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爱吱声»广场 › 研究生院 › 科教学圃 › 空腔聚能与金属射流(三)
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楼主: 不爱吱声
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[科普知识] 空腔聚能与金属射流(三)

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njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

    • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘
    21#
    发表于 2013-10-30 23:30:34 | 只看该作者
    不爱吱声 发表于 2013-10-28 02:17
    . z# q3 z. h. |( l! x, l0 _4 D2 c( _如果是EFP(Explosively formed penetrator),可能是你说的效果，如果是shaped charge,向前的爆轰波很弱的 ...

    % Y) L7 W6 j$ {2 B& O你的意思是shaped charge爆炸时各方向能量分布大约是这样的？# h) F- B! p) Z3 W) `8 B5 T0 s

    ' D5 Q. q" V1 p& W: Y8 B3 s+ A% ?8 ?
    相对圆球状炸药，前方能量基本集中，侧、后方基本不变？
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    不爱吱声
  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-8 01:13

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    [LV.7]分神
    22#
     楼主| 发表于 2013-10-30 23:36:43 | 只看该作者
    njyd 发表于 2013-10-30 09:30
    ( D* s. w. z. q' ^  h1 @% ~你的意思是shaped charge爆炸时各方向能量分布大约是这样的？

    * U. A6 M& W( W7 Y爆炸波当然很难完全聚集成这样,但是穿射主要靠射流,爆炸波的作用很有限.真正的shaped charge是有case装药的,case会像后侧方飞散,前面只有射流.
    8 p9 V3 ~- K& W5 F* p7 _; b) g
    " E8 r& J2 B. b0 s* Z5 t+ e
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    不爱吱声
  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-8 01:13

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    [LV.7]分神
    23#
     楼主| 发表于 2013-10-30 23:46:47 | 只看该作者
    本帖最后由 不爱吱声 于 2013-10-30 09:56 编辑
    , [/ n2 S+ K4 L4 Y$ T" c5 f
    njyd 发表于 2013-10-30 09:30 1 P* }/ B) s( R% w. i
    你的意思是shaped charge爆炸时各方向能量分布大约是这样的？

    - g+ S! X2 A. S& w/ ~1 m& T9 O, S& c8 g
    提前剧透一下吧
    $ Y( ]" ?6 D4 W9 M
    0 B$ E( ~" x( V$ L- J+ Y我制作的计算机三维模拟shaped charge形成射流过程图。
    - V. o" e5 B* q& N1 L2 H0 j# t" r% ?" l" t. {9 s- d

    9 @3 {2 I+ S: I) Y. z" |为起爆后50微妙状态。
    7 P8 }/ }2 N! Z7 S* q$ x& W) ]5 z9 i+ I
    图中，红色为liner：射流.黄色为explosive:炸药，蓝色为case。上面两图为压力分布图，下面两图为材料变形图,中间为整体效果图。
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

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    [LV.10]大乘
    24#
    发表于 2013-10-31 00:10:33 | 只看该作者
    不爱吱声 发表于 2013-10-30 23:46 ( c2 R: b6 E- X, o" ~$ E" x
    提前剧透一下吧
      y0 s! f. X3 X& b. i8 H5 O
    ! u% O3 ~6 d) [; h. {0 e4 m我制作的计算机三维模拟shaped charge形成射流过程图。

    1 Y3 f* C! V$ [看不大懂，看上去前侧方也有不小的压力。
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    不爱吱声
  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-8 01:13

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    [LV.7]分神
    25#
     楼主| 发表于 2013-10-31 00:15:21 | 只看该作者
    本帖最后由 不爱吱声 于 2013-10-30 10:18 编辑 , U2 \# A" ]8 _! \
    njyd 发表于 2013-10-30 10:10
    0 a8 V+ {% v; l4 n" E看不大懂，看上去前侧方也有不小的压力。

