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楼主: 晨枫
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[武器展望] 关于钍堆上舰:再请T教授、沉宝兄和其他爱友指教

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21#
 楼主| 发表于 2025-12-2 10:08:58 | 只看该作者
怎这样呢 发表于 2025-12-1 19:509 p$ b% H. w0 o
正文里你也没写明白啊,或者没搞清楚咋回事。钍堆自我生产U233最大的瓶颈是从Pa233到U233 27天的半衰期, ...
2 z& O9 P# I8 m: s( b) O7 x
呃,我建议你再看看我写的是什么,我们再来讨论吧。我感觉我们再说不同的事情。0 t% c) E3 q# Y7 W

/ E7 ^" ]  K+ |, I9 t对了,我从来没有说过熔盐离开堆芯就不带放射性了,我只是说熔盐离开堆芯,就没有裂变反应了。
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22#
发表于 2025-12-2 10:14:42 | 只看该作者
本帖最后由 三力思 于 2025-12-2 10:18 编辑 1 [& a0 F0 H0 H- R+ z7 S
晨枫 发表于 2025-12-2 08:54" J+ x; M2 c' i2 J+ v- @* |: b
呃,看来我的正文白写了。
" K$ d4 n5 }- d  N( H( F# x' ~/ A/ Y6 T& m
是的,钍堆开始的时候需要靠外来的铀233或者235运作一段时间,以后就可以用自 ...

% U; m! l( F. @- D2 Q* `; V5 S; V+ x9 a- `
如果氟气和四氟化铀只是在熔盐表面反应,这个过程很慢吧,要完全反应,高压氟气和熔盐里的四氟化铀怎么搅拌在一起?四氟化铀,氟气气化分离是当初苏联用来浓缩铀的方法之一。把钍堆用来造高浓缩铀的技术路线理论上没有问题,但有必要开发这条技术路线吗?用停堆或者减慢核反应不需要分离铀,用吸收中子的控制棒就够了。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2026-3-10 01:08
  • 签到天数: 45 天

    [LV.5]元婴

    23#
    发表于 2025-12-2 10:27:16 | 只看该作者
    本帖最后由 怎这样呢 于 2025-12-2 10:32 编辑 : A$ q! F4 `: y+ L4 I7 U
    晨枫 发表于 2025-12-2 10:083 r6 E, u. }! i0 F$ r) ~
    呃,我建议你再看看我写的是什么,我们再来讨论吧。我感觉我们再说不同的事情。, d! ?$ ?) E+ r
    / @  L$ H( T0 w. C
    对了,我从来没有说过熔 ...
    & K) _/ b4 m) F% j

    1 s' A1 h' d1 B9 Z( A
    对于熔盐堆来说,离开堆芯的燃料熔盐也就是传热介质,并不具有额外的放射性。这是我的理解,欢迎指正。
    % G. d& q& T1 P7 _

    & d+ d7 ]/ i! \. f& r" y7 M0 o这不是你说的么,裂变产物如何被分离的?或者你再解释解释什么是“额外的放射性”?1 x. A4 Z5 X; k5 a9 H
    % C2 @) _5 \! E  {; }9 N
    此外裂变不等于链式反应,虽然离开了堆芯的中子源裂变无法自持,但不断生成的U233总归会有一小部分持续裂变,抬高辐射水平总是不成问题的吧
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    24#
     楼主| 发表于 2025-12-2 12:40:39 | 只看该作者
    三力思 发表于 2025-12-1 20:14
    + z  d% ^' x6 k$ P1 ^- s如果氟气和四氟化铀只是在熔盐表面反应,这个过程很慢吧,要完全反应,高压氟气和熔盐里的四氟化铀怎么搅 ...
    - q1 K0 h4 z7 {  y% f. v
    怎么反应是个工艺问题,需要具体到物性和反应条件了。这个我不懂,要懂也不敢在这里说了,这些都属于敏感知识。
    % ?5 ~  p: E' n3 {, t
    + r% S$ a3 l% p% j钍堆如果需要停堆换料,那估计就直接毙了,还是弄铀堆吧。3 e+ H' H4 \7 g, p
    ! c7 h# [( U$ W  `
    对了,钍堆有固体燃料的bubble bed和液体燃料两条路线,但都可以在线换料。
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    25#
    发表于 2025-12-3 00:03:28 | 只看该作者
    本帖最后由 三力思 于 2025-12-3 00:13 编辑
    1 m& I+ A( A% H2 s$ h
    晨枫 发表于 2025-12-2 12:40$ E; c/ S) Y2 T6 a. S8 L0 w$ n
    怎么反应是个工艺问题,需要具体到物性和反应条件了。这个我不懂,要懂也不敢在这里说了,这些都属于敏感 ...

