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楼主: 河蚌
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[管理] 美国技术外包为什么印度多而中国少?

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  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    61#
    发表于 2013-1-31 22:53:17 | 只看该作者
    河蚌 发表于 2013-1-31 09:22 : H+ g# Z, B5 E$ s+ X7 Y5 C
    电子邮件的沟通效率相当的低,这个你得承认。因为人在说事情时,总会有遗漏的,此时如果用电子邮件来来往 ...
    2 w7 k, c. l: m9 R+ y) H9 N+ v% K
    我不觉得email如何效率低了。email 是要搭配聊天软件的。不会是纯email 系统。聊天软件就是你喜欢的直接交流。这样的软件通常可以存储聊天记录。聊天过程等于被文件化了,非常方便以后随时翻看,比电话清楚得多。用email 也是一个文件化过程。email里文字表达起来比电话清楚多了。email系统(包括聊天软件)降低了交流速度,但增加了文件化的管理,后者我觉得对管理更重要。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
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    [LV.10]大乘

    62#
    发表于 2013-1-31 22:55:40 | 只看该作者
    河蚌 发表于 2013-1-31 09:27 - |5 M1 C$ q: z) G& M
    我们是不分上下班的,管理层必须24小时开机,一般来说,从早8:00到晚上10点,都是可以打扰的时间。遇到 ...
    3 ^  E1 k. I3 g  ^$ g$ ]* q$ P/ n

    . m" S: b: x7 z) E) G这个就是东西方文化的不同了。这里厌恶被打扰。在完成管理节点的情况下,员工自己掌握事情的优先度。随意被打扰是很烦的。象我搞研发,如果我在处理一个问题,分析数据,我会非常反感突然一个电话打断思路,然后再重新捡起来做。
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48
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    [LV.Master]无

    63#
    发表于 2013-1-31 22:58:44 | 只看该作者
    河蚌 发表于 2013-1-31 09:22
    5 U9 x) p* O) _; k. ~( ~电子邮件的沟通效率相当的低,这个你得承认。因为人在说事情时,总会有遗漏的,此时如果用电子邮件来来往 ...

    " C6 f! z3 N+ }! {! N" M1 C6 y$ a完全错了。& L, Q2 u) D) P! t& i
    - R1 T. }: a2 S* D% W
    电话有两个问题,一个是你为了避免干扰别人需要事先预约,这样效率还不如电子邮件呢,一个是没有记录,一旦出了争执没有凭证可以作为证据。电子邮件完全可以避免以上的问题,因此它在北美企业里面更实用。当然,多人参与的议题还是电话会议实用,但是一般会后都会有会议纪要以文件方式散发给与会者。这里的关键是工作的schedule,和自己工作时间的管理,这两个概念很重要的。  K1 Q. Z. N# H+ P. G& t  l; S

    2 _3 D) t4 e% f% S' B5 M5 W0 x至于说在单位里混日子,哪里都是一样的,美国不清楚,加拿大大企业里面的full time员工很多都是混子。
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48
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    [LV.Master]无

    64#
    发表于 2013-1-31 23:00:43 | 只看该作者
    河蚌 发表于 2013-1-31 09:27
    * ~  q; E$ h& Y0 ~& \8 N" `3 Z# [我们是不分上下班的,管理层必须24小时开机,一般来说,从早8:00到晚上10点,都是可以打扰的时间。遇到 ...
    6 ^3 u, O0 A- a
    这边的管理层也一样需要超时工作而且还没有加班费,因此我有朋友坚决拒绝升官,只做到技术位置的高端就够了,而且只做合同工。有人问他原因,他说很简单,他挣钱是为了生活,单位时间挣钱越多越好,免费劳动绝对不干。

    点评

    太侵权了,哼哼。  发表于 2013-1-31 23:41
    我们是所有员工都一样,或者说不是我们,是整个中国的职场都是如此。  发表于 2013-1-31 23:36
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
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    [LV.4]金丹

    65#
     楼主| 发表于 2013-1-31 23:01:24 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2013-1-31 22:51 ! h% m4 d; f% {0 A0 R* |& W
    不是价格问题,而是是否干扰别人工作的问题。( G/ [+ U* ~  A: {- m) u  }7 B& K