    , U6 F0 ^* l5 F- A4 w; ~/ t! ]- b* B1 |1 K+ u" g3 s
    那个爆炸波压力的作用与射流比起来不是一个量级的,因为穿深靠的是射流的动量密度或者动能密度,金属射流密度比空气要大很多,因此总动量就大很多.用最简单的模型,穿深与射流密度平方根成正比.
    ; a4 _; A! M. Q8 q2 h1 c
    / b: M7 G+ l3 J下面这个帖子也有说明0 g6 e  g: C0 P- O- _' B0 C" R
    http://www.aswetalk.org/bbs/foru ... 1835&pid=212559
    ; {% [4 ]5 F- U+ @. [见第二条
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    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

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    [LV.Master]无

    26#
    发表于 2013-10-31 00:37:25 | 只看该作者
    不爱吱声 发表于 2013-10-27 13:17
    ( V; l" K# F( U  e* R$ a  q7 u如果是EFP(Explosively formed penetrator),可能是你说的效果，如果是shaped charge,向前的爆轰波很弱的 ...

    - q+ R, x5 x. k+ e; S  B7 _9 v8 h军用弹即便是使用了Shaped Charge，也会有相当强烈的爆轰效果，所谓“破杀榴弹”是也。。。
    * X# v. g! y8 m9 M& G5 s4 J' \5 e" {2 x3 D) v0 k
    美军现役M830 HEAT-MP（High Explosive Anti-Tank, Multi-Purpose）多用途破甲杀伤弹，装备M1A2和豹II坦克。。。 + M( Q( C2 u/ T0 A$ m5 A

    . v5 Q; }) E" P$ ?" I% l$ s2 S6 g3 I6 m3 Q
    我军装备的125mm 破杀两用弹
    : ^! ^0 W. N* U9 t+ k6 z : q6 U0 F. w/ d6 B' w

    * h' h% ^' U! R! N4 I6 s2 C所以回到njyd的问题上，破甲弹打到钢板上是一个眼儿；如果打到土墙上，估计墙就不存在了，跟挨了一发普通榴弹没太大区别。。。
    - r: _$ o% P- G: b2 l, m* R, K5 ^' J2 v
    ; _- A; f) S% ^3 i
    ! B" E$ p9 W7 H" g
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    不爱吱声
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    奋斗
    2022-2-8 01:13

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    [LV.7]分神
    27#
     楼主| 发表于 2013-10-31 00:44:40 | 只看该作者
    本帖最后由 不爱吱声 于 2013-10-30 10:51 编辑
    2 Z4 [. o# N5 _8 Z% h0 @; [2 C
    MacArthur 发表于 2013-10-30 10:37
      l* d6 J% |" y9 _6 B' I2 }# x0 ]/ b8 e军用弹即便是使用了Shaped Charge，也会有相当强烈的爆轰效果，所谓“破杀榴弹”是也。。。
    : T; F# [; d5 ]$ T. _( l1 s: a
    " x* B" Q: d" ?$ s美军现役M83 ...

    , r4 i7 t! \5 h/ C: e$ S) T  h
    * ]. M, S( X1 g是的,现在破甲弹不追求穿深,追求综合效果,实现最大杀伤.所以现在很多破甲弹,用EFP而不用shaped charge了.
    ; }$ x, X7 ]$ Q( g/ h1 l
    * p0 U7 @) e, R即便同样是shaped charge,军用装药量大,石油行业都是最多装几十克高能炸药,最大的直径也就是20厘米,军用的就狠多了.
      Q; g5 ]% X( a  J/ Q
    & m/ F& f$ N0 d* C) o借这个话头,顺便说一下军用和民用的差别:
    ; a( J. t- g8 \! e以前开会碰到一个国家实验室退休下来的,跟他聊起成本问题.跟他说我们的charge控制成本控制得厉害,一个顶级的最大的charge也尽量不能超过$20,做试验的更便宜.+ G$ w% m; L1 Z/ S. g) |

    ! u8 I6 M: W8 f$ c他告诉我们他们最普通的试验charge基本上也有几百美元成本,他们连白金都试验过.民用哪敢想.( N. G# }: c' l
    $ {3 p0 c, y8 U) Q2 m) F4 c1 N& r. }
    这些都会影响设计理念,研究方向等等.: X( H% V9 C; y* h4 q3 ~% h

    7 @* r. |. a* a9 K) _) @6 }5 s% t估计各行各业都如此.5 P9 g, L. d0 ]& X3 p
    8 P, X8 {% ~9 c
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    不爱吱声
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    2022-2-8 01:13

