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楼主: 晨枫
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[武器展望] 关于钍堆上舰:再请T教授、沉宝兄和其他爱友指教

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21#
 楼主| 发表于 2025-12-2 10:08:58 | 只看该作者
怎这样呢 发表于 2025-12-1 19:50* _- ~( c$ R( N9 D7 b. n+ ]
正文里你也没写明白啊,或者没搞清楚咋回事。钍堆自我生产U233最大的瓶颈是从Pa233到U233 27天的半衰期, ...
* T7 f, Y4 J. m) L. ~
呃,我建议你再看看我写的是什么,我们再来讨论吧。我感觉我们再说不同的事情。) T8 ~- S- m$ z8 ?+ S. [
, h- Z4 a  m1 z
对了,我从来没有说过熔盐离开堆芯就不带放射性了,我只是说熔盐离开堆芯,就没有裂变反应了。
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22#
发表于 2025-12-2 10:14:42 | 只看该作者
本帖最后由 三力思 于 2025-12-2 10:18 编辑
- L$ \3 L& L9 v* O! `! B1 [
晨枫 发表于 2025-12-2 08:54
& t4 ]1 p. ^3 ]! ?# @/ X呃,看来我的正文白写了。
! N- q: I9 e# E) E/ [; E) K9 N+ F( a3 W" x% f" I
是的,钍堆开始的时候需要靠外来的铀233或者235运作一段时间,以后就可以用自 ...

) \+ C) ?& @" @7 b
5 i5 H1 F2 d0 O如果氟气和四氟化铀只是在熔盐表面反应,这个过程很慢吧,要完全反应,高压氟气和熔盐里的四氟化铀怎么搅拌在一起?四氟化铀,氟气气化分离是当初苏联用来浓缩铀的方法之一。把钍堆用来造高浓缩铀的技术路线理论上没有问题,但有必要开发这条技术路线吗?用停堆或者减慢核反应不需要分离铀,用吸收中子的控制棒就够了。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2026-3-10 01:08
  • 签到天数: 45 天

    [LV.5]元婴

    23#
    发表于 2025-12-2 10:27:16 | 只看该作者
    本帖最后由 怎这样呢 于 2025-12-2 10:32 编辑
    - X# x5 w; W, o4 T. m- S
    晨枫 发表于 2025-12-2 10:08# Q, x2 r8 {0 c( L4 Q9 N7 B; [
    呃,我建议你再看看我写的是什么,我们再来讨论吧。我感觉我们再说不同的事情。- ^$ s" `! z! J5 ]
      ~. ?, E- U9 ^5 ?* n
    对了,我从来没有说过熔 ...
      g2 h( p6 Q1 z
    # Q7 O9 i1 Q% C! s* S' f
    对于熔盐堆来说,离开堆芯的燃料熔盐也就是传热介质,并不具有额外的放射性。这是我的理解,欢迎指正。
      c3 u, A8 w# d9 \! t& t. c) u

    1 B$ {0 H) c7 w, u这不是你说的么,裂变产物如何被分离的?或者你再解释解释什么是“额外的放射性”?
    4 j& T1 C, [, D( J; Q+ M
    & X8 n9 b$ a) e* H1 D) {4 A此外裂变不等于链式反应,虽然离开了堆芯的中子源裂变无法自持,但不断生成的U233总归会有一小部分持续裂变,抬高辐射水平总是不成问题的吧
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    该用户从未签到

    24#
     楼主| 发表于 2025-12-2 12:40:39 | 只看该作者
    三力思 发表于 2025-12-1 20:14; `5 k, ^/ ^0 Y/ I& G
    如果氟气和四氟化铀只是在熔盐表面反应,这个过程很慢吧,要完全反应,高压氟气和熔盐里的四氟化铀怎么搅 ...

    2 v% ~  Z5 p$ {怎么反应是个工艺问题,需要具体到物性和反应条件了。这个我不懂,要懂也不敢在这里说了,这些都属于敏感知识。2 _; N6 [! d2 Y2 i9 m4 }
    / v; }0 _3 }6 c6 D( X" P! b! V
    钍堆如果需要停堆换料,那估计就直接毙了,还是弄铀堆吧。; l5 e+ W  `! s2 k3 w, `# R

    ) u- B! t8 D5 S$ s2 Q5 o对了,钍堆有固体燃料的bubble bed和液体燃料两条路线,但都可以在线换料。
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    25#
    发表于 2025-12-3 00:03:28 | 只看该作者
    本帖最后由 三力思 于 2025-12-3 00:13 编辑
    5 O% g/ s% b: i# _
    晨枫 发表于 2025-12-2 12:40
    7 ]  ?# d- ?! _) H" C& i怎么反应是个工艺问题,需要具体到物性和反应条件了。这个我不懂,要懂也不敢在这里说了,这些都属于敏感 ...

