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楼主: 晨枫
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[武器展望] 关于钍堆上舰:再请T教授、沉宝兄和其他爱友指教

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21#
 楼主| 发表于 2025-12-2 10:08:58 | 只看该作者
怎这样呢 发表于 2025-12-1 19:50, l/ P3 y5 V6 p& L! G
正文里你也没写明白啊,或者没搞清楚咋回事。钍堆自我生产U233最大的瓶颈是从Pa233到U233 27天的半衰期, ...
. Y5 T7 o5 \( i% Y/ R2 q) T; D! E
呃,我建议你再看看我写的是什么,我们再来讨论吧。我感觉我们再说不同的事情。6 \5 K( I/ z+ z/ a5 v8 ~' y0 t$ Y

7 p4 [  |- R  Y2 }4 X! B3 {  J对了,我从来没有说过熔盐离开堆芯就不带放射性了,我只是说熔盐离开堆芯,就没有裂变反应了。
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22#
发表于 2025-12-2 10:14:42 | 只看该作者
本帖最后由 三力思 于 2025-12-2 10:18 编辑 $ g# Q4 k5 n* n  B( Q3 ^5 M/ h
晨枫 发表于 2025-12-2 08:543 |+ F* o$ Y+ U0 B! S
呃,看来我的正文白写了。) g, @% k) l+ K; J3 N8 b

/ W- N% G* {# T, f9 u是的,钍堆开始的时候需要靠外来的铀233或者235运作一段时间,以后就可以用自 ...
8 @% V1 c$ Q9 O& ^3 }4 t% N
9 W$ T: ^0 ]" s1 i; c0 S
如果氟气和四氟化铀只是在熔盐表面反应,这个过程很慢吧,要完全反应,高压氟气和熔盐里的四氟化铀怎么搅拌在一起?四氟化铀,氟气气化分离是当初苏联用来浓缩铀的方法之一。把钍堆用来造高浓缩铀的技术路线理论上没有问题,但有必要开发这条技术路线吗?用停堆或者减慢核反应不需要分离铀,用吸收中子的控制棒就够了。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2026-3-10 01:08
  • 签到天数: 45 天

    [LV.5]元婴

    23#
    发表于 2025-12-2 10:27:16 | 只看该作者
    本帖最后由 怎这样呢 于 2025-12-2 10:32 编辑
    * R* M$ P& Q" _/ h7 B
    晨枫 发表于 2025-12-2 10:085 i5 V6 {- P+ b" ^; W5 _: T
    呃,我建议你再看看我写的是什么,我们再来讨论吧。我感觉我们再说不同的事情。) i, `$ G, A& o
    : r0 ~) N) T; L8 `/ G% \& r) E
    对了,我从来没有说过熔 ...

    ' s, ?* ?% s5 M( Q  Y0 C/ x
    - s+ [9 n6 [+ {. }4 P$ h" y
    对于熔盐堆来说,离开堆芯的燃料熔盐也就是传热介质,并不具有额外的放射性。这是我的理解,欢迎指正。

    1 d1 `3 i" F& b) u/ t) V# v" G" d( |$ A! p4 Y
    这不是你说的么,裂变产物如何被分离的?或者你再解释解释什么是“额外的放射性”?5 X! g! ?1 s; t7 P( `

    1 T% w( S" X* t; ?7 q6 m此外裂变不等于链式反应,虽然离开了堆芯的中子源裂变无法自持,但不断生成的U233总归会有一小部分持续裂变,抬高辐射水平总是不成问题的吧
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    该用户从未签到

    24#
     楼主| 发表于 2025-12-2 12:40:39 | 只看该作者
    三力思 发表于 2025-12-1 20:14# y$ ]- o- [: |. P0 T
    如果氟气和四氟化铀只是在熔盐表面反应,这个过程很慢吧,要完全反应,高压氟气和熔盐里的四氟化铀怎么搅 ...
    + R( L3 \4 V4 V! `& B1 I, h+ N5 P* ~
    怎么反应是个工艺问题,需要具体到物性和反应条件了。这个我不懂,要懂也不敢在这里说了,这些都属于敏感知识。
    / n, v1 }: G  L2 {8 i1 A6 {/ k* u7 {+ X
    钍堆如果需要停堆换料,那估计就直接毙了,还是弄铀堆吧。6 [7 {0 V& H/ O4 _! m2 \6 J
    ! u8 q9 ?$ M5 N# \' E1 e
    对了,钍堆有固体燃料的bubble bed和液体燃料两条路线,但都可以在线换料。
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    25#
    发表于 2025-12-3 00:03:28 | 只看该作者
    本帖最后由 三力思 于 2025-12-3 00:13 编辑 0 @4 g+ e; `6 L0 X0 {
    晨枫 发表于 2025-12-2 12:40  y7 G4 O0 ~: k
    怎么反应是个工艺问题,需要具体到物性和反应条件了。这个我不懂,要懂也不敢在这里说了,这些都属于敏感 ...

