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爱吱声»广场 › 研究生院 › 科教学圃 › 空腔聚能与金属射流(三)
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楼主: 不爱吱声
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[科普知识] 空腔聚能与金属射流(三)

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njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

    • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘
    21#
    发表于 2013-10-30 23:30:34 | 只看该作者
    不爱吱声 发表于 2013-10-28 02:17
    4 o; u: z: B; f8 f* o( o2 b如果是EFP(Explosively formed penetrator),可能是你说的效果，如果是shaped charge,向前的爆轰波很弱的 ...
    & B1 M) r% C$ S: }' j) y$ S/ g
    你的意思是shaped charge爆炸时各方向能量分布大约是这样的？6 t5 s0 H5 `+ M1 S. U& Y2 d0 a

    * Z/ ]. A3 ]) u1 E( I& ?- t% N( z: D) P/ l# L/ a( B' c
    相对圆球状炸药，前方能量基本集中，侧、后方基本不变？
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    不爱吱声
  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-8 01:13

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    [LV.7]分神
    22#
     楼主| 发表于 2013-10-30 23:36:43 | 只看该作者
    njyd 发表于 2013-10-30 09:30
    0 h( k2 i. g2 L$ h  S$ d: k你的意思是shaped charge爆炸时各方向能量分布大约是这样的？
    2 o, W4 A2 O* \; E8 h. x; v
    爆炸波当然很难完全聚集成这样,但是穿射主要靠射流,爆炸波的作用很有限.真正的shaped charge是有case装药的,case会像后侧方飞散,前面只有射流.
      t5 v$ r" r8 U2 u7 Q, Z' ~# O! p; A, ~) t2 {+ |4 z  t
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    不爱吱声
  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-8 01:13

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    [LV.7]分神
    23#
     楼主| 发表于 2013-10-30 23:46:47 | 只看该作者
    本帖最后由 不爱吱声 于 2013-10-30 09:56 编辑
    ; o  Q$ F* Q+ j. k: C7 i/ f4 y
    njyd 发表于 2013-10-30 09:30
    5 V  _* s, {5 R8 g& s" \  L; b  }2 z你的意思是shaped charge爆炸时各方向能量分布大约是这样的？

    , O, `7 S# z+ d: X' Y' u
    : l, W! l- `3 C/ _0 i. c) O提前剧透一下吧
    4 V; |$ q3 ?- N! `) p; |
    * z/ l- f, N2 i: v我制作的计算机三维模拟shaped charge形成射流过程图。" d2 O' d( T* u3 Z
    3 V+ R5 t4 c: G* |

    : j, `/ ~- J. |6 [- N5 [( e6 Z为起爆后50微妙状态。
    9 ], \$ @8 L  t( H6 G  |3 f8 H, X' O0 h1 y. g7 z7 B$ Y/ W$ R0 l  I, p
    图中，红色为liner：射流.黄色为explosive:炸药，蓝色为case。上面两图为压力分布图，下面两图为材料变形图,中间为整体效果图。
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

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    [LV.10]大乘
    24#
    发表于 2013-10-31 00:10:33 | 只看该作者
    不爱吱声 发表于 2013-10-30 23:46 2 s# P, a, Z/ j
    提前剧透一下吧
    7 `; h$ o: z% Q  l1 x. b5 h' x" d) B( n
    我制作的计算机三维模拟shaped charge形成射流过程图。

    " I3 a* R: m$ j+ y9 B1 j看不大懂，看上去前侧方也有不小的压力。
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    不爱吱声
  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-8 01:13

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    [LV.7]分神
    25#
     楼主| 发表于 2013-10-31 00:15:21 | 只看该作者
    本帖最后由 不爱吱声 于 2013-10-30 10:18 编辑 1 K  e) s- a2 f( [
    njyd 发表于 2013-10-30 10:10
    : m% A6 h- q2 R看不大懂，看上去前侧方也有不小的压力。

