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枪支管制应该存在么?

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61#
发表于 2012-7-24 11:35:47 | 只看该作者
很多人认为中国人有枪就怎么样了,其实,不是简单的就天下大乱了。中国偏地方械斗有动枪的,但是对不相干的外人并没什么。) A! V/ @' L8 J$ \1 d4 u

( `; z) V- q! [: o% n$ W个人拥有火器就和国家有核武器一样,都有了,大家都会客气点的。有人有有人无,无的人就被欺负死。
5 ]2 @( f3 P* m. ~' r0 ~
& N: }6 z  @8 u( }7 x
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    奋斗
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    [LV.4]金丹

    62#
    发表于 2012-7-24 12:07:57 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2012-7-23 14:03 & a( ?' G  ]! L) }$ ], _+ ?( ^
    说句不负责任的话哈,其实放开枪支管制将会导致一系列产业的繁荣昌盛,从防弹衣到枪支弹药,从保险业到医疗 ...

    4 e. W+ Y: V7 M6 T普通公民没有足够的渠道和手段来应对/平衡种种强加于人的不公,才造成社会戾气加重,从而引发开放枪禁的担忧。我更担忧的是,因为一开始就恨不得底下都是手无寸铁的顺民,管起来更顺手,所以搞管制(枪支,菜刀,牙签儿......),结果很快有条件迅速地压缩普通公民的生存空间。/ C' y) P7 G1 J+ N
    ; T  X2 n6 b2 l. `) _3 q, G) j
    不负责任的假设一下:
    ) I. I6 H- V& `假设开放管制的国家,因为政府至少还要掂量掂量大众的制衡能力和意愿,循序渐进地压缩空间;而进行管制的国家,反正啥阻力也没有(哦,有公知),也许用不上三分之一的时间就把大家压缩到位了(甚至觉得还可以进一步压缩)。在压力已然不低的情况下,又忽然开放了管制,结果大家预期的种种高频暴力事件接连不断,于是管理层悲剧了。于是新管理层得出结论,万万不能开放管制,可是长此以往又控制不住压缩底层的欲望,于是....... 我是不是陷入死循环了?
    # a: K7 o5 f* T5 `% v0 t) K& C: I6 d$ E' k3 ^. F, n
    当然,历史总是顺应多数人的潮流,那就......这样了呗。
    : a4 E6 J& b2 O8 Y! Y# f. ?8 \! \) E& s( q
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    慵懒
    2020-7-26 05:11
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    [LV.10]大乘

    63#
    发表于 2012-7-24 17:44:17 | 只看该作者
    煮酒正熟 发表于 2012-7-23 21:51 2 }; k' u0 X( A7 g% E( z! {
    well there's this guy in upstate New York who spent two and half hours to dig out a space in a hea ...
    " q/ a! Q- I& f) D1 I
    任何国家都不可能对枪支武器的拥有完全放开,就是NRA最激进的分子也不会主张允许个人拥有核武器。管制总是有的,探讨的是程度问题,允许公民持枪并不意味着管制松到美国那种程度。我同意美国现在管制的太松,assault rifle我同意应该禁止,AK47这样的武器确实不是用来防身的。但是由于市面上现在已经流通了这么多自动武器,禁止之后仍然会在地下流通,效果不见得很大。concealed carry也就是说在公共场合允许带枪,我倾向于禁止,这样你提到的纽约州的例子就不会发生。但是公民家中允许有枪防身,我持支持态度。
    1 i8 }, E' r# q4 b! G0 {) _9 I, k: N' Z$ ~  U) J
    我读了这些帖子对中国人素质的低视让我惊讶。几乎都认为中国人是些没有理性,摸着武器就会不计后果,随便杀人的疯子。如果我在国外的论坛读到外国人这样评价中国人,我会毫不犹豫认为是种族主义。即使在这个论坛,在别的话题上如果我发表这样的言论攻击中国人的话,估计马上就会被群起而攻之的。我提到了世界上大多数的国家都允许公民持枪,不同的文化,不同的经济发展水平,都没有发生天下大乱,四面枪声,人口减少一半的情况,怎么一到了中国就血流成河了呢。就是美国,枪支管制那么松,枪支弹药网上随便买,也远没有到大家描述的那样恐怖。象这次枪击规模的事件,过去20年也只有3次。中国每年大的矿工事故,交通事故,死亡人数达到这个规模的我估计都不少。中国只是在现有程度上放松,但是管制仍然比美国严格的多的情况下,我实在不相信会出现天下大乱的情况。当然如果大家就相信中国人的劣根性,在全世界这么多些民族中不配拥有枪支,我也无话可说。! |1 q) m# \3 r; S) [