    ; m* w* ^4 ]; O& L, s& @! k# g+ l7 h这边打电话,一般是事先电子邮件预约好的,而不会贸然直接 ...
    - D4 J, M8 C6 L- j+ w9 l0 _
    在中国,因为工作打扰是十分正常的,这个是中国的工作习惯,在10点之前,为了工作都有权打电话给别人,10点之后,上级给下级打电话也是正常的。谁要是以这不是工作时间为借口,基本上就等着被解聘吧。6 y1 B6 \3 H, Z% D
    当年那个最牛的女秘书,为啥以后找不到工作,不是因为她对抗老板(对抗老板很正常,那老板写信斥责别人的正常工作是毫无道理的),而是因为她说,上班之前下班之后就是她自己的时间,无权拿工作来打扰她。2 M) ?5 R' C# u9 r
    其实中国现在已经比10年前好多了。在十年前,大家问,老婆生孩子重要,还是工作重要,大家肯定是说,工作重要,因为老婆生孩子,你也就是在旁边看眼,但工作,这个少了你,就可能做不好。现在,如果老婆生孩子,那是无论如何也会安排员工回家,不管工作上有多大的事情。
    ! e, I  b3 a( N' U, L4 w, d# K
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    开心
    2023-1-5 00:48
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    [LV.Master]无

    66#
    发表于 2013-1-31 23:02:10 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2013-1-31 09:53 . g0 e: L2 F: L4 `
    我不觉得email如何效率低了。email 是要搭配聊天软件的。不会是纯email 系统。聊天软件就是你喜欢的直接 ...
    - g" E$ l2 F- q6 s0 `" r# S5 @
    关键在于国内还存在长官意识,电子邮件本质上是平等的,而电话则能体现长官的优势。
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48
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    [LV.Master]无

    67#
    发表于 2013-1-31 23:03:34 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2013-1-31 09:55
    ' R* w1 G7 ~. z. x1 s这个就是东西方文化的不同了。这里厌恶被打扰。在完成管理节点的情况下,员工自己掌握事情的优先度。随意 ...

    ' L. u  Q. ?1 b, k6 l这个就是管理层和技术人的区别了,管理层不做实际的事情,每天绝大多数时间用来开会、收发电子邮件和打电话,而技术人需要聚精会神做事。
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48
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    [LV.Master]无

    68#
    发表于 2013-1-31 23:04:54 | 只看该作者
    河蚌 发表于 2013-1-31 10:01
    " {2 ]( _% W! C7 t: ?在中国,因为工作打扰是十分正常的,这个是中国的工作习惯,在10点之前,为了工作都有权打电话给别人,10 ...
    1 j. {  C3 y6 L( `9 Y: G5 p
    这个需要慢慢转变,但是早晚会转到北美这边来的。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    69#
     楼主| 发表于 2013-1-31 23:06:27 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2013-1-31 22:53 % J" }9 M  x6 N9 ^6 V2 d; Y' O9 k+ l
    我不觉得email如何效率低了。email 是要搭配聊天软件的。不会是纯email 系统。聊天软件就是你喜欢的直接 ...
    4 e/ ], ?- u+ ]7 [" U. i
    聊天软件在工作时使用很多,以前是MSN,现在是QQ。* B( p' g8 H( I' s* E
    但中国和美国在聊天软件的使用上有区别,我觉得这还是中英文的打字习惯不同造成的,用拼音打中文比较慢,而很多人还都是二指输入法,这个和美国人都会盲打,打英文不比说话慢多少有很大关系。
      R! f4 e, m3 q2 ]! D2 t其实中国的外企里面,Email也全是英文,虽然很多人英文其实蛮差的,语法错误无数。
  • TA的每日心情

    2015-11-23 20:28
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    70#
    发表于 2013-1-31 23:13:30 | 只看该作者
    这帖子歪到电邮上去了。。。不过,你们真是老派啊,我们现在都流行微信群聊啊,我老婆他老板,经常半夜十点在微信上给部门员工布置工作,让一线客户经理直接手机拍照发抵押物照片,哈哈哈

    点评

    再发个荦段子活跃一下情绪?我们一般用QQ。  发表于 2013-1-31 23:37
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-1-4 13:01
  • 签到天数: 241 天