    3 E: v% k) Q0 C- X$ x. f% ^4 T4 _8 x& t1 }
    那个爆炸波压力的作用与射流比起来不是一个量级的,因为穿深靠的是射流的动量密度或者动能密度,金属射流密度比空气要大很多,因此总动量就大很多.用最简单的模型,穿深与射流密度平方根成正比.
    & I0 T! G: G' I. l8 {! F& R* D8 T+ R& r! K6 Y, B, R0 W2 Z
    下面这个帖子也有说明
    2 B% V. X; V) Y8 w9 T3 L9 Phttp://www.aswetalk.org/bbs/foru ... 1835&pid=212559
    9 M7 ~! \* D3 `: P1 T! r( Y见第二条
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    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

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    [LV.Master]无

    26#
    发表于 2013-10-31 00:37:25 | 只看该作者
    不爱吱声 发表于 2013-10-27 13:17 1 \7 y" W& w, d0 S; d. P
    如果是EFP(Explosively formed penetrator),可能是你说的效果，如果是shaped charge,向前的爆轰波很弱的 ...

      |4 _: w9 d( e1 o/ u军用弹即便是使用了Shaped Charge，也会有相当强烈的爆轰效果，所谓“破杀榴弹”是也。。。
    : e. Y/ p8 b3 L2 Y
    ( C, [1 [: g$ A/ S美军现役M830 HEAT-MP（High Explosive Anti-Tank, Multi-Purpose）多用途破甲杀伤弹，装备M1A2和豹II坦克。。。
    3 N5 Z. f6 R' j" ]- g( j( u
    . ^- K% S( o9 S2 q0 I% g; V, S
    7 R+ v1 l2 `) i* s9 n9 x3 @我军装备的125mm 破杀两用弹
    # @8 W: Q$ O% C* x! K! c 5 L! j! l& S: H

    # W7 a$ `1 ?% a2 \+ c' j% C所以回到njyd的问题上，破甲弹打到钢板上是一个眼儿；如果打到土墙上，估计墙就不存在了，跟挨了一发普通榴弹没太大区别。。。 3 S! _$ }2 M' q+ ~$ N' h  s4 F
    ! Y: ]" q6 H4 m% `1 `3 i2 u
    & E4 u3 V9 v# i6 V2 l

    4 j1 K2 V3 y* Q- b: F- B% }9 y
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    不爱吱声
  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-8 01:13

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    [LV.7]分神
    27#
     楼主| 发表于 2013-10-31 00:44:40 | 只看该作者
    本帖最后由 不爱吱声 于 2013-10-30 10:51 编辑 6 V: e: v6 g+ l: P" i+ W
    MacArthur 发表于 2013-10-30 10:37 ' r- P5 [+ w9 _' l# S: P  Z
    军用弹即便是使用了Shaped Charge，也会有相当强烈的爆轰效果，所谓“破杀榴弹”是也。。。& Y" G6 N, E0 ?) y# P2 ^
    ) f% s# C8 W; B) L
    美军现役M83 ...

    / T$ t8 E# X: t& _; L* W, @2 @1 E: f4 [( m6 M0 _: Q
    是的,现在破甲弹不追求穿深,追求综合效果,实现最大杀伤.所以现在很多破甲弹,用EFP而不用shaped charge了.
    ' H  ^% ^: n  Y% Y+ M8 O# _. k9 K- c
    即便同样是shaped charge,军用装药量大,石油行业都是最多装几十克高能炸药,最大的直径也就是20厘米,军用的就狠多了.
    / K' e& Z0 v- N$ p/ j+ o8 Y  M$ G3 X
    借这个话头,顺便说一下军用和民用的差别:5 s1 H9 G1 B: {3 f& i
    以前开会碰到一个国家实验室退休下来的,跟他聊起成本问题.跟他说我们的charge控制成本控制得厉害,一个顶级的最大的charge也尽量不能超过$20,做试验的更便宜.3 i' D5 ]+ F& g; x
    - B" w# {) C8 w' v& k
    他告诉我们他们最普通的试验charge基本上也有几百美元成本,他们连白金都试验过.民用哪敢想.1 b- d8 M- X) B, D4 \

    9 k/ ^, t0 D& g0 R. }# E( D& g. S这些都会影响设计理念,研究方向等等.
    ! }9 @7 M; Z" Y3 `) R# Y: r- T
    ' T. ~  m% `7 i% ?# j估计各行各业都如此.
    , h" V) J" ~: ~; n$ u6 n
    - c, z& z: I5 v# j4 R$ G  n
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    不爱吱声
  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-8 01:13

