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楼主: 晨枫
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[武器展望] 关于钍堆上舰:再请T教授、沉宝兄和其他爱友指教

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21#
 楼主| 发表于 2025-12-2 10:08:58 | 只看该作者
怎这样呢 发表于 2025-12-1 19:50% g8 `6 y6 L+ q2 d7 h* Y! t; i4 _
正文里你也没写明白啊,或者没搞清楚咋回事。钍堆自我生产U233最大的瓶颈是从Pa233到U233 27天的半衰期, ...
9 F* ^7 \( K8 @8 k% Z8 ^
呃,我建议你再看看我写的是什么,我们再来讨论吧。我感觉我们再说不同的事情。% m6 H) g4 B7 \0 A8 A% H2 ^9 ^" \
0 m! `9 L+ P- w7 g/ [7 f- u
对了,我从来没有说过熔盐离开堆芯就不带放射性了,我只是说熔盐离开堆芯,就没有裂变反应了。
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该用户从未签到

22#
发表于 2025-12-2 10:14:42 | 只看该作者
本帖最后由 三力思 于 2025-12-2 10:18 编辑
, S9 H6 N& z3 I1 P$ X( D$ m
晨枫 发表于 2025-12-2 08:54! Q' i# |7 w( r  ]# e
呃,看来我的正文白写了。
: T2 a( U4 Z! I5 u. [) g% [) `! a# P
是的,钍堆开始的时候需要靠外来的铀233或者235运作一段时间,以后就可以用自 ...
4 }" f; w8 M) ^: k% @& X+ Y" K. {
* {; C' u, i7 G& a7 t; o0 V
如果氟气和四氟化铀只是在熔盐表面反应,这个过程很慢吧,要完全反应,高压氟气和熔盐里的四氟化铀怎么搅拌在一起?四氟化铀,氟气气化分离是当初苏联用来浓缩铀的方法之一。把钍堆用来造高浓缩铀的技术路线理论上没有问题,但有必要开发这条技术路线吗?用停堆或者减慢核反应不需要分离铀,用吸收中子的控制棒就够了。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2026-3-10 01:08
  • 签到天数: 45 天

    [LV.5]元婴

    23#
    发表于 2025-12-2 10:27:16 | 只看该作者
    本帖最后由 怎这样呢 于 2025-12-2 10:32 编辑 + R: j& ~+ o$ F- `. e
    晨枫 发表于 2025-12-2 10:08' m5 T+ t4 K; S$ {3 c  ]
    呃,我建议你再看看我写的是什么,我们再来讨论吧。我感觉我们再说不同的事情。
    " w  u* S+ t8 t3 H9 |7 S3 b9 i' F  [+ @( P' Q3 K- H9 Y8 w: S; \
    对了,我从来没有说过熔 ...
    3 q- J* Z  q/ e4 L
    1 W! K! L  b+ w* T4 }  T6 K4 K
    对于熔盐堆来说,离开堆芯的燃料熔盐也就是传热介质,并不具有额外的放射性。这是我的理解,欢迎指正。
    ' }7 c/ ?( ^# d. r7 G+ @
    % }6 p0 h" }3 N/ B2 Z$ P
    这不是你说的么,裂变产物如何被分离的?或者你再解释解释什么是“额外的放射性”?7 H1 Q1 D7 J  @) f
    4 d) r: [7 c0 c! q! d
    此外裂变不等于链式反应,虽然离开了堆芯的中子源裂变无法自持,但不断生成的U233总归会有一小部分持续裂变,抬高辐射水平总是不成问题的吧
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    该用户从未签到

    24#
     楼主| 发表于 2025-12-2 12:40:39 | 只看该作者
    三力思 发表于 2025-12-1 20:146 H% L. p& p* H  \
    如果氟气和四氟化铀只是在熔盐表面反应,这个过程很慢吧,要完全反应,高压氟气和熔盐里的四氟化铀怎么搅 ...

    ( d) @$ Y$ f1 C+ Z& w' \% X怎么反应是个工艺问题,需要具体到物性和反应条件了。这个我不懂,要懂也不敢在这里说了,这些都属于敏感知识。1 G, C8 }1 J5 V. `3 i
    + s3 w: H$ [- P1 j9 F, L
    钍堆如果需要停堆换料,那估计就直接毙了,还是弄铀堆吧。
    , Z% j" O  x  Q8 ^
    2 a; |, ]2 K$ m# H4 w对了,钍堆有固体燃料的bubble bed和液体燃料两条路线,但都可以在线换料。
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    25#
    发表于 2025-12-3 00:03:28 | 只看该作者
    本帖最后由 三力思 于 2025-12-3 00:13 编辑 * w* `, X9 K, m9 {
    晨枫 发表于 2025-12-2 12:40
    $ y. k" ?& n' |! `怎么反应是个工艺问题,需要具体到物性和反应条件了。这个我不懂,要懂也不敢在这里说了,这些都属于敏感 ...