    [LV.8]合体

    71#
    发表于 2013-1-31 23:19:26 | 只看该作者
    本帖最后由 草纹 于 2013-1-31 23:20 编辑 % s) H' J5 H9 R9 c
    河蚌 发表于 2013-1-31 22:22
    : D  o& j+ P) Q+ s电子邮件的沟通效率相当的低,这个你得承认。因为人在说事情时,总会有遗漏的,此时如果用电子邮件来来往 ...
    " I. {8 q- C1 b, w5 @: p
    6 ?  J+ ]: ~+ ]% n
    ) B9 b2 [7 e. N8 ?% G5 Q+ d
    邮件写出来可以避免很多口头语言上的歧义,和模糊。也更容易整理自己的思路。- K; A$ t. G- G# B5 G8 X- V- Q) g
    只要是目标是解决问题,每件工作都有时限在那里,哪会有工作让别人去做的意图。
      z+ m8 z& ?7 R也不会拖拉,邮件里附上时限,或者打个电话让对方确认邮件尽快回复就是。
    5 a  G$ A' I' K, P; x4 w8 _8 V
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    72#
     楼主| 发表于 2013-1-31 23:26:54 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2013-1-31 22:58
    $ g2 \2 b' G  V) M1 Q1 @完全错了。3 l# Q3 L0 i" O2 y* o

    / Q2 H/ M; U9 ~; r) E( m电话有两个问题,一个是你为了避免干扰别人需要事先预约,这样效率还不如电子邮件呢,一个是 ...
    8 x8 ?1 M# L$ s+ d' i$ j
    在中国的企业里工作,被打扰是很正常的,因为事情本来就在那儿了,用Email预约电话,是一件完全说不通的事情,你要在中国这么干,等着被视为异类吧。这个可能就是企业文化吧。
    , a, R# c) t' ~5 k在本土企业里,大家不会为谁的责任产生争执。我以前谈过这个问题,在本土企业很少有推责任的,拿着单子才是王道,解决问题才是王道,至于错误了,是我的责任就是我的,不是我的就不是,你要说电话没凭证,就把责任推我头上,那好,以后,你走你的阳关道,什么事情,自己去做,别来找我。  J7 K9 q% y7 {( h/ I# M
    一个人可以在某件事情上推责任,但推上几次,尤其是那种将自己说过的话,又矢口否认,做过两次后,就没有会理你了。这样的人,不但在现在的单位混不下去,可能在这个行业都混不下去。所以,在中国的IT界里,这样的人是绝迹的。9 v  z; a+ j% ?$ F0 f) h' j, d
    凭据这种东西,说实在话,一个企业里,要的是相互的信任,连这种信任都没有,就不要做了。和客户玩需求确定就很累了,再和自己人玩这种需求确定,大家就不要干事了。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    73#
     楼主| 发表于 2013-1-31 23:30:19 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2013-1-31 23:04
    / ^) M' P0 |: J+ E5 _) p* c; G! y3 q这个需要慢慢转变,但是早晚会转到北美这边来的。
    ) H& _- k1 N& t; |8 M% r
    你说的那种转变是不可能的。2 ^0 X3 s( g3 V
    就工作态度而言,我想中国的这种沟通方式要远强于北美。别人晚上打电话给你,自然就是因为有急事,再玩什么Email预约,那就是耽误事儿。
    - F3 _) d5 D# p/ q" y9 d中国人的压力感就在这儿,但工作的效率也就体现在这儿。4 ], e. h5 L; R/ r* |+ ^; q