    % G1 _+ ]" r& A) x4 U$ C4 e0 `! S( i+ ]* g) w( k+ i6 b% ]
    钍堆不需要换料维持反应。后期就是钍-232+快中子->钍-233->镤-233->铀-233增殖反应, 铀-233才是主要核燃料 。只是在初期阶段,需要使用少量铀-235或钚-239作为初始燃料引发反应. 其实中间产品镤-233才是优化反应要分离出来的元素。镤-233吸收中子会变成铀-234, 铀-234不能裂变,要再吸收更多中子变成铀-235才能变成燃料。3 j" U$ r# h, U; Y0 L5 d% C

    7 \- v3 v/ [! R- y- o' l
    铀-233是由钍-232的中子辐照产生的。当钍-232吸收中子时,就变成钍-233,其半衰期只有22分钟。钍-233通过β衰变变成镤-233。原镤-233的半衰期为27天,β衰变为铀-233;一些拟建的熔盐反应堆设计试图在β衰变发生之前将原镤从物理上隔离开来,使其不再被中子俘获,以保持中子经济性(如果错过铀-233,下一个裂变目标便是铀-235,意味着总共需要4个中子才能引发裂变)。
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    26#
     楼主| 发表于 2025-12-3 06:12:02 | 只看该作者
    三力思 发表于 2025-12-2 10:037 \6 |; ]6 A, \+ k4 ~
    钍堆不需要换料维持反应。后期就是钍-232+快中子->钍-233->镤-233->铀-233增殖反应, 铀-233才是主要核燃 ...
    2 A$ `4 f4 I. w0 U% j0 s
    这岂不是更不能等停堆再换料了?等到那时,大量镤-233吸收中子会变成铀-234,增殖就增殖不下去了。
    2 A( x+ Y7 X% ~0 B& ~6 L
    8 d: ]% [9 _3 E$ A9 i3 j: I5 [到底是分离镤233还是铀233,我觉得目的是一样的,就要看分离和复活的工艺性了。
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    27#
    发表于 2025-12-3 09:32:50 | 只看该作者
    本帖最后由 三力思 于 2025-12-3 09:39 编辑 ' H* d$ b/ o/ C: ^* j/ d! j. ?5 L
    晨枫 发表于 2025-12-3 06:12! O8 O3 a3 J4 e/ f- U% [2 h* Z2 E
    这岂不是更不能等停堆再换料了?等到那时,大量镤-233吸收中子会变成铀-234,增殖就增殖不下去了。5 [4 B+ J7 L' _% O3 @9 g% ?2 C& O
    5 X, s8 q. Q) H
    到底 ...

    . N! N- V3 f% ]8 z) e& a3 m9 |& O3 u, ~, V7 g8 K6 R
    目前的方案就是利用熔盐是液体的特性,不停的让熔盐从反应核心流动。离开中子源后,1/2^N, 6, 7个月后, 99%镤-233会自己衰变成铀-233。所以钍堆运行都2,3年后,你才看到钍转变铀成功的新闻。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2026-3-10 01:08
  • 签到天数: 45 天

    [LV.5]元婴

    28#
    发表于 2025-12-3 14:14:41 | 只看该作者
    本帖最后由 怎这样呢 于 2025-12-3 14:17 编辑
    6 u$ X7 B* q2 Y4 a# n# b2 p/ p
    三力思 发表于 2025-12-3 00:03
    0 E# Q# c( H9 K. B钍堆不需要换料维持反应。后期就是钍-232+快中子->钍-233->镤-233->铀-233增殖反应, 铀-233才是主要核燃 ...

    % T- S' B( F; ?- k1 @5 D  I& z6 g4 z! c) A
    这种情况下最可行的办法应该是钍融盐只参与增殖不参与裂变,铀233分离之后还是做成燃料棒来使用。上舰什么的就不用考虑了,话说烧铀235的反应堆能够不用大改烧铀233么?
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    该用户从未签到

    29#
    发表于 2025-12-3 20:44:34 | 只看该作者
    怎这样呢 发表于 2025-12-3 14:14
    ! @  ^5 O% c4 L' U3 {) T; V这种情况下最可行的办法应该是钍融盐只参与增殖不参与裂变,铀233分离之后还是做成燃料棒来使用。上舰什 ...

    4 Y: o+ Q4 |+ v0 d* h1 L铀233的裂变产物里有带强伽马衰变,辐射性更强。其中铀232还很难和铀233分离。
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