设为首页收藏本站
开启辅助访问 切换到宽版

爱吱声

 找回密码
 注册
搜索
爱吱声»广场 › 百家杂谈 › 思辨平台 › 枪支管制应该存在么？
1234567下一页
返回列表 发新帖
打印 上一主题 下一主题

枪支管制应该存在么？

[复制链接]
糊里糊涂

该用户从未签到
61#
发表于 2012-7-24 11:35:47 | 只看该作者
很多人认为中国人有枪就怎么样了，其实，不是简单的就天下大乱了。中国偏地方械斗有动枪的，但是对不相干的外人并没什么。7 K8 \) c  t2 |8 W
8 W# c- b  M) U
个人拥有火器就和国家有核武器一样，都有了，大家都会客气点的。有人有有人无，无的人就被欺负死。; I; ~- N/ L( P+ R+ P. s. r
( ^. A! P6 p. B2 m2 e/ U% i; z
回复

使用道具 举报

retirementhow
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-8-3 06:54

    • 签到天数: 19 天

    [LV.4]金丹
    62#
    发表于 2012-7-24 12:07:57 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2012-7-23 14:03
    6 V( m; S- g1 O4 K2 p说句不负责任的话哈，其实放开枪支管制将会导致一系列产业的繁荣昌盛，从防弹衣到枪支弹药，从保险业到医疗 ...
    , O8 u8 [* v; s8 ]# x4 H
    普通公民没有足够的渠道和手段来应对/平衡种种强加于人的不公，才造成社会戾气加重，从而引发开放枪禁的担忧。我更担忧的是，因为一开始就恨不得底下都是手无寸铁的顺民，管起来更顺手，所以搞管制（枪支，菜刀，牙签儿......)，结果很快有条件迅速地压缩普通公民的生存空间。/ M# N' R  O, r5 a$ C; w

    + J5 X: o+ ^% i# P: q不负责任的假设一下：. s9 r2 p) s: y7 T0 i! }5 _3 a
    假设开放管制的国家，因为政府至少还要掂量掂量大众的制衡能力和意愿，循序渐进地压缩空间；而进行管制的国家，反正啥阻力也没有（哦，有公知），也许用不上三分之一的时间就把大家压缩到位了（甚至觉得还可以进一步压缩）。在压力已然不低的情况下，又忽然开放了管制，结果大家预期的种种高频暴力事件接连不断，于是管理层悲剧了。于是新管理层得出结论，万万不能开放管制，可是长此以往又控制不住压缩底层的欲望，于是....... 我是不是陷入死循环了？
    " M* i: Y! s: R( d" `, v" N$ E8 e8 D0 v
    当然，历史总是顺应多数人的潮流，那就......这样了呗。
    1 x: e% Z3 h9 ?/ h8 t/ h- A: Z6 u2 ?7 P
    回复

    使用道具 举报

    Dracula
  • TA的每日心情
    慵懒
    2020-7-26 05:11

    • 签到天数: 1017 天

    [LV.10]大乘
    63#
    发表于 2012-7-24 17:44:17 | 只看该作者
    煮酒正熟 发表于 2012-7-23 21:51 3 h" e+ N! \& @- N$ U1 Y4 S9 z
    well there's this guy in upstate New York who spent two and half hours to dig out a space in a hea ...

    ! v# v3 H& g6 C% [  u4 }5 ]任何国家都不可能对枪支武器的拥有完全放开，就是NRA最激进的分子也不会主张允许个人拥有核武器。管制总是有的，探讨的是程度问题，允许公民持枪并不意味着管制松到美国那种程度。我同意美国现在管制的太松，assault rifle我同意应该禁止，AK47这样的武器确实不是用来防身的。但是由于市面上现在已经流通了这么多自动武器，禁止之后仍然会在地下流通，效果不见得很大。concealed carry也就是说在公共场合允许带枪，我倾向于禁止，这样你提到的纽约州的例子就不会发生。但是公民家中允许有枪防身，我持支持态度。
    ) ], \: s8 X# \& e! A; v0 Q" @  V* }& B) W( z' m
    我读了这些帖子对中国人素质的低视让我惊讶。几乎都认为中国人是些没有理性，摸着武器就会不计后果，随便杀人的疯子。如果我在国外的论坛读到外国人这样评价中国人，我会毫不犹豫认为是种族主义。即使在这个论坛，在别的话题上如果我发表这样的言论攻击中国人的话，估计马上就会被群起而攻之的。我提到了世界上大多数的国家都允许公民持枪，不同的文化，不同的经济发展水平，都没有发生天下大乱，四面枪声，人口减少一半的情况，怎么一到了中国就血流成河了呢。就是美国，枪支管制那么松，枪支弹药网上随便买，也远没有到大家描述的那样恐怖。象这次枪击规模的事件，过去20年也只有3次。中国每年大的矿工事故，交通事故，死亡人数达到这个规模的我估计都不少。中国只是在现有程度上放松，但是管制仍然比美国严格的多的情况下，我实在不相信会出现天下大乱的情况。当然如果大家就相信中国人的劣根性，在全世界这么多些民族中不配拥有枪支，我也无话可说。
    7 d3 D$ H( P) n5 X  L
    8 c4 P, |8 u3 C4 ?