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    [LV.7]分神
    28#
     楼主| 发表于 2013-10-31 01:09:42 | 只看该作者
    本帖最后由 不爱吱声 于 2013-10-30 11:12 编辑
    + `& ^' s0 K! U7 F- @
    MacArthur 发表于 2013-10-30 10:37
    : @7 k5 w. h' S: y5 O军用弹即便是使用了Shaped Charge，也会有相当强烈的爆轰效果，所谓“破杀榴弹”是也。。。6 C) T3 N+ Z! k+ I- b( a

    0 ^* w# w, q0 @* U' G' A, u6 i美军现役M83 ...

    % g1 B& A! I, V; n  I! G& B8 e( {! ~" X' Q5 l( Y! T
    @njyd : i: [5 o4 a# ~4 e9 P* `

    + z* _" H/ X% D! d  R回顾一下你一开始的提问,觉得我可能误解了你的意思,你说的是破甲弹,而不是单纯shaped charge.破甲弹确实有炸药本身的暴轰效果的,麦帅的解释应该是正确的.
    # x* v9 l' p6 l1 X4 J6 b# p2 r
    6 N+ H- g2 m1 g/ W5 R( t军队里shaped charge的设计理念与民用大为不同,简单判断如果聚能不够就是不好的设计不太合适,因为军用就是追求综合效果.! g) n& e2 J0 W+ O) _' L" o+ ?

    . k. B: ]+ C) r7 Y& ?$ c: O# [2 B2 Z( J而石油行业使用的时候装药少,要充分利用聚能效应实现穿深,尽量避免炸药向前的暴轰,否则就会损毁油井了.
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    njyd
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    2019-5-3 12:57

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    [LV.10]大乘
    29#
    发表于 2013-10-31 01:14:13 | 只看该作者
    不爱吱声 发表于 2013-10-31 00:15
    7 {7 v8 q) O" ]那个爆炸波压力的作用与射流比起来不是一个量级的,因为穿深靠的是射流的动量密度或者动能密度,金属射流密 ...
    9 q/ \* A! B) R. T
    : Q9 n% V6 f6 L& p
    " d0 C& t% [8 O* C3 f9 E4 n

    , a( A3 b2 ?2 J1 e) @　　我的问题就在这里：借用你的图，中间黄线间算是射流部分吧？这里能穿出个洞。红线间比中间的压力小得多但还是有压力，那么碰上不太坚固的目标比如砖墙这部分应该也能穿出个大洞。红线外这该还有更弱的轰爆波，那么碰上更不坚固的土墙应该炸出个更大的洞或者把墙推倒。如果碰上钢墙，黄线以外的部分能量不足以对钢墙造成损伤，就只剩下以内的洞了。5 G$ x( R' P) O/ g7 \1 u# r
    　　这是有多个效应中以哪个为主的问题，如果目标足够弱，弱到次要效应对它也有很大作用，那么主要效应就显不出来了。4 @+ U& R. ~7 |; Q
    　　类似的还有中子弹，实际上是个小型氢弹，小到火球和冲击波作用范围大大小于中子有效辐射范围。但如果处于中子弹的爆炸中心，一样给炸得灰飞烟灭。
    - Q2 l( u8 ?5 X: Y& B: _　　这是我用常识进行的分析，不知里面还有没有没考虑到的因素。) F; w" U) |0 ], b
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    不爱吱声
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    2022-2-8 01:13

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    [LV.7]分神
    30#
     楼主| 发表于 2013-10-31 01:22:42 | 只看该作者
    njyd 发表于 2013-10-30 11:14 , @$ I' j1 {7 _0 Y6 h+ P" x
    　　我的问题就在这里：借用你的图，中间黄线间算是射流部分吧？这里能穿出个洞。红线间比中间的压力小 ...

