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楼主: 晨枫
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[武器展望] 关于钍堆上舰:再请T教授、沉宝兄和其他爱友指教

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21#
 楼主| 发表于 2025-12-2 10:08:58 | 只看该作者
怎这样呢 发表于 2025-12-1 19:50
* h7 |9 z8 F& B. R# H正文里你也没写明白啊,或者没搞清楚咋回事。钍堆自我生产U233最大的瓶颈是从Pa233到U233 27天的半衰期, ...

, q0 Y4 j9 j5 f" j& Y8 L呃,我建议你再看看我写的是什么,我们再来讨论吧。我感觉我们再说不同的事情。
3 W, J7 u* h1 ]* s. c; P  h2 G# I( F( }3 u0 A  w' N( P( F" s
对了,我从来没有说过熔盐离开堆芯就不带放射性了,我只是说熔盐离开堆芯,就没有裂变反应了。
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22#
发表于 2025-12-2 10:14:42 | 只看该作者
本帖最后由 三力思 于 2025-12-2 10:18 编辑
: J% K. t8 x: o0 a( H5 }
晨枫 发表于 2025-12-2 08:54
. M& {& t! N" H# b呃,看来我的正文白写了。
  U5 @4 ?( y' Z6 N% F- F
* Y0 o) ?( H% c( u! B) d% d是的,钍堆开始的时候需要靠外来的铀233或者235运作一段时间,以后就可以用自 ...

8 k5 z, M, C- o5 v1 \* U5 U+ v  x& b+ ?
如果氟气和四氟化铀只是在熔盐表面反应,这个过程很慢吧,要完全反应,高压氟气和熔盐里的四氟化铀怎么搅拌在一起?四氟化铀,氟气气化分离是当初苏联用来浓缩铀的方法之一。把钍堆用来造高浓缩铀的技术路线理论上没有问题,但有必要开发这条技术路线吗?用停堆或者减慢核反应不需要分离铀,用吸收中子的控制棒就够了。
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  • TA的每日心情
    无聊
    2025-10-7 05:33
  • 签到天数: 44 天

    [LV.5]元婴

    23#
    发表于 2025-12-2 10:27:16 | 只看该作者
    本帖最后由 怎这样呢 于 2025-12-2 10:32 编辑
    2 G" D2 i5 }5 o; L; _0 F0 k( T$ P
    晨枫 发表于 2025-12-2 10:08
    ( J+ w2 Z5 x/ n$ G3 {: z8 `呃,我建议你再看看我写的是什么,我们再来讨论吧。我感觉我们再说不同的事情。
    # w, m8 [, H. _2 t$ I) w  |2 Q" m
    对了,我从来没有说过熔 ...
    0 ]! \- l) T2 P( O

    ; b3 w/ o! m' f" p- q
    对于熔盐堆来说,离开堆芯的燃料熔盐也就是传热介质,并不具有额外的放射性。这是我的理解,欢迎指正。

    ! M( A4 f& g! Q! i4 k" {6 o7 C0 g9 A5 j/ D: Z! |
    这不是你说的么,裂变产物如何被分离的?或者你再解释解释什么是“额外的放射性”?
    ( Q) L& u, ^* U" {& X) n* I. g$ q4 w/ A. _0 u
    此外裂变不等于链式反应,虽然离开了堆芯的中子源裂变无法自持,但不断生成的U233总归会有一小部分持续裂变,抬高辐射水平总是不成问题的吧
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    该用户从未签到

    24#
     楼主| 发表于 2025-12-2 12:40:39 | 只看该作者
    三力思 发表于 2025-12-1 20:14
    % @! Z+ ]+ Q! t/ g如果氟气和四氟化铀只是在熔盐表面反应,这个过程很慢吧,要完全反应,高压氟气和熔盐里的四氟化铀怎么搅 ...

    ( g" F9 ^0 A0 }5 r- }- [" x怎么反应是个工艺问题,需要具体到物性和反应条件了。这个我不懂,要懂也不敢在这里说了,这些都属于敏感知识。
    / N& m1 e9 p$ Q) e; ~" y" V& |
    , ~( K2 z9 Q% c- M钍堆如果需要停堆换料,那估计就直接毙了,还是弄铀堆吧。9 C9 x6 p% n& {# P1 q

    % {$ |$ c! L* i; `' i对了,钍堆有固体燃料的bubble bed和液体燃料两条路线,但都可以在线换料。
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    25#
    发表于 2025-12-3 00:03:28 | 只看该作者
    本帖最后由 三力思 于 2025-12-3 00:13 编辑 - ~) k) `' s4 V
    晨枫 发表于 2025-12-2 12:40
    8 U. ~6 m) e9 c7 Z' z, h7 H& m7 X怎么反应是个工艺问题,需要具体到物性和反应条件了。这个我不懂,要懂也不敢在这里说了,这些都属于敏感 ...

