定比工作电流大。 ...

/ {. F& n8 W; P1 g9 f/ i修车的时候带电修？带电修而且不开载荷？
那应该算电工活，这么干应该需要操作员有电工证书。
普通人的话修车前把蓄电池空气开关打开就没事了。

隧道

一叶飞刀 发表于 2015-1-7 22:41
2 n, S% n$ {  ]& \1 g* U$ A目前发动机的发电机都是交流发电机，需要整流。

对于传统项目，即蓄电池供电的项目，可以用低压直流电， ...

( u! |* i: z! G! @$ Y! T内燃机的可以这样做，但是全电车，比如tesla运行中可没有发电机，只有电池，
) u$ O2 e- K2 z5 _4 X& c它的空调还得有直流变交流的设备吧？或者直接用了直流制冷设备？

Pipilu

/ d, R  q. \- P+ f

punishment 发表于 2015-2-23 13:59
修车的时候带电修？带电修而且不开载荷？
那应该算电工活，这么干应该需要操作员有电工证书。
普通人的话 ...

' Z+ K8 d' Q2 i8 j
现在的车载电压是12V，一般大部分简单维护，换个机油加个冷却液什么的，都是不需要断开电池的，也不需要电工证书。当然，正常维护时，一般是知道车辆状况的，只要操作规程中多加一些断开电源等安全措施，危险不大，但如果还是按老经验办事就容易出危险了，最好有额外的保护措施。
: G/ U7 @. H$ u) n5 K
3 c* ?" n) n4 S- q: o我开始问的，主要是担心碰到事故发生意外漏电怎么保护车里的人，或者事故后还没漏电，但救人的消防员在不知情下强行破门时也有可能触电危险。这都是新的危险，现在的汽油车和柴油车上都不存在的。

3 E8 M, ?( e) z5 B当车正常运转时漏电可能性反而是最低的，所以我怀疑你说的限流能否避免主要危险情况。

隧道

好像以前有过24伏的标准，因为买汽车零件的时候经常碰上12V/24V通用的。
+ q$ B; M( K5 B1 r不知道为什么最后选择了12V作为标准。24V也足够安全，也好处多多。
/ K6 q9 k& t' }  m# h以前以为直流比交流要求低更安全，后来买直流开关的时候发现比想象的贵的多。
一查才知道，交流由于有相位差，热效应比直流差远了。
直流的热效应最严重，所以相关线路要就要高得多。
0 F; y" O3 q9 L' N; l! b* W8 h估计改成48V相关插座就要重新设计，变成和110v，220v类似内藏触点式的。
& Q2 p# }7 x9 ~  ?( d3 G4 ?& u现在12V的触点都外露，手很容易碰到，不过这个也是小问题。

punishment

Pipilu 发表于 2015-2-23 14:55
  H, I/ l2 H, E  b% f8 O! V现在的车载电压是12V，一般大部分简单维护，换个机油加个冷却液什么的，都是不需要断开电池的，也不需要 ...

这个测量车框对地电势可以解决。当然了，系统都有失效概率。
8 _9 e9 j9 w( [/ Z* X4 ?# l我是不太信任“安全电压”，12伏在特殊情况下一样是可以伤人的。

Pipilu

punishment 发表于 2015-2-24 02:20
这个测量车框对地电势可以解决。当然了，系统都有失效概率。
我是不太信任“安全电压”，12伏在特殊情况 ...

12伏在特殊情况下一样是可以伤人的。

# R) X4 @) N  B: q* P
3 e3 j3 Q/ X7 A. F! R3 E什么特殊情况，能否举个例子。我反正现在修车从来不考虑电池会伤人的情况

punishment

Pipilu 发表于 2015-2-24 02:42
, {0 L0 v- m& E什么特殊情况，能否举个例子。我反正现在修车从来不考虑电池会伤人的情况 ...

比如说容性负载，有电量之后触电只差一个电势。
不是专门说车，成熟的工业产品是可信的。

mezhan

Pipilu 发表于 2015-2-24 02:42
2 b: s  a. I, _& X- B% ^/ s什么特殊情况，能否举个例子。我反正现在修车从来不考虑电池会伤人的情况 ...

- j4 T9 c' N6 l1 {人体/金属工具 短接电池两极.

橡树村

mezhan 发表于 2015-2-24 09:49
9 x7 Z7 X4 K  y- Q9 y: c6 N人体/金属工具 短接电池两极.

) ]& S. O* s8 ]. B这属于自己找事吧，任何安全设计也不能完全避免人自己瞎折腾的。这与意外是完全两回事。
" S6 @! S9 c& i) d" @( @

Pipilu

: |9 }9 [- O. D9 Y5 N$ f: m+ j

mezhan 发表于 2015-2-24 09:49
& H( t2 g# r- `8 y: e1 R/ }( E人体/金属工具 短接电池两极.

, x. f  B9 ]+ F% ?6 n/ B
0 ]4 p9 @4 k; E+ P( }没太明白你的意思？加金属工具无论并联还是串联都电不到人啊！你是说烫伤？并联电池放电温度也不会太高。

一叶飞刀

隧道 发表于 2015-2-23 14:39
& [- x  a+ W; d  ?3 t内燃机的可以这样做，但是全电车，比如tesla运行中可没有发电机，只有电池，
它的空调还得有直流变交流的 ...

, \6 V" g# D2 o" X8 L空调有两部分用电，控制和动力。控制部分就是电路板，这个用直流，很好理解吧？动力就更不用说了，就是一个电动机，直流电如何驱动汽车就如何驱动空调。
3 E! h6 [/ J( J  F1 b* U  |3 u
! j& y2 A% i' H8 U3 G0 X2 B& {! s事实上，由于直流无法变压，所以直流、交流互相转换很频繁