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    [LV.7]分神
    28#
     楼主| 发表于 2013-10-31 01:09:42 | 只看该作者
    本帖最后由 不爱吱声 于 2013-10-30 11:12 编辑
    " _" E. k% N7 {' T  T
    MacArthur 发表于 2013-10-30 10:37
    . }. Y) x* v4 B9 o  C军用弹即便是使用了Shaped Charge，也会有相当强烈的爆轰效果，所谓“破杀榴弹”是也。。。# o2 m+ G2 @9 m5 m& ]
    1 ^. ?5 _. N( ^' c3 [! G
    美军现役M83 ...

    . u7 |# ^# m2 F# e/ e5 e- f% N, P9 o0 t, f1 `1 I' h* [5 o
    @njyd + V! \% Y: |$ z
    4 ]$ ^# ^! H# H" q1 H0 b( L
    回顾一下你一开始的提问,觉得我可能误解了你的意思,你说的是破甲弹,而不是单纯shaped charge.破甲弹确实有炸药本身的暴轰效果的,麦帅的解释应该是正确的.5 s7 P& a+ g, D' Z

    7 Z/ J' P" L0 {/ y* G5 I. V军队里shaped charge的设计理念与民用大为不同,简单判断如果聚能不够就是不好的设计不太合适,因为军用就是追求综合效果.
    0 N5 O4 G% t8 q( L+ ]3 [1 e! m# R; f- r! q
    而石油行业使用的时候装药少,要充分利用聚能效应实现穿深,尽量避免炸药向前的暴轰,否则就会损毁油井了.
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    njyd
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    2019-5-3 12:57

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    [LV.10]大乘
    29#
    发表于 2013-10-31 01:14:13 | 只看该作者
    不爱吱声 发表于 2013-10-31 00:15
    2 e, x) b: d1 ^9 D那个爆炸波压力的作用与射流比起来不是一个量级的,因为穿深靠的是射流的动量密度或者动能密度,金属射流密 ...
    ( I3 }/ ?& ^0 B  O

    : q% w" B- k+ x4 I" b
    3 G7 t0 [* o: m! B" k; d0 Q( q
    * b) L! b" B  {- j) ~" n　　我的问题就在这里：借用你的图，中间黄线间算是射流部分吧？这里能穿出个洞。红线间比中间的压力小得多但还是有压力，那么碰上不太坚固的目标比如砖墙这部分应该也能穿出个大洞。红线外这该还有更弱的轰爆波，那么碰上更不坚固的土墙应该炸出个更大的洞或者把墙推倒。如果碰上钢墙，黄线以外的部分能量不足以对钢墙造成损伤，就只剩下以内的洞了。4 }1 _6 @8 d' i/ y" C# K# r) A1 H
    　　这是有多个效应中以哪个为主的问题，如果目标足够弱，弱到次要效应对它也有很大作用，那么主要效应就显不出来了。
    % Y' g7 s, d* }) K2 i, [8 C　　类似的还有中子弹，实际上是个小型氢弹，小到火球和冲击波作用范围大大小于中子有效辐射范围。但如果处于中子弹的爆炸中心，一样给炸得灰飞烟灭。
    % _4 k$ F" t* |# \　　这是我用常识进行的分析，不知里面还有没有没考虑到的因素。" m% D  T' ]) D2 {1 R( J
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    2022-2-8 01:13

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    [LV.7]分神
    30#
     楼主| 发表于 2013-10-31 01:22:42 | 只看该作者
    njyd 发表于 2013-10-30 11:14 ( M5 O- D; @" S( Q3 u& A4 e+ w, A
    　　我的问题就在这里：借用你的图，中间黄线间算是射流部分吧？这里能穿出个洞。红线间比中间的压力小 ...
    : q' F! _* [! k- {
    见我上面的答复.
    " l4 c+ W  h  x4 s' d$ C2 o% }' S3 _
    你的理解是对的,这种爆炸波效应不应该完全消除,确实跟目标强度有关,我最开始的回答应该修正一下.; J) J# {" E) b' I
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    njyd
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    2019-5-3 12:57