      H- Z6 M* e, ^+ O# n
    8 l: |" C) o# Q4 Y1 n6 x5 W钍堆不需要换料维持反应。后期就是钍-232+快中子->钍-233->镤-233->铀-233增殖反应, 铀-233才是主要核燃料 。只是在初期阶段,需要使用少量铀-235或钚-239作为初始燃料引发反应. 其实中间产品镤-233才是优化反应要分离出来的元素。镤-233吸收中子会变成铀-234, 铀-234不能裂变,要再吸收更多中子变成铀-235才能变成燃料。
    $ u. n2 `7 S3 j8 [1 q1 w/ a1 B# s; z1 H
    铀-233是由钍-232的中子辐照产生的。当钍-232吸收中子时,就变成钍-233,其半衰期只有22分钟。钍-233通过β衰变变成镤-233。原镤-233的半衰期为27天,β衰变为铀-233;一些拟建的熔盐反应堆设计试图在β衰变发生之前将原镤从物理上隔离开来,使其不再被中子俘获,以保持中子经济性(如果错过铀-233,下一个裂变目标便是铀-235,意味着总共需要4个中子才能引发裂变)。
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    26#
     楼主| 发表于 2025-12-3 06:12:02 | 只看该作者
    三力思 发表于 2025-12-2 10:03
    , K; }! n. Q, z钍堆不需要换料维持反应。后期就是钍-232+快中子->钍-233->镤-233->铀-233增殖反应, 铀-233才是主要核燃 ...

    ' `  R  j  h2 V% e+ Z9 w! }这岂不是更不能等停堆再换料了?等到那时,大量镤-233吸收中子会变成铀-234,增殖就增殖不下去了。
    % U0 |; d4 }9 Z& L5 H- t9 \6 R) D3 X2 g$ C3 {5 R$ Y
    到底是分离镤233还是铀233,我觉得目的是一样的,就要看分离和复活的工艺性了。
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    27#
    发表于 2025-12-3 09:32:50 | 只看该作者
    本帖最后由 三力思 于 2025-12-3 09:39 编辑 ' o9 C5 `* C) j; ^; _
    晨枫 发表于 2025-12-3 06:12
    9 I7 \. Y& |) C4 S这岂不是更不能等停堆再换料了?等到那时,大量镤-233吸收中子会变成铀-234,增殖就增殖不下去了。+ h" p6 x& z1 I" O* O+ X

    * p6 F" ]; W8 b/ v. ^, G% A到底 ...

    $ m) ~2 g$ ?( K1 Z( _2 \7 l) C/ s& k9 c1 V
    目前的方案就是利用熔盐是液体的特性,不停的让熔盐从反应核心流动。离开中子源后,1/2^N, 6, 7个月后, 99%镤-233会自己衰变成铀-233。所以钍堆运行都2,3年后,你才看到钍转变铀成功的新闻。
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  • TA的每日心情
    无聊
    2025-10-7 05:33
  • 签到天数: 44 天

    [LV.5]元婴

    28#
    发表于 2025-12-3 14:14:41 | 只看该作者
    本帖最后由 怎这样呢 于 2025-12-3 14:17 编辑
    - w4 j, Z3 |/ m- b
    三力思 发表于 2025-12-3 00:03
    9 f/ d# |$ F) A6 |钍堆不需要换料维持反应。后期就是钍-232+快中子->钍-233->镤-233->铀-233增殖反应, 铀-233才是主要核燃 ...
    ) {, s' `- j) f* K) r- [$ I( i

    * |3 C" _/ L1 E; u2 O这种情况下最可行的办法应该是钍融盐只参与增殖不参与裂变,铀233分离之后还是做成燃料棒来使用。上舰什么的就不用考虑了,话说烧铀235的反应堆能够不用大改烧铀233么?
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    29#
    发表于 2025-12-3 20:44:34 | 只看该作者
    怎这样呢 发表于 2025-12-3 14:14, @1 s% I$ P) `9 S$ o
    这种情况下最可行的办法应该是钍融盐只参与增殖不参与裂变,铀233分离之后还是做成燃料棒来使用。上舰什 ...
    8 d, Y9 }4 h$ ?/ H8 ]# p5 p# P
    铀233的裂变产物里有带强伽马衰变,辐射性更强。其中铀232还很难和铀233分离。
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