电动：中国汽车的新契机

punishment

Pipilu 发表于 2015-1-6 05:25
" n1 t8 ^% [. m# F  M( ]这个48伏是怎么定的？记得对人安全电压是36伏，48伏电池直接就可以电死人了，安全是个新问题啊 ...

电死人是电流作用，所以安全电压或者什么电压电死人都是一个估计值，实际要看触电时人体电阻。只要电源这边做好限流，48伏安全性问题不大。

Pipilu

punishment 发表于 2015-2-22 23:24
电死人是电流作用，所以安全电压或者什么电压电死人都是一个估计值，实际要看触电时人体电阻。只要电源这 ...

电池要给发电机供电，没法限流吧？

punishment

Pipilu 发表于 2015-2-23 02:19
0 K+ R  _! q! _7 v2 x0 [电池要给发电机供电，没法限流吧？

6 Z  g5 [! {8 {! g* O如果是在带载过程中人触电，相当于在电路中增加了一个接地电阻，总电流会明显高于工作电流，系统是容易判断的。实际上从保险丝开始的各种漏电保护都是类似的原理，不仅能防触电还能防绝缘失效。
, b8 d1 p0 t; p9 H. v3 S当然各种工程设计都有失效的时候，实际产品安全性能能不能接受还是得看大规模应用。

Pipilu

punishment 发表于 2015-2-23 07:07
如果是在带载过程中人触电，相当于在电路中增加了一个接地电阻，总电流会明显高于工作电流，系统是容易判 ...

一般不会开车中带载触电吧。大部分应该是发生事故或修车时触电吧，这个电流不一定比工作电流大。

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Pipilu 发表于 2015-2-23 12:19
; W5 r5 E  u' f0 x+ P# n7 U' A( _一般不会开车中带载触电吧。大部分应该是发生事故或修车时触电吧，这个电流不一定比工作电流大。 ...

修车的时候带电修？带电修而且不开载荷？
那应该算电工活，这么干应该需要操作员有电工证书。
普通人的话修车前把蓄电池空气开关打开就没事了。

隧道

一叶飞刀 发表于 2015-1-7 22:41
) R  a2 m( C$ t# Y" k5 c目前发动机的发电机都是交流发电机，需要整流。
3 x1 q6 |( }. \4 V0 N9 A
对于传统项目，即蓄电池供电的项目，可以用低压直流电， ...

内燃机的可以这样做，但是全电车，比如tesla运行中可没有发电机，只有电池，
它的空调还得有直流变交流的设备吧？或者直接用了直流制冷设备？

Pipilu

$ V5 e5 a% p8 F. r

punishment 发表于 2015-2-23 13:59
* J, ]$ S' c7 E5 b" e8 U修车的时候带电修？带电修而且不开载荷？
那应该算电工活，这么干应该需要操作员有电工证书。
* r; `% v/ P" W! r; W普通人的话 ...

% r4 M# z( m6 p7 ?$ D( z) ?' }
# D. h0 ~" ^6 c$ a+ e9 X3 v现在的车载电压是12V，一般大部分简单维护，换个机油加个冷却液什么的，都是不需要断开电池的，也不需要电工证书。当然，正常维护时，一般是知道车辆状况的，只要操作规程中多加一些断开电源等安全措施，危险不大，但如果还是按老经验办事就容易出危险了，最好有额外的保护措施。
* K9 |- g1 u" S! N$ }
我开始问的，主要是担心碰到事故发生意外漏电怎么保护车里的人，或者事故后还没漏电，但救人的消防员在不知情下强行破门时也有可能触电危险。这都是新的危险，现在的汽油车和柴油车上都不存在的。
7 P5 _; a3 y5 Y! m6 A1 m
2 C3 u  B. `0 ]( V$ u6 V( q当车正常运转时漏电可能性反而是最低的，所以我怀疑你说的限流能否避免主要危险情况。

隧道

好像以前有过24伏的标准，因为买汽车零件的时候经常碰上12V/24V通用的。
% n8 h7 b6 r5 o6 ^9 V2 d, Y8 c不知道为什么最后选择了12V作为标准。24V也足够安全，也好处多多。
以前以为直流比交流要求低更安全，后来买直流开关的时候发现比想象的贵的多。
* ?" S+ R' a5 B+ c5 N一查才知道，交流由于有相位差，热效应比直流差远了。
- Z/ d( [7 d- X1 D; b" `直流的热效应最严重，所以相关线路要就要高得多。
9 r0 e. P+ ^. x% a% Z; V" ?% U估计改成48V相关插座就要重新设计，变成和110v，220v类似内藏触点式的。
现在12V的触点都外露，手很容易碰到，不过这个也是小问题。

punishment

Pipilu 发表于 2015-2-23 14:55
现在的车载电压是12V，一般大部分简单维护，换个机油加个冷却液什么的，都是不需要断开电池的，也不需要 ...

' U) Z4 M/ V0 S; T& w4 n( i这个测量车框对地电势可以解决。当然了，系统都有失效概率。
' e7 j7 ]7 [" p& r1 {2 P# S我是不太信任“安全电压”，12伏在特殊情况下一样是可以伤人的。

Pipilu

punishment 发表于 2015-2-24 02:20
这个测量车框对地电势可以解决。当然了，系统都有失效概率。
  Z9 S! T: B) Z- E我是不太信任“安全电压”，12伏在特殊情况 ...

12伏在特殊情况下一样是可以伤人的。

什么特殊情况，能否举个例子。我反正现在修车从来不考虑电池会伤人的情况

punishment

Pipilu 发表于 2015-2-24 02:42
/ l/ P; A  r9 r/ T& q( Q  _$ l5 `什么特殊情况，能否举个例子。我反正现在修车从来不考虑电池会伤人的情况 ...

比如说容性负载，有电量之后触电只差一个电势。
: [) ~) y3 G! Z6 n) r- I2 p6 G8 A8 c不是专门说车，成熟的工业产品是可信的。

mezhan

Pipilu 发表于 2015-2-24 02:42
什么特殊情况，能否举个例子。我反正现在修车从来不考虑电池会伤人的情况 ...

% @! ]# F& _) `1 F! I2 S# T人体/金属工具 短接电池两极.

橡树村

mezhan 发表于 2015-2-24 09:49
) u' K0 f0 x$ J1 \人体/金属工具 短接电池两极.

! j  Y3 ^: x3 k" `# S& V; E) x这属于自己找事吧，任何安全设计也不能完全避免人自己瞎折腾的。这与意外是完全两回事。

Pipilu

: c0 y/ I$ K# F4 m8 p; J( M

mezhan 发表于 2015-2-24 09:49
) k6 Q/ H# t4 v4 }, f4 D7 f- H人体/金属工具 短接电池两极.

3 N% S0 Z/ [* b  N  Z# A没太明白你的意思？加金属工具无论并联还是串联都电不到人啊！你是说烫伤？并联电池放电温度也不会太高。

一叶飞刀

隧道 发表于 2015-2-23 14:39
内燃机的可以这样做，但是全电车，比如tesla运行中可没有发电机，只有电池，
# I0 {( N  D  n% T7 u" C; X它的空调还得有直流变交流的 ...

# ~) _, D4 h$ L- y空调有两部分用电，控制和动力。控制部分就是电路板，这个用直流，很好理解吧？动力就更不用说了，就是一个电动机，直流电如何驱动汽车就如何驱动空调。

- u  N3 c8 r) q$ t4 `事实上，由于直流无法变压，所以直流、交流互相转换很频繁