    6 `3 L$ U1 Y8 o* _! r# e1 d8 j
    ' A. E+ a4 v3 z& C2 Y2 d钍堆不需要换料维持反应。后期就是钍-232+快中子->钍-233->镤-233->铀-233增殖反应, 铀-233才是主要核燃料 。只是在初期阶段,需要使用少量铀-235或钚-239作为初始燃料引发反应. 其实中间产品镤-233才是优化反应要分离出来的元素。镤-233吸收中子会变成铀-234, 铀-234不能裂变,要再吸收更多中子变成铀-235才能变成燃料。
    " A9 N. A' t5 ^# {6 _8 M' W! u% P; B; o- ^
    铀-233是由钍-232的中子辐照产生的。当钍-232吸收中子时,就变成钍-233,其半衰期只有22分钟。钍-233通过β衰变变成镤-233。原镤-233的半衰期为27天,β衰变为铀-233;一些拟建的熔盐反应堆设计试图在β衰变发生之前将原镤从物理上隔离开来,使其不再被中子俘获,以保持中子经济性(如果错过铀-233,下一个裂变目标便是铀-235,意味着总共需要4个中子才能引发裂变)。
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    26#
     楼主| 发表于 2025-12-3 06:12:02 | 只看该作者
    三力思 发表于 2025-12-2 10:03
    . v" p( H0 f; C3 e钍堆不需要换料维持反应。后期就是钍-232+快中子->钍-233->镤-233->铀-233增殖反应, 铀-233才是主要核燃 ...
    9 W9 |: {& `4 f$ b' ^4 ^+ O- ?
    这岂不是更不能等停堆再换料了?等到那时,大量镤-233吸收中子会变成铀-234,增殖就增殖不下去了。
    # N3 R8 s& c, ^+ P) h" R$ l( a: d3 A# O6 c9 A1 k+ T
    到底是分离镤233还是铀233,我觉得目的是一样的,就要看分离和复活的工艺性了。
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    27#
    发表于 2025-12-3 09:32:50 | 只看该作者
    本帖最后由 三力思 于 2025-12-3 09:39 编辑
    " A7 U0 L3 r- l& v7 q: T
    晨枫 发表于 2025-12-3 06:128 h, W! C0 H$ l4 }$ t
    这岂不是更不能等停堆再换料了?等到那时,大量镤-233吸收中子会变成铀-234,增殖就增殖不下去了。) [3 a0 l' U) _7 \

    2 [% |) m6 Y; `' _% y" P到底 ...
    ; E. ^$ ~0 L8 D, r: Q' z! `
    % l" D/ b; [. V# \1 Y4 g
    目前的方案就是利用熔盐是液体的特性,不停的让熔盐从反应核心流动。离开中子源后,1/2^N, 6, 7个月后, 99%镤-233会自己衰变成铀-233。所以钍堆运行都2,3年后,你才看到钍转变铀成功的新闻。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2026-3-10 01:08
  • 签到天数: 45 天

    [LV.5]元婴

    28#
    发表于 2025-12-3 14:14:41 | 只看该作者
    本帖最后由 怎这样呢 于 2025-12-3 14:17 编辑 6 }4 G' e# ?5 v% Q
    三力思 发表于 2025-12-3 00:03
    ( m, P& t7 N) ?( z  M4 F, C1 d$ i钍堆不需要换料维持反应。后期就是钍-232+快中子->钍-233->镤-233->铀-233增殖反应, 铀-233才是主要核燃 ...
    ! d2 T1 F& C3 @  H( T

    * t+ C4 {& i$ n: Y6 p8 G/ k0 d0 H这种情况下最可行的办法应该是钍融盐只参与增殖不参与裂变,铀233分离之后还是做成燃料棒来使用。上舰什么的就不用考虑了,话说烧铀235的反应堆能够不用大改烧铀233么?
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    29#
    发表于 2025-12-3 20:44:34 | 只看该作者
    怎这样呢 发表于 2025-12-3 14:14
    5 g+ g" _0 o! U# Q0 p这种情况下最可行的办法应该是钍融盐只参与增殖不参与裂变,铀233分离之后还是做成燃料棒来使用。上舰什 ...
    " B3 D+ o; S  x  B9 T( z- \0 I( O
    铀233的裂变产物里有带强伽马衰变,辐射性更强。其中铀232还很难和铀233分离。
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