    + s' s6 w: b5 O* i# \( L7 {
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    2023-1-5 00:48
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    [LV.Master]无

    64#
    发表于 2012-7-24 18:30:49 | 只看该作者
    retirementhow 发表于 2012-7-23 22:15
    ( V- y6 Q" ~( V/ @- f6 K% D2 z我的假设是中国人不比美国人更不理性,看的也是全国平均死于枪击的概率。如果纠结于某一件或是多件恶性伤 ...
    0 D& V( |5 }7 r+ h
    问题在于无辜者的数量会大不一样的。
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    65#
    发表于 2012-7-24 18:34:43 | 只看该作者
    retirementhow 发表于 2012-7-23 23:07 / z" V6 U/ f2 `2 j- }
    普通公民没有足够的渠道和手段来应对/平衡种种强加于人的不公,才造成社会戾气加重,从而引发开放枪禁的 ...

    0 M! c' N# u! D3 q5 k4 ~没那么复杂,很简单,假定有个坏人想打劫你们家,你是希望他只拿了把菜刀呢,还是拿了挺机关枪。前者你还有搏斗的机会,而后者,除非对方愚蠢,否则你基本上只有做筛子的机会。/ h3 f4 ]' t4 Y$ V6 Y

    ! g6 V. X6 O% N+ {0 l) Y6 d我的意思很简单,有无社会矛盾是一回事,能否滥杀无辜则是另外一回事,民间无论如何武装都不可能和政府的职业军队去比,因此你上面所说的制衡毫无意义。
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    [LV.Master]无

    66#
    发表于 2012-7-24 18:39:14 | 只看该作者
    Dracula 发表于 2012-7-24 04:44 ' S- O- k* z$ F: ?. J  F* N" L6 U' v
    任何国家都不可能对枪支武器的拥有完全放开,就是NRA最激进的分子也不会主张允许个人拥有核武器。管制总 ...
    " N! [8 Y( I- G
    你是否愿意做狂人扫射下的无辜伤亡者之一呢?如果愿意,你去试试再说,而如果不愿意,你上面说的这些就没意义了。. d8 [3 j( {! @

    1 t& }& J# c' G+ e5 l; h走私是无法彻底解决的,但是增加其获得的难度,可以有效降低无辜伤亡者的人数,这点是确定无疑的。
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    2020-7-26 05:11
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    [LV.10]大乘

    67#
    发表于 2012-7-24 18:44:43 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2012-7-24 18:39 . M! F$ ]$ i4 ], j6 Z7 Q: Z* e& T
    你是否愿意做狂人扫射下的无辜伤亡者之一呢?如果愿意,你去试试再说,而如果不愿意,你上面说的这些就没 ...

    # }% @: V1 @+ ^. t3 A6 E3 d$ P我说了,我支持禁止assault rifle,这一点我同你一致,只是对其在美国现情况下的有效性有怀疑。) y, e$ \2 \# ]; X* I/ X
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    [LV.2]筑基

    68#
    发表于 2012-7-25 08:38:15 | 只看该作者
    不管制枪支的下场 ,就是今天的美国枪案四起
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    该用户从未签到

    69#
    发表于 2012-7-25 09:08:43 | 只看该作者
    Dracula 发表于 2012-7-21 11:35 : |% @# S- O) H# n' Q
    瑞士人均拥有枪支0.46,几乎每户都有枪。如果象你说的那样,一吵架就动枪,那不是遍地流血了。而事实上瑞 ...
    4 W0 ^, ~- o# d* ?3 `  B
    支持 。。  枪只是工具,没人因为有枪才想杀人的。
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    2015-12-23 04:08
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    [LV.1]炼气

    70#
    发表于 2012-7-25 10:54:56 | 只看该作者
    鼎革 发表于 2012-7-23 22:29 + q" |& Q* m, Q) [8 V
    如果中国允许用枪,估计大街上得枪林弹雨,我腰上不别5,6把是不敢出门的 ...
    6 G. t+ P& V2 j
    鼎导的腰里能别5,6把枪?那腰可是相当的不细啊?
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    奋斗
    2020-8-3 06:54
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    [LV.4]金丹

    71#
    发表于 2012-7-25 11:09:28 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2012-7-24 04:34
    4 l3 S7 n; |/ |7 \没那么复杂,很简单,假定有个坏人想打劫你们家,你是希望他只拿了把菜刀呢,还是拿了挺机关枪。前者你还 ...
    - \, R' b( e4 B5 F2 [
    你的意思是:允许持有枪支 = 可以滥杀无辜7 }: `# I- K7 ]
    我对你的逻辑理解有误吗?