    % a$ M2 j+ L, U2 f3 n) H
    3 n( |- }& J# s" N4 U钍堆不需要换料维持反应。后期就是钍-232+快中子->钍-233->镤-233->铀-233增殖反应, 铀-233才是主要核燃料 。只是在初期阶段,需要使用少量铀-235或钚-239作为初始燃料引发反应. 其实中间产品镤-233才是优化反应要分离出来的元素。镤-233吸收中子会变成铀-234, 铀-234不能裂变,要再吸收更多中子变成铀-235才能变成燃料。& f& I( [+ x3 |1 x- y5 _. t

    9 H3 |% ^2 A# ]" X+ T  A& ~
    铀-233是由钍-232的中子辐照产生的。当钍-232吸收中子时,就变成钍-233,其半衰期只有22分钟。钍-233通过β衰变变成镤-233。原镤-233的半衰期为27天,β衰变为铀-233;一些拟建的熔盐反应堆设计试图在β衰变发生之前将原镤从物理上隔离开来,使其不再被中子俘获,以保持中子经济性(如果错过铀-233,下一个裂变目标便是铀-235,意味着总共需要4个中子才能引发裂变)。
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    26#
     楼主| 发表于 2025-12-3 06:12:02 | 只看该作者
    三力思 发表于 2025-12-2 10:03. K% }/ Q  N& o; w6 }! |2 t) [3 q" m' @& o
    钍堆不需要换料维持反应。后期就是钍-232+快中子->钍-233->镤-233->铀-233增殖反应, 铀-233才是主要核燃 ...
    & |. r9 k2 @6 {) C2 a4 D# s( @9 Q
    这岂不是更不能等停堆再换料了?等到那时,大量镤-233吸收中子会变成铀-234,增殖就增殖不下去了。. G7 l" Y) e8 j/ S( }! F0 T

    - D& V' W! Q+ U, m0 N到底是分离镤233还是铀233,我觉得目的是一样的,就要看分离和复活的工艺性了。
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    27#
    发表于 2025-12-3 09:32:50 | 只看该作者
    本帖最后由 三力思 于 2025-12-3 09:39 编辑
    ; e% i( u# i! Z" q( S/ w% M3 f" k
    晨枫 发表于 2025-12-3 06:128 u" w- o# P4 J
    这岂不是更不能等停堆再换料了?等到那时,大量镤-233吸收中子会变成铀-234,增殖就增殖不下去了。
    8 r. T3 r* o) N) C; I9 p- |. u/ V7 x- l0 f7 ]
    到底 ...

    - l+ E+ o2 ~% u4 N3 I# P2 ^/ u
    2 O( h: W& v, e; U1 q目前的方案就是利用熔盐是液体的特性,不停的让熔盐从反应核心流动。离开中子源后,1/2^N, 6, 7个月后, 99%镤-233会自己衰变成铀-233。所以钍堆运行都2,3年后,你才看到钍转变铀成功的新闻。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2026-3-10 01:08
  • 签到天数: 45 天

    [LV.5]元婴

    28#
    发表于 2025-12-3 14:14:41 | 只看该作者
    本帖最后由 怎这样呢 于 2025-12-3 14:17 编辑
    - U: g0 w: f" w, C7 S
    三力思 发表于 2025-12-3 00:03
    6 w( e7 ~* H4 }9 h' I% `' I钍堆不需要换料维持反应。后期就是钍-232+快中子->钍-233->镤-233->铀-233增殖反应, 铀-233才是主要核燃 ...
    ! y, C* {/ `: u! K

    3 ~3 G) w7 D9 d+ C% F- P* s% d这种情况下最可行的办法应该是钍融盐只参与增殖不参与裂变,铀233分离之后还是做成燃料棒来使用。上舰什么的就不用考虑了,话说烧铀235的反应堆能够不用大改烧铀233么?
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    该用户从未签到

    29#
    发表于 2025-12-3 20:44:34 | 只看该作者
    怎这样呢 发表于 2025-12-3 14:14
    ; T) n- y  E2 z) ], C; M4 ~这种情况下最可行的办法应该是钍融盐只参与增殖不参与裂变,铀233分离之后还是做成燃料棒来使用。上舰什 ...

    ) K* Z1 ~) Y6 j( G铀233的裂变产物里有带强伽马衰变,辐射性更强。其中铀232还很难和铀233分离。
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