    点评

    东湖珞珈
    说的很好！  发表于 2012-7-27 03:21
    retirementhow
    我也觉得无话可说，理性讨论和事实依据在这个话题下不能令讨论前进半寸。  发表于 2012-7-25 10:57
    糊里糊涂
    精英鄙视民众，自来如此。  发表于 2012-7-24 22:49
    回复

    使用道具 举报

    老兵帅客
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48

    • 签到天数: 2591 天

    [LV.Master]无

    64#
    发表于 2012-7-24 18:30:49 | 只看该作者
    retirementhow 发表于 2012-7-23 22:15
    0 C  ?0 L( \$ o  d* u7 @# e我的假设是中国人不比美国人更不理性，看的也是全国平均死于枪击的概率。如果纠结于某一件或是多件恶性伤 ...
    : P$ N4 h' r& {7 q% l: g7 Q" b
    问题在于无辜者的数量会大不一样的。
    回复

    使用道具 举报

    老兵帅客
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48

    • 签到天数: 2591 天

    [LV.Master]无

    65#
    发表于 2012-7-24 18:34:43 | 只看该作者
    retirementhow 发表于 2012-7-23 23:07
    5 [' }# P! c, y+ S; N普通公民没有足够的渠道和手段来应对/平衡种种强加于人的不公，才造成社会戾气加重，从而引发开放枪禁的 ...
    ( g, {7 G/ A0 A- p7 ]0 b9 V$ _
    没那么复杂，很简单，假定有个坏人想打劫你们家，你是希望他只拿了把菜刀呢，还是拿了挺机关枪。前者你还有搏斗的机会，而后者，除非对方愚蠢，否则你基本上只有做筛子的机会。
    , k7 x. l& e& c  p! K5 f! a. P7 l! [0 i# V, P9 J6 e/ L- G! o( C; Q
    我的意思很简单，有无社会矛盾是一回事，能否滥杀无辜则是另外一回事，民间无论如何武装都不可能和政府的职业军队去比，因此你上面所说的制衡毫无意义。

    点评

    包子
    这个推论并不合理，假如劫匪使用机关枪，可能还没进你的家门，就被你的邻居和路人扫成筛子了。  发表于 2012-7-29 03:33
    回复

    使用道具 举报

    老兵帅客
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48

    • 签到天数: 2591 天

    [LV.Master]无

    66#
    发表于 2012-7-24 18:39:14 | 只看该作者
    Dracula 发表于 2012-7-24 04:44   Z- U6 Q: K, O" V" F
    任何国家都不可能对枪支武器的拥有完全放开，就是NRA最激进的分子也不会主张允许个人拥有核武器。管制总 ...
    ' s  O5 ^5 |) J/ l+ Z- c* K
    你是否愿意做狂人扫射下的无辜伤亡者之一呢？如果愿意，你去试试再说，而如果不愿意，你上面说的这些就没意义了。
    " S4 K# [- |% U7 @1 Q2 w2 s+ C( `) B2 L; }
    走私是无法彻底解决的，但是增加其获得的难度，可以有效降低无辜伤亡者的人数，这点是确定无疑的。
    回复

    使用道具 举报

    Dracula
  • TA的每日心情
    慵懒
    2020-7-26 05:11

    • 签到天数: 1017 天

    [LV.10]大乘
    67#
    发表于 2012-7-24 18:44:43 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2012-7-24 18:39
    8 j) S; f% p' q+ M7 p) \你是否愿意做狂人扫射下的无辜伤亡者之一呢？如果愿意，你去试试再说，而如果不愿意，你上面说的这些就没 ...