    3 Y% c" {$ B1 j7 i1 u& d7 ^见我上面的答复.4 `0 V5 G/ h" Z+ \# t* b
    : J# s8 W- _( d; z! j
    你的理解是对的,这种爆炸波效应不应该完全消除,确实跟目标强度有关,我最开始的回答应该修正一下./ G% t9 B( O9 k# U4 m7 b
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    njyd
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    开心
    2019-5-3 12:57

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    [LV.10]大乘
    31#
    发表于 2013-10-31 01:22:46 | 只看该作者
    不爱吱声 发表于 2013-10-31 01:09
    2 ?" @: j7 a5 F  b@njyd 4 r' e  ]2 d6 h4 ]5 }. U, w

      w6 F3 D7 J. ?回顾一下你一开始的提问,觉得我可能误解了你的意思,你说的是破甲弹,而不是单纯shaped charge.破 ...
    " D; k- ]6 y% P. @) F; n' M
    我的意思是：设计的再好不可能把全部能量百分之百地用在前向射流上，其他方向上或多或少总归会有能量，这部分能量也会对较弱的目标造成损坏。
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    不爱吱声
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    奋斗
    2022-2-8 01:13

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    [LV.7]分神
    32#
     楼主| 发表于 2013-10-31 01:36:32 | 只看该作者
    本帖最后由 不爱吱声 于 2013-10-30 11:52 编辑 ! x- ^5 h; x- {1 o5 v( f' m
    njyd 发表于 2013-10-30 11:22
    4 G; g2 R- J  b  V3 n& e, {$ |我的意思是：设计的再好不可能把全部能量百分之百地用在前向射流上，其他方向上或多或少总归会有能量，这 ...

    + q/ w! E- J. r" Y2 o, T3 X2 f+ m( M( f) k! ~2 W6 w6 S
    你这里说的大体上是对的.
      a$ S1 v( b: q* e6 p# r. l4 `
    8 x, Q: y6 m+ Y$ ?* {不过,尽管你使用我的图去说明炸药向前的冲击效应,但是应该了解,其实我那张图因为只是炸药,没有加药罩,也没有加case,因此炸药本身的向前的冲击效果很明显的,一旦加药罩,炸药向前的动量就都大部分转化成射流向前的动量了,动量守恒,结果炸药本身的向前动量就小很多,于是侵蚀效果就不明显了.
    : ]* c. _: t& N- ^% n
    2 [) f8 \/ H# O破甲弹在设计的时候,是可以设计成保留一部分炸药向前的动量,同时牺牲了一部分射流的穿深效果,而实现综合效果最佳,因此,你对于破甲弹的理解没问题.
    ' D4 g  Q) y4 {, L9 K  O* u8 f9 S1 x7 M9 b4 s3 V( y
    但是也应该了解,炸药向前的冲击效果的大小是看设计的.尽管无法完全消除,但是通过设计是可以让这种效果很小的.

    点评

    MacArthur
    催催。。。 快一个月了。。。  发表于 2013-11-21 02:46
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    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    33#
    发表于 2013-11-21 02:44:10 | 只看该作者
    njyd 发表于 2013-10-30 12:22
      S( z- ~1 z, ?) ]' c2 Y8 ~: J我的意思是：设计的再好不可能把全部能量百分之百地用在前向射流上，其他方向上或多或少总归会有能量，这 ...

    . a7 \6 X( m( f* u央视纪录片披露96坦克打59靶车6 u- f1 F: c0 f- Y% H( P4 j/ N' Y  A
    * C6 f3 q1 G  k; D0 \1 e4 x1 g

      F; ^, b: P6 m6 \& D+ n: j- O# W# E( |4 C
    用的是破甲弹，也有长杆穿甲弹。。。 " \7 {, ~7 c  U+ |4 t6 ]% h
    ( c$ Y! `' w/ |5 A! \/ f0 r
    1 Y' P) z. r/ K) u
    不过从59坦克炮塔被击穿的瞬间看，这个截屏应该是破甲弹打的。。。
    0 ?+ G. p' c, [4 h ) H2 k" J! @1 k

    " X1 c" x$ X" o1 f0 ?% f' r7 q: ]看一下破口，注意穿洞外围，炮塔上有一个明显的“凹陷区”。。。 显然是破甲弹爆破后超压导致的。。。 那可是表面硬化处理过的装甲钢呵。。。
    % W6 g' _7 v; F7 ^$ ^
    2 ]5 B' S8 R4 y3 S) `3 M9 x4 W
    " Z' j& X% ^" z  {
      E9 X9 H" ^8 J" I
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    njyd
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    开心
    2019-5-3 12:57