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    [LV.10]大乘
    31#
    发表于 2013-10-31 01:22:46 | 只看该作者
    不爱吱声 发表于 2013-10-31 01:09 & \: p$ A4 m0 F, h+ t+ Y
    @njyd , G" X/ z9 x/ i

    # n9 r& Z" D  _; ]  P) o6 F& J+ [回顾一下你一开始的提问,觉得我可能误解了你的意思,你说的是破甲弹,而不是单纯shaped charge.破 ...

    % r) v1 R% E% H: X9 Y我的意思是：设计的再好不可能把全部能量百分之百地用在前向射流上，其他方向上或多或少总归会有能量，这部分能量也会对较弱的目标造成损坏。
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    不爱吱声
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    奋斗
    2022-2-8 01:13

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    [LV.7]分神
    32#
     楼主| 发表于 2013-10-31 01:36:32 | 只看该作者
    本帖最后由 不爱吱声 于 2013-10-30 11:52 编辑
    ! Q& {9 [6 K6 a. `, K, Q" j2 q
    njyd 发表于 2013-10-30 11:22 / k8 R, M1 }) H' ?
    我的意思是：设计的再好不可能把全部能量百分之百地用在前向射流上，其他方向上或多或少总归会有能量，这 ...

    4 o6 [. o) D  E& X
    ( r1 s! o3 @: k, K你这里说的大体上是对的.2 D2 W2 b, f/ z( I- K! {
    , W$ u6 ?/ O; R
    不过,尽管你使用我的图去说明炸药向前的冲击效应,但是应该了解,其实我那张图因为只是炸药,没有加药罩,也没有加case,因此炸药本身的向前的冲击效果很明显的,一旦加药罩,炸药向前的动量就都大部分转化成射流向前的动量了,动量守恒,结果炸药本身的向前动量就小很多,于是侵蚀效果就不明显了.
    ! Q: U) b. ?' ~# y' f
    & _$ F: M$ c, c2 K1 V0 n破甲弹在设计的时候,是可以设计成保留一部分炸药向前的动量,同时牺牲了一部分射流的穿深效果,而实现综合效果最佳,因此,你对于破甲弹的理解没问题.& J7 J$ {7 `; w- q0 I
    , g1 v* D/ L3 `3 D7 m1 c
    但是也应该了解,炸药向前的冲击效果的大小是看设计的.尽管无法完全消除,但是通过设计是可以让这种效果很小的.

    点评

    MacArthur
    催催。。。 快一个月了。。。  发表于 2013-11-21 02:46
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    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    33#
    发表于 2013-11-21 02:44:10 | 只看该作者
    njyd 发表于 2013-10-30 12:22
    7 J: Q7 a2 @9 ]( |4 ^6 Z我的意思是：设计的再好不可能把全部能量百分之百地用在前向射流上，其他方向上或多或少总归会有能量，这 ...
    ) u3 ]) M5 [. U5 k* Z8 C  n
    央视纪录片披露96坦克打59靶车
    / ]' X( r/ b$ m* f4 K% A) B: i7 K! |2 ?) ^
    0 H/ c/ E: c3 K! @4 T* t9 d
    % R; o+ E  c  @# t; ]. r7 M, x5 q
    用的是破甲弹，也有长杆穿甲弹。。。 $ o# @) U* O7 s9 X- p5 I

    * O" N, A" N/ O2 H
    ( p1 ^7 R+ e& g7 t不过从59坦克炮塔被击穿的瞬间看，这个截屏应该是破甲弹打的。。。 9 G- l* H. {: v. N; f& B/ T! k
    ' ]! y/ W$ R; T( Q" [7 e6 `

    4 T6 A7 i9 A' N) j5 V4 N看一下破口，注意穿洞外围，炮塔上有一个明显的“凹陷区”。。。 显然是破甲弹爆破后超压导致的。。。 那可是表面硬化处理过的装甲钢呵。。。 . W- `- L7 E6 L( K
    / M2 C  z& U& Y$ u: B4 z: A) R( O

    $ Z7 q' q2 A  P9 j3 k* Q( g! F2 A* O0 M+ Y8 D& }
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    njyd
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    开心
    2019-5-3 12:57