    & X' M( {& ?, _/ B我说了，我支持禁止assault rifle，这一点我同你一致，只是对其在美国现情况下的有效性有怀疑。
    ( q; W2 V4 \; U# [

    点评

    tanis
    assault rifle管的挺严的啊。。。其实要真论大规模杀伤武器，那还是手雷之类的。每次gun show的时候看人卖手雷，都有点流汗。  发表于 2012-7-26 09:22
    回复

    使用道具 举报

    vinishadow
  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-2-27 14:32

    • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基
    68#
    发表于 2012-7-25 08:38:15 | 只看该作者
    不管制枪支的下场 ，就是今天的美国枪案四起

    点评

    包子
    这么大国家，一天有四起枪案并不算过分啊。  发表于 2012-7-29 03:31
    回复

    使用道具 举报

    pothos

    该用户从未签到
    69#
    发表于 2012-7-25 09:08:43 | 只看该作者
    Dracula 发表于 2012-7-21 11:35
    0 H9 P9 _3 z5 s0 Q8 }瑞士人均拥有枪支0.46，几乎每户都有枪。如果象你说的那样，一吵架就动枪，那不是遍地流血了。而事实上瑞 ...
    0 Z- ^5 ~( Z8 [3 i
    支持 。。  枪只是工具，没人因为有枪才想杀人的。
    回复

    使用道具 举报

    Highway
  • TA的每日心情
    开心
    2015-12-23 04:08

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    70#
    发表于 2012-7-25 10:54:56 | 只看该作者
    鼎革 发表于 2012-7-23 22:29 . e  C+ x. R* ^8 P4 t! w
    如果中国允许用枪，估计大街上得枪林弹雨，我腰上不别5,6把是不敢出门的 ...
    ! n4 Z3 N+ O8 E: ]% \
    鼎导的腰里能别5，6把枪？那腰可是相当的不细啊？

    点评

    MacArthur
    玩具枪。。。  发表于 2012-7-27 01:49
    鼎革
    细枪，细枪  发表于 2012-7-25 11:11
    回复

    使用道具 举报

    retirementhow
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-8-3 06:54

    • 签到天数: 19 天

    [LV.4]金丹
    71#
    发表于 2012-7-25 11:09:28 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2012-7-24 04:34
    7 b7 C/ b  N: ^5 V8 |/ O4 a' j9 u没那么复杂，很简单，假定有个坏人想打劫你们家，你是希望他只拿了把菜刀呢，还是拿了挺机关枪。前者你还 ...

    # i4 _3 R* q5 @! R* S你的意思是：允许持有枪支 = 可以滥杀无辜1 C3 a' Q; [: Q4 w! }8 k
    我对你的逻辑理解有误吗？

    点评

    四处张望
    看不出你怎么能得出这个理解。  发表于 2012-7-25 12:37
    回复

    使用道具 举报

    lihbalps
  • TA的每日心情
    怒
    2023-10-17 19:29

    • 签到天数: 1108 天

    [LV.10]大乘
    72#
    发表于 2012-7-25 16:14:09 | 只看该作者
    放开枪支管制的风险很大……需要投入更多的资源来管理和引导，不如直接禁了省事。
    回复

    使用道具 举报

    老兵帅客
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48

    • 签到天数: 2591 天

    [LV.Master]无

    73#
    发表于 2012-7-25 17:56:33 | 只看该作者
    retirementhow 发表于 2012-7-24 22:09 % N8 w+ \" R* v* p; X& b6 z9 s( A
    你的意思是：允许持有枪支 = 可以滥杀无辜
    ! k' m# Z. f5 N0 c$ l5 d% v我对你的逻辑理解有误吗？

    ; l  f5 j) ]8 c3 D5 P$ c! a我从来没说过可以滥杀无辜，而是说枪支要比菜刀之类的更容易导致滥杀无辜

    点评

    包子
    嗯，据我所知菜刀致死的案例比螺丝刀致死的要少很多，是不是应该先严格管制螺丝刀？  发表于 2012-7-29 03:29
    回复

    使用道具 举报

    XYZX
  • TA的每日心情
    奋斗
    2018-12-2 12:44

    • 签到天数: 146 天

    [LV.7]分神
    74#
    发表于 2012-7-25 20:08:22 | 只看该作者
    平民持枪，弊大于利。

    点评

    空气精灵
    简洁明了！  发表于 2012-7-25 21:38
    回复

    使用道具 举报

    老兵帅客
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48

    • 签到天数: 2591 天

    [LV.Master]无

    75#
    发表于 2012-7-25 22:09:11 | 只看该作者
    这里要说明一下，加拿大虽然严格管制枪支，但是存在严重的走私问题，也就是从美国走私枪支到加拿大，多伦多黑帮的武器多数就是这么来的，因此问题不在于枪支管制是否应该，而是能否有效地控制边界。& w& U3 D" D# i8 w. {6 Z
    # D6 U0 a7 h; b4 r( k
    顺便歪一下楼，我一个朋友的朋友，就是干这个的。这两位都是台湾人，后面这位的公开生意是小饭店，真实生意就是走私，包括毒品和枪械，因此我跟他只能是朋友的朋友关系，害怕啊。
    回复

