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爱吱声»广场 › 百家杂谈 › 日志随笔 › 波音在737MAX复飞试飞中作弊，FAA串通放水 ...
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楼主: 晨枫
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[时事热点] 波音在737MAX复飞试飞中作弊，FAA串通放水

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晨枫

该用户从未签到
21#
 楼主| 发表于 2020-12-20 06:41:03 | 只看该作者
东中 发表于 2020-12-19 15:48
知道了
搜到华盛顿邮报的报道，有点明白怎么回事了。大概是：两次坠机之后，FAA对MAX系列重新进行 ...

没有消除影响
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东中
  • TA的每日心情
    奋斗
    2021-8-10 00:07

    • 签到天数: 1838 天

    [LV.Master]无

    22#
    发表于 2020-12-20 06:50:03 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2020-12-20 06:41
    没有消除影响

    ，那就看后续吧
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    马鹿
  • TA的每日心情
    开心
    21 小时前

    • 签到天数: 3439 天

    [LV.Master]无

    23#
    发表于 2020-12-20 06:59:13 | 只看该作者
    "在紧急情况一出现时，跳步骤直接到手动操控，节约时间"

    那干脆去掉麦帅的动作那部分, 只留下检测, 然后切手动?
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    晨枫

    该用户从未签到
    24#
     楼主| 发表于 2020-12-20 07:04:51 | 只看该作者
    马鹿 发表于 2020-12-19 16:59
    "在紧急情况一出现时，跳步骤直接到手动操控，节约时间"

    那干脆去掉麦帅的动作那部分, 只留下检测, 然后切 ...

    这就是MCAS之前的状态，那就要回到为什么需要MCAS了
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    马鹿
  • TA的每日心情
    开心
    21 小时前

    • 签到天数: 3439 天

    [LV.Master]无

    25#
    发表于 2020-12-20 07:53:50 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2020-12-19 18:04
    这就是MCAS之前的状态，那就要回到为什么需要MCAS了

    那就去掉mcas算了.

    目前是检测问题还是控制逻辑问题?
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    晨枫

    该用户从未签到
    26#
     楼主| 发表于 2020-12-20 08:10:17 | 只看该作者
    马鹿 发表于 2020-12-19 17:53
    那就去掉mcas算了.

    目前是检测问题还是控制逻辑问题?

    你怎么尽挑一言难尽的问题呢？MCAS的问题：为什么会有MCAS，MCAS的问题出在哪里，问题是怎么升级的，有什么解决的办法……这以后绝对是不知道多少书的题材，也会是工程师考professional practice permit的参考书里的范例。当年博帕尔、麦道DC-10货舱门都是我那时书里的范例，轮到波音了。
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    马鹿
  • TA的每日心情
    开心
    21 小时前

    • 签到天数: 3439 天

    [LV.Master]无

    27#
    发表于 2020-12-20 08:43:48 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2020-12-19 19:10
    你怎么尽挑一言难尽的问题呢？MCAS的问题：为什么会有MCAS，MCAS的问题出在哪里，问题是怎么升级的，有什 ...

    哈, 我这不是外行嘛, 也没跟踪前前后后的. 另外觉得这问题解决办法也不应该那么难呀, 最坏情况就是既然手操能完成, 模仿手动操作就行呀. 当然需要用快速采样的模件.
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    晨枫

    该用户从未签到
    28#
     楼主| 发表于 2020-12-20 09:11:21 | 只看该作者
    马鹿 发表于 2020-12-19 18:43
    哈, 我这不是外行嘛, 也没跟踪前前后后的. 另外觉得这问题解决办法也不应该那么难呀, 最坏情况就是既然手 ...

    唉，这和核工业一样啊，任何小改动都要recertify，大改动就要了亲命了。

    MCAS要根除问题，一需要增加空速管，蒙皮上打洞是大事情，机内拉线也是大事情；二需要机械飞控改为电传飞控，这就是脱胎换骨了。

    空客A320已经做好了这两点，所以没有问题。波音737由于是legacy设计，这也改的话，就不是改型而是推倒重来了
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    马鹿
  • TA的每日心情
    开心
    21 小时前

    • 签到天数: 3439 天

    [LV.Master]无

    29#
    发表于 2020-12-20 09:12:54 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2020-12-19 20:11
    唉，这和核工业一样啊，任何小改动都要recertify，大改动就要了亲命了。

    MCAS要根除问题，一需要增加空 ...

    哎, 难怪BA股票回落这么厉害
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    晨枫

    该用户从未签到
    30#
     楼主| 发表于 2020-12-20 09:18:32 | 只看该作者
    马鹿 发表于 2020-12-19 19:12
    哎, 难怪BA股票回落这么厉害

    波音早该推出737的下一代了，但上一代卖得太好，自己把自己坑了。

    现在现金流紧张得一塌糊涂，想推下一代也没钱、没时间了。

    背运的时候永远是雪上加霜，这一点在顺境的时候一定要记住。

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    参与人数 1爱元 +6 收起 理由
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    dopplermaxgamil
  • TA的每日心情
    衰
    2019-6-1 10:07

    • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气
    31#
    发表于 2020-12-20 10:35:16 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2020-12-20 09:11
    唉，这和核工业一样啊，任何小改动都要recertify，大改动就要了亲命了。

    MCAS要根除问题，一需要增加空 ...

