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楼主: 晨枫
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[武器展望] 关于钍堆上舰:再请T教授、沉宝兄和其他爱友指教

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21#
 楼主| 发表于 2025-12-2 10:08:58 | 只看该作者
怎这样呢 发表于 2025-12-1 19:50
. o' E3 K- \! h" Q7 t正文里你也没写明白啊,或者没搞清楚咋回事。钍堆自我生产U233最大的瓶颈是从Pa233到U233 27天的半衰期, ...

# U* T, z/ F# @7 K5 Z呃,我建议你再看看我写的是什么,我们再来讨论吧。我感觉我们再说不同的事情。3 @( F* {" {4 c. C# A4 T" B
1 M6 n7 r( |# E1 x
对了,我从来没有说过熔盐离开堆芯就不带放射性了,我只是说熔盐离开堆芯,就没有裂变反应了。
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22#
发表于 2025-12-2 10:14:42 | 只看该作者
本帖最后由 三力思 于 2025-12-2 10:18 编辑
7 |; v/ _. j! t3 k. c' _
晨枫 发表于 2025-12-2 08:54
5 p: e7 [$ a& y9 G2 T呃,看来我的正文白写了。& U  R" c9 L  |9 L5 g4 [2 Y

. F- r0 z$ \" R7 ~是的,钍堆开始的时候需要靠外来的铀233或者235运作一段时间,以后就可以用自 ...
! P8 E# x- h/ ?
# o7 [5 z: m" j+ l  x
如果氟气和四氟化铀只是在熔盐表面反应,这个过程很慢吧,要完全反应,高压氟气和熔盐里的四氟化铀怎么搅拌在一起?四氟化铀,氟气气化分离是当初苏联用来浓缩铀的方法之一。把钍堆用来造高浓缩铀的技术路线理论上没有问题,但有必要开发这条技术路线吗?用停堆或者减慢核反应不需要分离铀,用吸收中子的控制棒就够了。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2026-3-10 01:08
  • 签到天数: 45 天

    [LV.5]元婴

    23#
    发表于 2025-12-2 10:27:16 | 只看该作者
    本帖最后由 怎这样呢 于 2025-12-2 10:32 编辑
    ; W2 G, L6 x7 ]; L' D' H7 I3 L0 K
    晨枫 发表于 2025-12-2 10:08, U% D  K7 d6 k
    呃,我建议你再看看我写的是什么,我们再来讨论吧。我感觉我们再说不同的事情。* f2 T* S! N9 n. Y8 ~: M: ~
    ! ]$ W  d4 x$ n" L$ `! S* j
    对了,我从来没有说过熔 ...
    5 G) z; Q2 K! C' ?) N0 a8 P
    . x6 m0 a. F8 M& w  Y+ w) \$ K
    对于熔盐堆来说,离开堆芯的燃料熔盐也就是传热介质,并不具有额外的放射性。这是我的理解,欢迎指正。
    ; C$ r2 R2 M6 _' f1 ~7 e+ X' r: |- M
    + I9 _# w0 Y. q
    这不是你说的么,裂变产物如何被分离的?或者你再解释解释什么是“额外的放射性”?
    * x! B1 _! M/ Y4 e" M8 p
    % G0 q8 H' k6 e6 A  \& C此外裂变不等于链式反应,虽然离开了堆芯的中子源裂变无法自持,但不断生成的U233总归会有一小部分持续裂变,抬高辐射水平总是不成问题的吧
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    该用户从未签到

    24#
     楼主| 发表于 2025-12-2 12:40:39 | 只看该作者
    三力思 发表于 2025-12-1 20:143 v: u- @! q  ~
    如果氟气和四氟化铀只是在熔盐表面反应,这个过程很慢吧,要完全反应,高压氟气和熔盐里的四氟化铀怎么搅 ...

    1 M3 s" }# g  i! b/ `$ Q, `% z怎么反应是个工艺问题,需要具体到物性和反应条件了。这个我不懂,要懂也不敢在这里说了,这些都属于敏感知识。
    7 [! x' x  Z: a2 e6 _/ h* B0 n8 E$ T! ^6 D, r  i
    钍堆如果需要停堆换料,那估计就直接毙了,还是弄铀堆吧。8 s8 Y5 J2 |9 Q
    ; o" q' R6 C  D' K# p7 r3 K5 g
    对了,钍堆有固体燃料的bubble bed和液体燃料两条路线,但都可以在线换料。
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    25#
    发表于 2025-12-3 00:03:28 | 只看该作者
    本帖最后由 三力思 于 2025-12-3 00:13 编辑
    6 t5 I  l0 j) z& W! v: `1 F. e
    晨枫 发表于 2025-12-2 12:40
    4 W# ~* g& r/ G# t# s怎么反应是个工艺问题,需要具体到物性和反应条件了。这个我不懂,要懂也不敢在这里说了,这些都属于敏感 ...