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    [LV.10]大乘
    34#
    发表于 2013-11-21 22:56:16 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2013-11-21 02:44
    ! j3 l8 g* P' Z# l' r) w4 n央视纪录片披露96坦克打59靶车
    - o* ]# T1 B5 S6 B( ?; k* a
    　　这个节目我在电视上看了，网上视频没看，所以只能说当时得到的印象。4 v* a7 L! [- i
    　　这段视频是介绍维修分队的战场实战抢修，用实弹是为模拟实战，破坏效应是为衬托检修的难度。
    ! W9 ]3 ?4 o  O( v# u; `　　印象中，用了三发实弹，一发穿甲弹从车体正面穿到后面，中间还打穿了发动机缸体；另一枚穿甲弹侧向穿透炮塔，就是你贴图中最后两幅；另一发是炮射导弹，可能是装甲车的73mm或100mm低膛压炮发射的，视频中有飞近直至爆炸的场面，就是你贴图中炮塔火球那一张。
    ! D9 N% X) N) G" l% k) T& s　　炮射导弹是击中炮塔正面右侧（从摄像机方向看是左侧），没见到导弹造成破坏的图像。. k2 h( {4 i* j& C8 ?. s
    　　后那两图的孔肯定是长杆穿甲弹打的，击中时因装甲的阻挡造成杆有点向一边歪，入孔成了长圆形，出孔更长。炮射导弹是破甲弹，射流造成的孔径只有两三厘米，而且出孔会比入孔小，入孔处还会有金属融化的现象。4 C2 J# m3 M  P8 l+ v- z
    　　此车在三小时内整体更换了发动机，还有车体炮塔内一大堆零碎，恢复作战能力。
    * ?" L$ q5 l! [7 d' |　　视频最后有一段，说是车修好后发动不了，不知道是否这辆，细查后是一根电缆被金属碎片穿入背面造成短路。根据我多年修仪器的经验，这种故障最难查。
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    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    35#
    发表于 2013-11-21 23:28:17 | 只看该作者
    njyd 发表于 2013-11-21 09:56 / z! q9 Y" @9 a1 b0 v
    ...击中时因装甲的阻挡造成杆有点向一边歪，入孔成了长圆形

    ) P2 J4 R$ V$ S9 |: \7 T7 u视频截屏入孔处明显是两个穿洞吧，只不过靠到一块了。。。 你看俩洞中间还有一个“8”字的蜂腰呢。。。 长杆穿甲弹全靠硬度+动能来贯穿装甲，入口的都是很规则的圆形，不会出现“向一边歪”还能贯穿装甲的情况。。。
    " b% W7 ?" i$ E- B1 F
    ! ~; ]( T0 I- M% h$ e% _3 m
    * ~$ A0 A$ u( @! H/ a* D这是虎式坦克炮塔被穿甲弹命中后的样子，
    ! L' Y& V( j; J1 Z% l) j
    ' O0 j; p4 t. z
    3 Z. T( j  ~# _. w伊军T-55被米帝贫铀穿甲弹命中后的样子。。。 1 S0 m) r& ]. z, P: x0 }, [

    % i' N. h7 u! w) |" k( l9 n6 y/ J
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

    • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘
    36#
    发表于 2013-11-22 21:28:43 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2013-11-21 23:28
    $ l5 m2 O) F9 g: y1 T视频截屏入孔处明显是两个穿洞吧，只不过靠到一块了。。。 你看俩洞中间还有一个“8”字的蜂腰呢。。。 长 ...
    * f# ~/ b% F8 T1 Y, t7 u
    你说得很有道理。
    . t/ J3 p+ o0 K5 o俺没实际接触过，只能靠猜了，唯一能确定的是那孔不是破甲弹打的。能量越集中能穿的孔就越深，同时孔也就越小。破甲弹如果打出那么大个孔设计的效率也就太差了，网上能找到PRG在美国坦克上穿的孔，只有铅笔粗细。; w/ ~! s: ?) O; x6 E2 z; [5 C& ^
    　　那个入孔，看上去应该是一发穿甲弹打的，如果有第二发怎么也会在孔内造成一点飞边，孔内壁不会那么平滑。形成长圆的孔要么是杆歪了要么是击中处装甲坡度较大，其他的可能性不大。/ K2 y; i/ e" U- \9 v8 r* O, Q
    　　出孔形成那样应该是两发，如果是步枪射击靶上那样的孔肯定是判定为两发子弹，但长杆弹会不会是穿第一层时杆断了呢？如果断杆能穿出两个出孔，哪此弹的性能非常了得。俺判定是一发打的是因为视频中介绍是一发，这就没准了，应该不要太相信记者的解说。
    $ P/ q; M% O* Q! b- b( ^) Y　　还有一个可能性：这辆59被打过多次，当靶子的坦克不大可能只用一次。+ q7 M: _# [$ o
    　　另外看那出孔的飞边很小，说明穿甲弹穿出时速度还很高，来不及带起飞边就出去了。
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    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