    为什么MCAS不能设计成一键手动超越，非要搞复杂的关闭程序+滑轮手动微调？感觉设计非常无厘头。
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    晨枫

    该用户从未签到
    32#
     楼主| 发表于 2020-12-20 12:18:25 | 只看该作者
    dopplermaxgamil 发表于 2020-12-19 20:35
    为什么MCAS不能设计成一键手动超越，非要搞复杂的关闭程序+滑轮手动微调？感觉设计非常无厘头。 ...

    因为基本的飞控系统是机械的，不是数字的呀
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    dopplermaxgamil
  • TA的每日心情
    衰
    2019-6-1 10:07

    • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气
    33#
    发表于 2020-12-20 12:46:46 | 只看该作者
    本帖最后由 dopplermaxgamil 于 2020-12-20 12:48 编辑
    晨枫 发表于 2020-12-20 12:18
    因为基本的飞控系统是机械的，不是数字的呀


    可是两次坠机中，连关闭MACS都很难，很复杂，我就不理解了。机械的也无所谓，难道不能设计成，关闭MACS，然后拉杆，简单解决问题？
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    晨枫

    该用户从未签到
    34#
     楼主| 发表于 2020-12-20 12:49:01 | 只看该作者
    dopplermaxgamil 发表于 2020-12-19 22:46
    可是两次坠机中，连关闭MACS都很难，很复杂，我就不理解了。机械的也无所谓，难道不能设计成，关闭MACS， ...

    关闭不难，问题出在自动重启了。这个设计分厂不好。

    点评

    清凉山
    非常不好？又是防盗版手段吧：）  发表于 2020-12-20 16:00
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    清凉山
  • TA的每日心情
    擦汗
    19 小时前

    • 签到天数: 2923 天

    [LV.Master]无

    35#
    发表于 2020-12-20 16:00:17 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2020-12-20 09:18
    波音早该推出737的下一代了，但上一代卖得太好，自己把自己坑了。

    现在现金流紧张得一塌糊涂，想推下一 ...

    顶这句：

    “背运的时候永远是雪上加霜，这一点在顺境的时候一定要记住。”

    是不是名言不知道，但绝对至理
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    code_abc
  • TA的每日心情
    开心
    2022-8-10 16:37

    • 签到天数: 1067 天

    [LV.10]大乘
    36#
    发表于 2020-12-20 20:23:01 | 只看该作者
    国内的新闻界非常奇怪。感觉是一个精神分裂者
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    code_abc
  • TA的每日心情
    开心
    2022-8-10 16:37

    • 签到天数: 1067 天

    [LV.10]大乘
    37#
    发表于 2020-12-20 20:27:10 | 只看该作者
    但我对737MAX这个MCAS还是没搞懂，从事后分析看，即使没MCAS这个型号的飞机并没有太严重的操纵问题。只要做好飞行员的换装培训按道理不用MCAS也能飞。之前说为了减少飞行员的适应培训时间搞了这个，那么现在这个情况还不如直接拆了，然后做飞行员适应培训好了。死磕这个东西实在是搞不懂波音在想啥。
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    小书童
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-11-26 07:18

    • 签到天数: 126 天

    [LV.7]分神
    38#
    发表于 2020-12-20 22:37:01 | 只看该作者
    不奇怪，本身就是带问题拿到适航证的，死完人以后把戏再来一次罢了…
    问题是担心美国疫苗也这么莽就操蛋了！
    草菅人命啊！
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    鳕鱼邪恶
  • TA的每日心情
    开心
    2025-4-20 01:13

    • 签到天数: 299 天

    [LV.8]合体
    39#
    发表于 2020-12-20 22:42:03 | 只看该作者
    code_abc 发表于 2020-12-20 20:27
    但我对737MAX这个MCAS还是没搞懂，从事后分析看，即使没MCAS这个型号的飞机并没有太严重的操纵问题。只要做 ...

    波音爬错了科技树，不，是“技术树”。

    如果波音回到麦帅之前，等于自己承认比其它厂家在技术上落后了一大截。这是波音不能忍的。

    麦帅产生的原因，或者说其针对的问题，是为了消减人为错误的危险性。。结果搞到麦帅自己成了最大威胁。

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    晨枫

    该用户从未签到
    40#
     楼主| 发表于 2020-12-20 22:52:12 | 只看该作者
    code_abc 发表于 2020-12-20 06:27
    但我对737MAX这个MCAS还是没搞懂，从事后分析看，即使没MCAS这个型号的飞机并没有太严重的操纵问题。只要做 ...

    唉，这个问题回答起来真累。MAX为什么装MCAS和能不能一拆了事是个渐进（scope creep）的问题，没有简单答案。

    点评

    油菜: 5.0 给力: 5.0
    老财迷
    油菜: 5 给力: 5
    科普好累啊 :) 其实我也没看懂，我相信你说的就行了  发表于 2020-12-21 08:18
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