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    [LV.10]大乘
    34#
    发表于 2013-11-21 22:56:16 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2013-11-21 02:44
    - Z1 V2 A& D2 |$ T; ]/ ?/ V% y央视纪录片披露96坦克打59靶车

    & }  v/ K6 K; c8 F8 a+ C; O0 D; ?　　这个节目我在电视上看了，网上视频没看，所以只能说当时得到的印象。0 J3 S) L" o2 p2 q4 X) b4 J
    　　这段视频是介绍维修分队的战场实战抢修，用实弹是为模拟实战，破坏效应是为衬托检修的难度。
    . N9 j6 C. Y& X6 h6 c, g5 c8 Y; A　　印象中，用了三发实弹，一发穿甲弹从车体正面穿到后面，中间还打穿了发动机缸体；另一枚穿甲弹侧向穿透炮塔，就是你贴图中最后两幅；另一发是炮射导弹，可能是装甲车的73mm或100mm低膛压炮发射的，视频中有飞近直至爆炸的场面，就是你贴图中炮塔火球那一张。
    0 V' U* a, \: `3 Z　　炮射导弹是击中炮塔正面右侧（从摄像机方向看是左侧），没见到导弹造成破坏的图像。, j1 u( V- f  s3 J* g/ o2 k5 r
    　　后那两图的孔肯定是长杆穿甲弹打的，击中时因装甲的阻挡造成杆有点向一边歪，入孔成了长圆形，出孔更长。炮射导弹是破甲弹，射流造成的孔径只有两三厘米，而且出孔会比入孔小，入孔处还会有金属融化的现象。
    & D# V- X" K( }3 ^0 x# w　　此车在三小时内整体更换了发动机，还有车体炮塔内一大堆零碎，恢复作战能力。
    1 u7 T/ T/ d1 q) Q" R7 r$ f' M$ H　　视频最后有一段，说是车修好后发动不了，不知道是否这辆，细查后是一根电缆被金属碎片穿入背面造成短路。根据我多年修仪器的经验，这种故障最难查。
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    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    35#
    发表于 2013-11-21 23:28:17 | 只看该作者
    njyd 发表于 2013-11-21 09:56 5 {  P6 ?4 |8 p3 S" d5 q1 k& \
    ...击中时因装甲的阻挡造成杆有点向一边歪，入孔成了长圆形
    6 h8 o" }8 ~- _) X; {: V) e- v# C
    视频截屏入孔处明显是两个穿洞吧，只不过靠到一块了。。。 你看俩洞中间还有一个“8”字的蜂腰呢。。。 长杆穿甲弹全靠硬度+动能来贯穿装甲，入口的都是很规则的圆形，不会出现“向一边歪”还能贯穿装甲的情况。。。& X$ c4 F: [1 R1 W7 B9 {
    2 m+ W- d% X5 {' H& z+ Y( L& T
    / K8 q6 H& n6 L$ u) p1 z( r+ S" _, o
    这是虎式坦克炮塔被穿甲弹命中后的样子，
    ! e8 G' g8 }" K" ^1 x) S1 Y3 S& Q) q9 T$ }

    $ ]+ ~0 k6 p8 Z9 s) Y伊军T-55被米帝贫铀穿甲弹命中后的样子。。。
    & B( S; a# d/ j' I
    2 z- _6 F/ Q; a- W. q
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

    • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘
    36#
    发表于 2013-11-22 21:28:43 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2013-11-21 23:28 / t+ e% b9 t, S) N5 d7 R4 u0 I, L
    视频截屏入孔处明显是两个穿洞吧，只不过靠到一块了。。。 你看俩洞中间还有一个“8”字的蜂腰呢。。。 长 ...