    点评

    看不出你怎么能得出这个理解。  发表于 2012-7-25 12:37
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    2023-10-17 19:29
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    [LV.10]大乘

    72#
    发表于 2012-7-25 16:14:09 | 只看该作者
    放开枪支管制的风险很大……需要投入更多的资源来管理和引导,不如直接禁了省事。
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  • TA的每日心情
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    2023-1-5 00:48
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    [LV.Master]无

    73#
    发表于 2012-7-25 17:56:33 | 只看该作者
    retirementhow 发表于 2012-7-24 22:09
    , v0 d  R2 g4 ]1 H  L你的意思是:允许持有枪支 = 可以滥杀无辜
    6 w7 x! T! I0 q- T我对你的逻辑理解有误吗?

    # d* |1 T5 d0 U) G我从来没说过可以滥杀无辜,而是说枪支要比菜刀之类的更容易导致滥杀无辜
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    2018-12-2 12:44
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    [LV.7]分神

    74#
    发表于 2012-7-25 20:08:22 | 只看该作者
    平民持枪,弊大于利。
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    2023-1-5 00:48
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    [LV.Master]无

    75#
    发表于 2012-7-25 22:09:11 | 只看该作者
    这里要说明一下,加拿大虽然严格管制枪支,但是存在严重的走私问题,也就是从美国走私枪支到加拿大,多伦多黑帮的武器多数就是这么来的,因此问题不在于枪支管制是否应该,而是能否有效地控制边界。- V! e. a/ a! b2 S  `* s' ?
    9 x7 |1 S9 o' V& W
    顺便歪一下楼,我一个朋友的朋友,就是干这个的。这两位都是台湾人,后面这位的公开生意是小饭店,真实生意就是走私,包括毒品和枪械,因此我跟他只能是朋友的朋友关系,害怕啊。
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    76#
    发表于 2012-7-26 03:47:27 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2012-7-25 22:09 $ d' y& I: K. n# h
    这里要说明一下,加拿大虽然严格管制枪支,但是存在严重的走私问题,也就是从美国走私枪支到加拿大,多伦多 ...
    ! n; P; A( I) p; x- I+ u
    老兵认识的都是啥人啊!
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    77#
    发表于 2012-7-26 04:07:20 | 只看该作者
    本帖最后由 草蜢 于 2012-7-26 04:09 编辑
    / ~$ I/ N% p0 E
    老兵帅客 发表于 2012-7-24 04:03
    & G! P/ Q1 x4 W5 T1 X4 |7 N3 ].. 例如中国,和极端强调个 人成功国家,例如美国,尤为严重,因此这两类国家应该禁枪。...
    1 i! f# I9 f6 h9 q& y* ^  y

    ( v7 k' w& |/ {4 k3 j2 O' X# n, [& ]- ^( H' v9 S; p' u
    对加拿大人的评论,* l9 x0 K: i' f5 R+ D  P. V

    & Y7 Z! N4 P5 l2 A" s% n: I* L* k中国外交部的说法是:1 a( }" s; T! c* B- E7 N
    严重抗议这种粗暴滴干涉我国内政!% x8 M( T$ c- }5 Q" g" G7 P2 \
    % X$ f# B2 \3 s! v0 \' b
    美国人的说法:" |+ w; P+ s# a' N6 T" d
    北边的乡巴佬瞎嚷嚷啥尼?还不赶快把你的石油运过来。
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    开心
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    [LV.Master]无

    78#
    发表于 2012-7-26 04:30:07 | 只看该作者
    草蜢 发表于 2012-7-25 14:47 6 g+ C5 Y) j' L
    老兵认识的都是啥人啊!
    * s8 Z: t* ^6 g' G: J" R. K2 T9 T
    此人深蓝,属于爱国人士
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    [LV.Master]无

    79#
    发表于 2012-7-26 04:31:04 | 只看该作者
    草蜢 发表于 2012-7-25 15:07
    5 p2 o  @( G5 v9 Y6 L对加拿大人的评论,% I  t# ?  H6 @7 Q* y

    : V1 i3 h$ o) W3 X1 v, [中国外交部的说法是:

    9 u6 o- `/ Z8 J" W2 B" g1 C3 I俺义正词严、理直气壮地告诉你,俺们安省没石油!
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    80#
    发表于 2012-7-26 06:03:26 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2012-7-26 04:31
    9 C5 g8 A: d$ ]9 K; J! L* A! C8 |俺义正词严、理直气壮地告诉你,俺们安省没石油!
    9 i- E) L+ q" H' i8 P
    俺们纯朴的美国人民表示:咱们对没石油的穷嘎答没兴趣,自便吧!
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