    使用道具 举报

    草蜢

    该用户从未签到
    76#
    发表于 2012-7-26 03:47:27 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2012-7-25 22:09 ' w4 X: C" c9 f; f) y5 {
    这里要说明一下，加拿大虽然严格管制枪支，但是存在严重的走私问题，也就是从美国走私枪支到加拿大，多伦多 ...
    1 L- \6 z6 {2 A: W7 W
    老兵认识的都是啥人啊!

    点评

    老兵帅客
    瞎说什么呀，那是俺交游广阔！  发表于 2012-7-26 07:05
    sylvia
    人家是“老兵”，认识一些这种人没什么奇怪的。  发表于 2012-7-26 04:55
    回复

    使用道具 举报

    草蜢

    该用户从未签到
    77#
    发表于 2012-7-26 04:07:20 | 只看该作者
    本帖最后由 草蜢 于 2012-7-26 04:09 编辑
    " N" G' A3 k* N1 _8 b$ K# ]7 `$ C
    老兵帅客 发表于 2012-7-24 04:03 1 Y6 |+ V9 |# ~" v
    .. 例如中国，和极端强调个 人成功国家，例如美国，尤为严重，因此这两类国家应该禁枪。...

    ) N# h. W2 K% @/ `+ Z* {  O! r8 t1 r# C
    , T. r- g# Y7 S0 ~+ \: h8 W
    对加拿大人的评论，
    3 M" k$ ~) _/ f6 H6 j* t- t
    ' D1 J( r. g% K5 O& M7 E6 }中国外交部的说法是:
    7 @4 u" m7 N+ {; s/ ?( h严重抗议这种粗暴滴干涉我国内政!
    - K6 H4 M8 l0 G+ k5 |3 z6 g/ h) f/ }
    美国人的说法:6 f3 B3 ?/ q8 u) c1 c
    北边的乡巴佬瞎嚷嚷啥尼?还不赶快把你的石油运过来。
    回复

    使用道具 举报

    老兵帅客
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48

    • 签到天数: 2591 天

    [LV.Master]无

    78#
    发表于 2012-7-26 04:30:07 | 只看该作者
    草蜢 发表于 2012-7-25 14:47
    3 [: D2 @( t4 X; p2 }老兵认识的都是啥人啊!
    . H! o& h7 B: ]* [, V4 g0 |' E
    此人深蓝，属于爱国人士
    回复

    使用道具 举报

    老兵帅客
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48

    • 签到天数: 2591 天

    [LV.Master]无

    79#
    发表于 2012-7-26 04:31:04 | 只看该作者
    草蜢 发表于 2012-7-25 15:07
    8 l- H. N+ W7 M( r对加拿大人的评论，
    6 h8 ]8 N7 l3 f
    & ~; x3 w* o; |1 n: P. G中国外交部的说法是:
    , j3 a  r$ h8 S. K
    俺义正词严、理直气壮地告诉你，俺们安省没石油！
    回复

    使用道具 举报

    草蜢

    该用户从未签到
    80#
    发表于 2012-7-26 06:03:26 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2012-7-26 04:31 % M8 j- y* F$ m4 O7 p
    俺义正词严、理直气壮地告诉你，俺们安省没石油！
    2 D, d& w% v. E3 G- ^( C: M% n
    俺们纯朴的美国人民表示:咱们对没石油的穷嘎答没兴趣，自便吧！
    回复

    使用道具 举报

    下一页 »
    1234567下一页
    返回列表 发新帖

    手机版|小黑屋|Archiver|网站错误报告|爱吱声   

    GMT+8, 2026-9-6 16:33 , Processed in 0.103537 second(s), 32 queries , Gzip On.

    Powered by Discuz! X3.2

    © 2001-2013 Comsenz Inc.

    快速回复 返回顶部 返回列表