    9 f2 X! I8 a0 h+ N4 F
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    74#
     楼主| 发表于 2013-1-31 23:34:31 | 只看该作者
    本帖最后由 河蚌 于 2013-1-31 23:39 编辑 0 ]/ H; B" t) r# {
    草纹 发表于 2013-1-31 23:19
    9 [7 n1 y9 y+ j5 \% b7 M邮件写出来可以避免很多口头语言上的歧义,和模糊。也更容易整理自己的思路。, g4 }% R$ d: }# M" b4 `, m& T; H, w; I
    只要是目标是解决问题,每 ...
    8 T/ Y! ]2 J$ V
    5 v8 k8 ?( Y/ t1 v# S
    我们也是在工作中用邮件,只是邮件发出后,如果要对方快速响应,必须来个短信,通知一下。5 C6 g7 u  N4 W1 x& |7 Q1 U( f
    我最不喜欢的,就是发完急信却不通知。不过现在有将邮箱与手机绑定的,来邮件就有短信通知。
    * D; b( G( D9 p不过,对于我们来说,最常用的也是最习惯的,还是电话沟通,因为电话沟通,不那么冷冰,能够感受到对方的情绪,经常是说完正事,再问候一下,工作几年下来,同事就处成朋友了。

    该用户从未签到

    75#
    发表于 2013-1-31 23:39:11 | 只看该作者
    河蚌 发表于 2013-1-31 23:30 # L) r  ]4 ^. \. y( U/ X
    你说的那种转变是不可能的。( V7 j4 Y% j- k! u3 e( _$ g0 b
    就工作态度而言,我想中国的这种沟通方式要远强于北美。别人晚上打电话给你 ...
    4 K# U3 W- v* m: v" U+ X6 }0 n& a
    中国的压力太大了,主动减速大家会不会不适应?
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    奋斗
    2020-1-4 13:01
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    [LV.8]合体

    76#
    发表于 2013-1-31 23:41:34 | 只看该作者
    河蚌 发表于 2013-1-31 23:34
    - T  g9 i; l6 i- v# A我们也是在工作中用邮件,只是邮件发出后,如果要对方快速响应,必须来个短信,通知一下。
    ! b. ^% f7 |. g% u, }" G* b/ K# E我最不喜欢的 ...

    3 ~$ g: g; m3 E$ x短信通知不错。我们是配工作手机,没接就自动转给他人,帮助留言。邮件会有紧急度标志,也可以随时确认对方是否查看了邮件。, p# a& T6 E5 [9 s
    真要合作,face to face 的沟通是必须的。往往是刚项目开始时合作人会需要汇集一堂,然后晚上一起吃饭,联络感情后开始。光电话,或者视频电话都是不够的。
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    擦汗
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    [LV.10]大乘

    77#
    发表于 2013-1-31 23:41:49 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2013-1-31 10:03 & @! z7 k+ G# |  k0 _  u  E1 \* |
    这个就是管理层和技术人的区别了,管理层不做实际的事情,每天绝大多数时间用来开会、收发电子邮件和打电 ...
    + X! L7 v4 r, y7 k) n
    管理层内部也是一天到晚这会那会,谁也不喜欢左一个电话右一个电话进来。
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    开心
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    [LV.Master]无

    78#
    发表于 2013-1-31 23:42:45 | 只看该作者
    河蚌 发表于 2013-1-31 10:06 $ P; S- M/ A* x% r- t) D
    聊天软件在工作时使用很多,以前是MSN,现在是QQ。* p7 _& |% o; L8 i$ y0 R, `6 ^- z
    但中国和美国在聊天软件的使用上有区别,我觉得这还是 ...

    ' t  P8 J8 h+ Z现在汉字输入法联想功能这么丰富,输入汉字不会很慢的。
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    开心
    2023-1-5 00:48
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    [LV.Master]无

    79#
    发表于 2013-1-31 23:43:46 | 只看该作者
    瓦片儿匠 发表于 2013-1-31 10:13 , e3 e' h' X8 I8 i
    这帖子歪到电邮上去了。。。不过,你们真是老派啊,我们现在都流行微信群聊啊,我老婆他老板,经常半夜十点 ...

    3 ]9 }8 q/ b- b  y+ F歪楼是正常的,是放之四海而皆准的真理!!!
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    2023-1-5 00:48
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    [LV.Master]无

    80#
    发表于 2013-1-31 23:44:55 | 只看该作者
    河蚌 发表于 2013-1-31 10:26
    5 I' t1 k& u( C8 }, o+ K1 y) l在中国的企业里工作,被打扰是很正常的,因为事情本来就在那儿了,用Email预约电话,是一件完全说不通的 ...

    0 c# o! V# w; G) [2 V6 f' V9 h就冲你这些话,你们企业的文化我是了解了,真差啊。

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