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楼主: 晨枫
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[武器展望] 关于钍堆上舰:再请T教授、沉宝兄和其他爱友指教

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21#
 楼主| 发表于 2025-12-2 10:08:58 | 只看该作者
怎这样呢 发表于 2025-12-1 19:50
0 @6 Y4 @1 F4 a$ A正文里你也没写明白啊,或者没搞清楚咋回事。钍堆自我生产U233最大的瓶颈是从Pa233到U233 27天的半衰期, ...
, |! r/ z5 g# \: X' H4 B
呃,我建议你再看看我写的是什么,我们再来讨论吧。我感觉我们再说不同的事情。
; J2 H: R5 E4 M, {/ H- o) _5 c
8 e8 @# x% y( V' j& z1 X对了,我从来没有说过熔盐离开堆芯就不带放射性了,我只是说熔盐离开堆芯,就没有裂变反应了。
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22#
发表于 2025-12-2 10:14:42 | 只看该作者
本帖最后由 三力思 于 2025-12-2 10:18 编辑
& M! p  ^' S8 h  ^3 D
晨枫 发表于 2025-12-2 08:546 X6 F2 ~: Q, M; U/ g- Z( {
呃,看来我的正文白写了。" E9 K- z" _, l+ f% t; C9 R

: ]+ T1 A# u! p3 R是的,钍堆开始的时候需要靠外来的铀233或者235运作一段时间,以后就可以用自 ...

0 n1 g/ I( p3 G" j
, v9 `) D8 ]+ _: c- I- A& }# P如果氟气和四氟化铀只是在熔盐表面反应,这个过程很慢吧,要完全反应,高压氟气和熔盐里的四氟化铀怎么搅拌在一起?四氟化铀,氟气气化分离是当初苏联用来浓缩铀的方法之一。把钍堆用来造高浓缩铀的技术路线理论上没有问题,但有必要开发这条技术路线吗?用停堆或者减慢核反应不需要分离铀,用吸收中子的控制棒就够了。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    3 天前
  • 签到天数: 45 天

    [LV.5]元婴

    23#
    发表于 2025-12-2 10:27:16 | 只看该作者
    本帖最后由 怎这样呢 于 2025-12-2 10:32 编辑 . w" n& W- D* {% P3 m/ p8 U- ~
    晨枫 发表于 2025-12-2 10:08
    4 A2 s3 b3 h0 Q+ D呃,我建议你再看看我写的是什么,我们再来讨论吧。我感觉我们再说不同的事情。
    ( t( \9 i& p' q1 k9 r
    + E3 `; c! l4 C对了,我从来没有说过熔 ...

    ( y+ g6 h0 y; c. f, ?+ p, K7 }* b- Q  R6 j
    对于熔盐堆来说,离开堆芯的燃料熔盐也就是传热介质,并不具有额外的放射性。这是我的理解,欢迎指正。

    2 N( m9 T, X+ a3 A4 r' ^0 ~+ D% |0 U
    这不是你说的么,裂变产物如何被分离的?或者你再解释解释什么是“额外的放射性”?
    # i4 g9 a- P9 z* M
      O4 e' ~) {% ^/ ?$ n; @% A此外裂变不等于链式反应,虽然离开了堆芯的中子源裂变无法自持,但不断生成的U233总归会有一小部分持续裂变,抬高辐射水平总是不成问题的吧
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    该用户从未签到

    24#
     楼主| 发表于 2025-12-2 12:40:39 | 只看该作者
    三力思 发表于 2025-12-1 20:14
    + o3 [: S! t" f* @8 `如果氟气和四氟化铀只是在熔盐表面反应,这个过程很慢吧,要完全反应,高压氟气和熔盐里的四氟化铀怎么搅 ...