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    发表于 2013-11-22 23:22:14 | 只看该作者
    本帖最后由 MacArthur 于 2013-11-22 17:21 编辑 - n  C: w1 n0 l
    njyd 发表于 2013-11-22 08:28
    7 m5 }2 a. K( u5 A6 s) L...唯一能确定的是那孔不是破甲弹打的。能量越集中能穿的孔就越深，同时孔也就越小。破甲弹如果打出那么大个孔设计的效率也就太差了，网上能找到PRG在美国坦克上穿的孔，只有铅笔粗细
    / B2 l/ ?" I$ e. c) ]
    未必哦。。。
    9 X* |9 O2 l/ i( T% d& b) J# _
    + @3 j8 n& O6 a) i( C$ k7 z
    2 s" p) J8 R$ J. x* H5 Q2 U破甲弹的穿孔跟装药量、口径还有靶车装甲类型都有相当大的关系。。。 RPG的在美国坦克上的穿孔的确不大，铅笔粗细 - RPG药罩最大直径也不过80mm左右，不到一千克的装药。。。
    7 _$ u7 Y- x) s; g: t$ P6 K. ]9 Y7 n" V8 B: [
    还是拿T-55坦克说事儿吧，59坦克装甲比它也好不到哪里去。。。/ v8 w5 m- h. n; H6 {: x
    1 }" I- x! o' B: n  J
    标号“3”的破口是芬兰造“55 S 55”无坐力炮（88mm口径）打的，这个穿孔显然比RPG要大，虽然也没有大太多。。。 , O6 {: z5 T/ p! |" l  j4 ]5 Q

      ]9 @0 o5 y* ]8 f5 p( ~$ j' l' t4 ^# \: T) V* A1 [
    标号“7”的破口都是用T-55的100mm线膛炮发射破甲弹打的（以子之矛攻子之盾哦），破口就比前面的大好多了吧？这才是100mm口径哦。。。: Y' y! D1 H) \) Q% s; y" J( }

    : I' y. K0 N' S% S+ X  R4 H( ~0 p5 S3 k
    标号“9”的破口，还是100mm破甲弹打的，不过正好打在一个穿甲弹留下的洞上，于是就被扩大成了这么可怕的一个洞子。。。 $ O) C) G% \8 n. v0 y  d6 ]6 ]
    9 Z- W0 K5 }, {! j

    ( |8 b1 J; ]3 ^( D, y/ c8 h别忘了96坦克打的可是125mm破甲弹，破口直径比100mm还会大上一圈哦。。。
    7 V# |& `# \3 i% \  ]  n/ F; K# {- ^/ C4 s9 Y' l
    当然，理论上讲，破甲弹药型设计到极致的话，能把射流聚集成一根细细的线 -- 如果能做到这个能量密度，什么贫铀装甲都成了豆腐渣；但是在实际生产中，军用弹药做不到、也没必要做到那个精细度。。。 穿深不够，加大装药么。。。 反正多余的爆炸能量也可以用于杀伤、震爆效果，所谓“破杀弹”是也。。。
    / t- b& E- @2 B0 O" t( D" U4 |" b3 D0 v  P4 D$ E) a6 h& y

    7 b: @$ }4 O4 q) x9 S. M% }. ?  R/ W# R- |& ]
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    MacArthur
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    发表于 2013-11-23 04:56:14 | 只看该作者
    本帖最后由 MacArthur 于 2013-11-22 17:23 编辑 : |3 h, \$ X/ g1 X7 V2 k
    njyd 发表于 2013-11-22 08:28 ; P5 ?+ X; \8 X/ X6 A
    你说得很有道理。7 d4 M% ^9 H! N( Z" X
    俺没实际接触过，只能靠猜了，唯一能确定的是那孔不是破甲弹打的。能量越集中能穿的孔 ...