    + _  }7 r, t; A# K6 Q2 z; j* O* n9 D7 ]+ B% [8 L- R
    钍堆不需要换料维持反应。后期就是钍-232+快中子->钍-233->镤-233->铀-233增殖反应, 铀-233才是主要核燃料 。只是在初期阶段,需要使用少量铀-235或钚-239作为初始燃料引发反应. 其实中间产品镤-233才是优化反应要分离出来的元素。镤-233吸收中子会变成铀-234, 铀-234不能裂变,要再吸收更多中子变成铀-235才能变成燃料。
    : T/ s. J! K8 S; R5 \" Z/ {! @( I4 y# _  q0 G1 Z3 i
    铀-233是由钍-232的中子辐照产生的。当钍-232吸收中子时,就变成钍-233,其半衰期只有22分钟。钍-233通过β衰变变成镤-233。原镤-233的半衰期为27天,β衰变为铀-233;一些拟建的熔盐反应堆设计试图在β衰变发生之前将原镤从物理上隔离开来,使其不再被中子俘获,以保持中子经济性(如果错过铀-233,下一个裂变目标便是铀-235,意味着总共需要4个中子才能引发裂变)。
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    26#
     楼主| 发表于 2025-12-3 06:12:02 | 只看该作者
    三力思 发表于 2025-12-2 10:03
      o% O# o, F6 b+ x" W- O钍堆不需要换料维持反应。后期就是钍-232+快中子->钍-233->镤-233->铀-233增殖反应, 铀-233才是主要核燃 ...
    # n# C" ]7 d: W4 G
    这岂不是更不能等停堆再换料了?等到那时,大量镤-233吸收中子会变成铀-234,增殖就增殖不下去了。
    $ p) [1 o# ~1 W  N  m1 y# N) g2 U  n* T- F7 ?* T: e  A
    到底是分离镤233还是铀233,我觉得目的是一样的,就要看分离和复活的工艺性了。
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    27#
    发表于 2025-12-3 09:32:50 | 只看该作者
    本帖最后由 三力思 于 2025-12-3 09:39 编辑 2 t1 K6 h0 R3 n+ }/ y8 s
    晨枫 发表于 2025-12-3 06:12
    : m" V5 P; e) r9 B这岂不是更不能等停堆再换料了?等到那时,大量镤-233吸收中子会变成铀-234,增殖就增殖不下去了。4 T. ^" J+ m, C/ }* R+ n9 {
    : W( j$ {5 S7 O. m# A
    到底 ...

    / {) T) m3 F! B7 L  c- @
    ( B6 S9 R- g5 r目前的方案就是利用熔盐是液体的特性,不停的让熔盐从反应核心流动。离开中子源后,1/2^N, 6, 7个月后, 99%镤-233会自己衰变成铀-233。所以钍堆运行都2,3年后,你才看到钍转变铀成功的新闻。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2026-3-10 01:08
  • 签到天数: 45 天

    [LV.5]元婴

    28#
    发表于 2025-12-3 14:14:41 | 只看该作者
    本帖最后由 怎这样呢 于 2025-12-3 14:17 编辑 5 q  d" C7 U0 F0 Z1 ~/ \
    三力思 发表于 2025-12-3 00:03
      ]8 n. h8 F  D) [. m: k! c4 D" z$ u钍堆不需要换料维持反应。后期就是钍-232+快中子->钍-233->镤-233->铀-233增殖反应, 铀-233才是主要核燃 ...
    ) t) [9 l2 P! I  F7 h( S% Y% p. ]8 |
    % j& }- z/ r4 G7 L  \
    这种情况下最可行的办法应该是钍融盐只参与增殖不参与裂变,铀233分离之后还是做成燃料棒来使用。上舰什么的就不用考虑了,话说烧铀235的反应堆能够不用大改烧铀233么?
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    29#
    发表于 2025-12-3 20:44:34 | 只看该作者
    怎这样呢 发表于 2025-12-3 14:14- ]9 W) h" ?# y5 k! f1 F  v
    这种情况下最可行的办法应该是钍融盐只参与增殖不参与裂变,铀233分离之后还是做成燃料棒来使用。上舰什 ...

    1 @% r% A- z0 j# f+ P铀233的裂变产物里有带强伽马衰变,辐射性更强。其中铀232还很难和铀233分离。
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