    - d6 Q6 n" X* j6 K7 W& D怎么反应是个工艺问题,需要具体到物性和反应条件了。这个我不懂,要懂也不敢在这里说了,这些都属于敏感知识。
    9 y2 g) k! H: R4 O2 K
    ) x5 |$ T2 j. a0 p1 E# ~! `1 U钍堆如果需要停堆换料,那估计就直接毙了,还是弄铀堆吧。
    9 @' T9 B6 O1 f) C& v" j) ?+ P5 F) I' X' H( t' O4 Q+ Z
    对了,钍堆有固体燃料的bubble bed和液体燃料两条路线,但都可以在线换料。
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    25#
    发表于 2025-12-3 00:03:28 | 只看该作者
    本帖最后由 三力思 于 2025-12-3 00:13 编辑 0 a% v3 r8 t4 h4 y  D% p
    晨枫 发表于 2025-12-2 12:40
    : ~: J- F( J+ q1 Q6 ?怎么反应是个工艺问题,需要具体到物性和反应条件了。这个我不懂,要懂也不敢在这里说了,这些都属于敏感 ...
    " R; d1 y" b! O1 \
    6 y$ ~5 D0 \4 i' D9 N% L
    钍堆不需要换料维持反应。后期就是钍-232+快中子->钍-233->镤-233->铀-233增殖反应, 铀-233才是主要核燃料 。只是在初期阶段,需要使用少量铀-235或钚-239作为初始燃料引发反应. 其实中间产品镤-233才是优化反应要分离出来的元素。镤-233吸收中子会变成铀-234, 铀-234不能裂变,要再吸收更多中子变成铀-235才能变成燃料。3 p4 o+ z, d7 F2 N
    ( h, o; A' J  `8 V: q( R: {
    铀-233是由钍-232的中子辐照产生的。当钍-232吸收中子时,就变成钍-233,其半衰期只有22分钟。钍-233通过β衰变变成镤-233。原镤-233的半衰期为27天,β衰变为铀-233;一些拟建的熔盐反应堆设计试图在β衰变发生之前将原镤从物理上隔离开来,使其不再被中子俘获,以保持中子经济性(如果错过铀-233,下一个裂变目标便是铀-235,意味着总共需要4个中子才能引发裂变)。
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    26#
     楼主| 发表于 2025-12-3 06:12:02 | 只看该作者
    三力思 发表于 2025-12-2 10:03/ i8 E: t& s2 ~& C1 ?
    钍堆不需要换料维持反应。后期就是钍-232+快中子->钍-233->镤-233->铀-233增殖反应, 铀-233才是主要核燃 ...

    ) D  C- ^4 U: ^  c0 N7 d这岂不是更不能等停堆再换料了?等到那时,大量镤-233吸收中子会变成铀-234,增殖就增殖不下去了。, ~7 Y  Z9 V- p( U# K2 N- `  v

    $ ^' N( {9 H, P# v5 O0 c到底是分离镤233还是铀233,我觉得目的是一样的,就要看分离和复活的工艺性了。
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    27#
    发表于 2025-12-3 09:32:50 | 只看该作者
    本帖最后由 三力思 于 2025-12-3 09:39 编辑 ( I( g# s7 t: `) o: I7 X  D( }
    晨枫 发表于 2025-12-3 06:12
    6 X( M5 U$ @+ R2 l3 f# Y/ {/ V6 q$ C这岂不是更不能等停堆再换料了?等到那时,大量镤-233吸收中子会变成铀-234,增殖就增殖不下去了。
    & J, G/ z3 h0 Y" m
    % l- R9 W6 v9 S0 }+ ^到底 ...
    . \5 x6 h5 R' f! z& M+ Y- t
    8 L. t; |0 ~, Y2 v- M
    目前的方案就是利用熔盐是液体的特性,不停的让熔盐从反应核心流动。离开中子源后,1/2^N, 6, 7个月后, 99%镤-233会自己衰变成铀-233。所以钍堆运行都2,3年后,你才看到钍转变铀成功的新闻。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    3 天前
  • 签到天数: 45 天

    [LV.5]元婴

    28#
    发表于 2025-12-3 14:14:41 | 只看该作者
    本帖最后由 怎这样呢 于 2025-12-3 14:17 编辑
    ) j! t! p" Y4 `9 C2 x# I2 x
    三力思 发表于 2025-12-3 00:03
    , V& z7 t4 a8 y* I6 v& E钍堆不需要换料维持反应。后期就是钍-232+快中子->钍-233->镤-233->铀-233增殖反应, 铀-233才是主要核燃 ...
    5 A7 }. W9 o, u% b. I7 e

    2 g4 N" E+ r. ]. g" h4 o$ G这种情况下最可行的办法应该是钍融盐只参与增殖不参与裂变,铀233分离之后还是做成燃料棒来使用。上舰什么的就不用考虑了,话说烧铀235的反应堆能够不用大改烧铀233么?
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    该用户从未签到

    29#
    发表于 2025-12-3 20:44:34 | 只看该作者
    怎这样呢 发表于 2025-12-3 14:14
    " A; D& U$ w6 _) O9 _$ S这种情况下最可行的办法应该是钍融盐只参与增殖不参与裂变,铀233分离之后还是做成燃料棒来使用。上舰什 ...
    " {( o5 G' `0 [1 H- x% s, t/ q# s* a
    铀233的裂变产物里有带强伽马衰变,辐射性更强。其中铀232还很难和铀233分离。
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