    3 u5 G$ ~9 x. R/ }5 B忽然发现CCAV又胡说八道了。。。
    2 d% ^0 ?' s( {9 @6 i5 d5 s- V9 q8 c% |7 X+ u/ z5 _9 p* m* p
    8 j' O  z! R* Z, c; ^; `$ Q7 D$ G
    解说说这个是破甲弹+ v* n0 O5 E! B/ X) {( n
    ' Y3 H) x% z, {0 T
    看看96坦克真正的破甲弹是啥模样的/ y: |4 m2 c4 k# g( \
    + }+ F  |. p2 K8 n: b  b

    0 V+ E8 e$ {# D1 a2 \% e. g% T看看俄军的125mm坦克弹药，从左到右，依次是高爆弹（HE），长杆穿甲弹和破甲弹（HEAT）' i' I1 E: u  W; w
    / Q; b0 q6 q( K% f& m' c$ ?

    5 T  m( n. M) K8 V可见那个截屏其实是高爆弹。。。 用来杀伤“软”目标，比方说打土木工事或者无装甲防护车辆器材用的。。。而且那个弹径也似乎不大对路呵，看起来好像是100mm左右的炮弹。。。
    ! W: j2 c8 N8 O& a
    # }. y* i! Q, K" l, }所以说这个电视节目啊，乱说一气，乱拍一气，真实情况还不定怎么回事儿呢。。。
    1 S8 F% A/ }; l$ a9 J* C& ~9 k, W
    3 K2 Q3 {, i; G
    不好意思，歪不爱的楼了。。。
    / }2 k& }2 T8 }4 C# @# F
    " t2 Q7 T- G/ _! o( z; j

    点评

    tanis
    肯定是张局指明要huyou的~~:P  发表于 2015-4-26 04:46
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    njyd
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    发表于 2013-11-23 22:26:28 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2013-11-23 04:56
    ) @8 Q" f( _$ z8 c( x- i' b忽然发现CCAV又胡说八道了。。。
    % h0 G5 H. N3 m2 b
    楼就是用来歪的。5 z; Z3 y# f6 ~0 q: `+ {
    破甲弹的穿孔大小还与弹的先进程度有关，越先进的会越细，最大限度利用有限的装药。T55的炮弹在现在来说肯定是很落后了，而线膛炮弹的旋转也大大影响性能，T55好象还没用上英国发明的滑动弹带。
    ) o: a- p9 M7 f; f　　那100炮弹，有可能是装甲车用的炮射导弹？反正视频中有辆装低膛压炮的装甲车，也有一枚炮射导弹击中的画面，只是我分不清那炮是73还是100的。
    ) Q* m2 g( S2 l　　咱们都是纸上谈炮，不过我相信不管是穿还是破，打出的孔径越小说明炮弹越先进，靶板上的大孔应该都是老旧炮弹打的，或者是上面一张图一样打到原孔上只是扩孔。
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    发表于 2015-3-22 20:58:51 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2015-3-22 22:35 编辑 1 v" _; v* V! h, U4 w

    3 U5 I* ^) I' q" c) X, v+ n
    1 r; P; R; h2 F' q7 U, T2 l( {' Y右边这个孔，更像穿甲弹的孔；
    5 v* @' ]* M) _# p穿甲弹形成什么样的孔，应该与弹头与目标的夹角有关，越接近90度则弹孔越规整；也与目标材料的厚薄均匀度有关，材料厚度不均匀则薄的地方孔大厚的地方孔小。
    + g1 N* i. n$ u- m& J上图右边的好像是正面装甲被穿甲弹击穿，很符合这些特征；如果是破甲弹，弹孔周边应该还有弹头残渣造成的白花花的坑坑洼洼。
    " R9 k1 y1 s" \- s7 a
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