    . K7 k# n* R# |4 p3 U" h你说得很有道理。$ o+ r+ a/ L  x: g
    俺没实际接触过，只能靠猜了，唯一能确定的是那孔不是破甲弹打的。能量越集中能穿的孔就越深，同时孔也就越小。破甲弹如果打出那么大个孔设计的效率也就太差了，网上能找到PRG在美国坦克上穿的孔，只有铅笔粗细。+ E# A" k- Z" a9 z+ s( M; X" z7 R
    　　那个入孔，看上去应该是一发穿甲弹打的，如果有第二发怎么也会在孔内造成一点飞边，孔内壁不会那么平滑。形成长圆的孔要么是杆歪了要么是击中处装甲坡度较大，其他的可能性不大。9 H2 X7 E. L$ S8 S" b6 x2 m& L2 [" `
    　　出孔形成那样应该是两发，如果是步枪射击靶上那样的孔肯定是判定为两发子弹，但长杆弹会不会是穿第一层时杆断了呢？如果断杆能穿出两个出孔，哪此弹的性能非常了得。俺判定是一发打的是因为视频中介绍是一发，这就没准了，应该不要太相信记者的解说。
    1 F# G+ k' }0 U2 Q' d& e　　还有一个可能性：这辆59被打过多次，当靶子的坦克不大可能只用一次。3 e6 v% h! }, D8 S+ Y
    　　另外看那出孔的飞边很小，说明穿甲弹穿出时速度还很高，来不及带起飞边就出去了。
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    发表于 2013-11-22 23:22:14 | 只看该作者
    本帖最后由 MacArthur 于 2013-11-22 17:21 编辑
    6 c7 ]1 K" x2 ^9 \1 x9 o5 x. r
    njyd 发表于 2013-11-22 08:28 4 n+ U- o. r& Q. g2 q$ F
    ...唯一能确定的是那孔不是破甲弹打的。能量越集中能穿的孔就越深，同时孔也就越小。破甲弹如果打出那么大个孔设计的效率也就太差了，网上能找到PRG在美国坦克上穿的孔，只有铅笔粗细

    ) R* i" w9 ~5 X% B4 a$ j! [未必哦。。。 8 |! e  x3 x" @  W( q
    9 ?' |( ^& M' z9 |  _' R

    $ c5 X, p# k, l4 Q破甲弹的穿孔跟装药量、口径还有靶车装甲类型都有相当大的关系。。。 RPG的在美国坦克上的穿孔的确不大，铅笔粗细 - RPG药罩最大直径也不过80mm左右，不到一千克的装药。。。! w( q' t% c3 K2 a3 X( @2 Z

    * l$ s# }( d3 D2 j. j  K. W! s+ V; V还是拿T-55坦克说事儿吧，59坦克装甲比它也好不到哪里去。。。
    ) Y8 w; @. w6 Q1 ?1 x; R) w% s6 S
    标号“3”的破口是芬兰造“55 S 55”无坐力炮（88mm口径）打的，这个穿孔显然比RPG要大，虽然也没有大太多。。。
    , l2 u% k# W% o; N  P : z8 ^0 A& o5 h) p  F! e9 m! Q
    1 C3 q- w5 `/ S6 \* |* E
    标号“7”的破口都是用T-55的100mm线膛炮发射破甲弹打的（以子之矛攻子之盾哦），破口就比前面的大好多了吧？这才是100mm口径哦。。。
    1 m4 ]0 t: e# J7 x8 J' L% E
    " }- T0 U8 L2 `
    ' D* ]3 M0 k% T标号“9”的破口，还是100mm破甲弹打的，不过正好打在一个穿甲弹留下的洞上，于是就被扩大成了这么可怕的一个洞子。。。 ! ]% b, y2 ^# f1 j5 H8 ~6 \% l1 c
    8 U7 E$ S3 A$ S3 h/ t6 F, B/ H
    1 s$ `6 h3 w# O  r% ^- {
    别忘了96坦克打的可是125mm破甲弹，破口直径比100mm还会大上一圈哦。。。
    % `" T' c. h) s. r( y) O
    / l: `: {  [" c* ]当然，理论上讲，破甲弹药型设计到极致的话，能把射流聚集成一根细细的线 -- 如果能做到这个能量密度，什么贫铀装甲都成了豆腐渣；但是在实际生产中，军用弹药做不到、也没必要做到那个精细度。。。 穿深不够，加大装药么。。。 反正多余的爆炸能量也可以用于杀伤、震爆效果，所谓“破杀弹”是也。。。
    5 a5 Y$ D  |& d& r- {( X$ ?" D4 Z* A6 m* o) F; L# R
    5 |6 T0 W! g' @* O
      q" O& F/ o& N/ d
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    发表于 2013-11-23 04:56:14 | 只看该作者
    本帖最后由 MacArthur 于 2013-11-22 17:23 编辑 : H7 O5 U! ^2 i% {5 E
    njyd 发表于 2013-11-22 08:28 ! J8 f7 L; I* S3 u
    你说得很有道理。/ s" a- u  e) G9 O/ ^5 e/ g
    俺没实际接触过，只能靠猜了，唯一能确定的是那孔不是破甲弹打的。能量越集中能穿的孔 ...