    * m" e1 P  x4 X: [4 D; S1 s" D! p, t& ?& G5 F% T3 s) ^& F$ r; z
    钍堆不需要换料维持反应。后期就是钍-232+快中子->钍-233->镤-233->铀-233增殖反应, 铀-233才是主要核燃料 。只是在初期阶段,需要使用少量铀-235或钚-239作为初始燃料引发反应. 其实中间产品镤-233才是优化反应要分离出来的元素。镤-233吸收中子会变成铀-234, 铀-234不能裂变,要再吸收更多中子变成铀-235才能变成燃料。9 q2 O2 ]- B# ]/ g
    . z, o: _9 a' |" x8 ]
    铀-233是由钍-232的中子辐照产生的。当钍-232吸收中子时,就变成钍-233,其半衰期只有22分钟。钍-233通过β衰变变成镤-233。原镤-233的半衰期为27天,β衰变为铀-233;一些拟建的熔盐反应堆设计试图在β衰变发生之前将原镤从物理上隔离开来,使其不再被中子俘获,以保持中子经济性(如果错过铀-233,下一个裂变目标便是铀-235,意味着总共需要4个中子才能引发裂变)。
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    26#
     楼主| 发表于 2025-12-3 06:12:02 | 只看该作者
    三力思 发表于 2025-12-2 10:032 I8 F) d: I6 R0 ~( c
    钍堆不需要换料维持反应。后期就是钍-232+快中子->钍-233->镤-233->铀-233增殖反应, 铀-233才是主要核燃 ...

    ( h- E% d" m, o$ R2 m% s这岂不是更不能等停堆再换料了?等到那时,大量镤-233吸收中子会变成铀-234,增殖就增殖不下去了。( m% \, M$ _' ~) x

    # v2 `' b; U9 r$ f3 t1 M到底是分离镤233还是铀233,我觉得目的是一样的,就要看分离和复活的工艺性了。
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    27#
    发表于 2025-12-3 09:32:50 | 只看该作者
    本帖最后由 三力思 于 2025-12-3 09:39 编辑
    5 w8 M: O8 M; j+ G/ n5 r% O$ A
    晨枫 发表于 2025-12-3 06:12
    : V6 @& U" z$ n! q% N: d$ R, k这岂不是更不能等停堆再换料了?等到那时,大量镤-233吸收中子会变成铀-234,增殖就增殖不下去了。
    " F, {% P5 T% \* W2 I$ N; j5 X  Q2 ]( c4 v, i' V
    到底 ...

    6 O+ x7 H$ g/ `: |: A2 y2 n. x5 V5 |: _3 R+ E# D  L/ |
    目前的方案就是利用熔盐是液体的特性,不停的让熔盐从反应核心流动。离开中子源后,1/2^N, 6, 7个月后, 99%镤-233会自己衰变成铀-233。所以钍堆运行都2,3年后,你才看到钍转变铀成功的新闻。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2026-3-10 01:08
  • 签到天数: 45 天

    [LV.5]元婴

    28#
    发表于 2025-12-3 14:14:41 | 只看该作者
    本帖最后由 怎这样呢 于 2025-12-3 14:17 编辑
    ; q+ A9 ~! [5 ?: H8 s( C
    三力思 发表于 2025-12-3 00:031 ~; t& p( L8 X, z- A, G2 v
    钍堆不需要换料维持反应。后期就是钍-232+快中子->钍-233->镤-233->铀-233增殖反应, 铀-233才是主要核燃 ...

    ; r4 d4 {  B+ @" Z/ K* N- Y/ K" ~/ i( ^. _" F. G% o( o3 g
    这种情况下最可行的办法应该是钍融盐只参与增殖不参与裂变,铀233分离之后还是做成燃料棒来使用。上舰什么的就不用考虑了,话说烧铀235的反应堆能够不用大改烧铀233么?
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    该用户从未签到

    29#
    发表于 2025-12-3 20:44:34 | 只看该作者
    怎这样呢 发表于 2025-12-3 14:14
    $ B3 z5 J: W. W/ t2 b这种情况下最可行的办法应该是钍融盐只参与增殖不参与裂变,铀233分离之后还是做成燃料棒来使用。上舰什 ...

    $ Z( l: c' S% h7 S2 o7 w铀233的裂变产物里有带强伽马衰变,辐射性更强。其中铀232还很难和铀233分离。
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