    / J+ e1 |0 d; Y; {3 n* ?3 }7 Y: M忽然发现CCAV又胡说八道了。。。1 q$ y  k; ~7 c" Y) V' ~! o0 D
    , \) M" O5 P7 ^+ G0 l$ S, @

    5 |) N( Q" C" p解说说这个是破甲弹
    4 ~( y1 g% }2 `( ^7 w
    7 K- I4 C) M) ^看看96坦克真正的破甲弹是啥模样的
    3 }9 w; c% ~% T. a( C$ {* d8 ~1 E; }' e& B$ t

    ( Z6 ^+ ~" H$ a& p' S% ~看看俄军的125mm坦克弹药，从左到右，依次是高爆弹（HE），长杆穿甲弹和破甲弹（HEAT）0 L# }. }; z3 T. B
    5 x$ }8 N# c0 [: \( W9 E7 [( l
    5 O# Y4 x& G5 Q3 V
    可见那个截屏其实是高爆弹。。。 用来杀伤“软”目标，比方说打土木工事或者无装甲防护车辆器材用的。。。而且那个弹径也似乎不大对路呵，看起来好像是100mm左右的炮弹。。。
    / H% z. d6 U5 `, ?# g" \6 S1 m+ e5 d
    所以说这个电视节目啊，乱说一气，乱拍一气，真实情况还不定怎么回事儿呢。。。 " }3 @5 x, |! l% p$ g, T  d

    9 M2 S3 k/ }3 v  f5 o- s$ [& ^! n' F$ T% i9 ]& X
    不好意思，歪不爱的楼了。。。% [- k: G3 W, |
    : E9 h- Z+ Y3 S' X% R+ d

    点评

    tanis
    肯定是张局指明要huyou的~~:P  发表于 2015-4-26 04:46
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    njyd
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    发表于 2013-11-23 22:26:28 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2013-11-23 04:56 2 u& R; u; i- B- g
    忽然发现CCAV又胡说八道了。。。

      q# O0 c. e6 u8 \% A& K8 R+ m$ K- Q楼就是用来歪的。
    " p/ f, c& t, ]5 P破甲弹的穿孔大小还与弹的先进程度有关，越先进的会越细，最大限度利用有限的装药。T55的炮弹在现在来说肯定是很落后了，而线膛炮弹的旋转也大大影响性能，T55好象还没用上英国发明的滑动弹带。
    ( i% I: x0 w0 d, {　　那100炮弹，有可能是装甲车用的炮射导弹？反正视频中有辆装低膛压炮的装甲车，也有一枚炮射导弹击中的画面，只是我分不清那炮是73还是100的。1 V0 o! B, V2 R) g/ H
    　　咱们都是纸上谈炮，不过我相信不管是穿还是破，打出的孔径越小说明炮弹越先进，靶板上的大孔应该都是老旧炮弹打的，或者是上面一张图一样打到原孔上只是扩孔。
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    发表于 2015-3-22 20:58:51 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2015-3-22 22:35 编辑   ^. w3 |7 T% f2 t4 T2 [1 }

    * Q, V$ B$ W& n! H8 Y1 z. m1 E( X4 d
    右边这个孔，更像穿甲弹的孔；. k  u/ ^3 y& i5 J0 e
    穿甲弹形成什么样的孔，应该与弹头与目标的夹角有关，越接近90度则弹孔越规整；也与目标材料的厚薄均匀度有关，材料厚度不均匀则薄的地方孔大厚的地方孔小。
    , G8 ?6 x# |0 y' R, A: K4 w" M* G上图右边的好像是正面装甲被穿甲弹击穿，很符合这些特征；如果是破甲弹，弹孔周边应该还有弹头残渣造成的白花花的坑坑洼洼。8 \, s& H9 s3 w- U, M0 D1 ^  B
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