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楼主: 晨枫

[时事热点] 波音在737MAX复飞试飞中作弊,FAA串通放水

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 楼主| 发表于 2020-12-20 06:41:03 | 显示全部楼层
东中 发表于 2020-12-19 15:48
知道了
搜到华盛顿邮报的报道,有点明白怎么回事了。大概是:两次坠机之后,FAA对MAX系列重新进行 ...

没有消除影响
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2021-8-10 00:07
  • 签到天数: 1838 天

    [LV.Master]无

    发表于 2020-12-20 06:50:03 | 显示全部楼层

    ,那就看后续吧
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  • TA的每日心情
    开心
    2 小时前
  • 签到天数: 3040 天

    [LV.Master]无

    发表于 2020-12-20 06:59:13 | 显示全部楼层
    "在紧急情况一出现时,跳步骤直接到手动操控,节约时间"

    那干脆去掉麦帅的动作那部分, 只留下检测, 然后切手动?
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    该用户从未签到

     楼主| 发表于 2020-12-20 07:04:51 | 显示全部楼层
    马鹿 发表于 2020-12-19 16:59
    "在紧急情况一出现时,跳步骤直接到手动操控,节约时间"

    那干脆去掉麦帅的动作那部分, 只留下检测, 然后切 ...

    这就是MCAS之前的状态,那就要回到为什么需要MCAS了
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  • TA的每日心情
    开心
    2 小时前
  • 签到天数: 3040 天

    [LV.Master]无

    发表于 2020-12-20 07:53:50 | 显示全部楼层
    晨枫 发表于 2020-12-19 18:04
    这就是MCAS之前的状态,那就要回到为什么需要MCAS了

    那就去掉mcas算了.

    目前是检测问题还是控制逻辑问题?
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     楼主| 发表于 2020-12-20 08:10:17 | 显示全部楼层
    马鹿 发表于 2020-12-19 17:53
    那就去掉mcas算了.

    目前是检测问题还是控制逻辑问题?

    你怎么尽挑一言难尽的问题呢?MCAS的问题:为什么会有MCAS,MCAS的问题出在哪里,问题是怎么升级的,有什么解决的办法……这以后绝对是不知道多少书的题材,也会是工程师考professional practice permit的参考书里的范例。当年博帕尔、麦道DC-10货舱门都是我那时书里的范例,轮到波音了。
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  • TA的每日心情
    开心
    2 小时前
  • 签到天数: 3040 天

    [LV.Master]无

    发表于 2020-12-20 08:43:48 | 显示全部楼层
    晨枫 发表于 2020-12-19 19:10
    你怎么尽挑一言难尽的问题呢?MCAS的问题:为什么会有MCAS,MCAS的问题出在哪里,问题是怎么升级的,有什 ...

    哈, 我这不是外行嘛, 也没跟踪前前后后的. 另外觉得这问题解决办法也不应该那么难呀, 最坏情况就是既然手操能完成, 模仿手动操作就行呀. 当然需要用快速采样的模件.
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     楼主| 发表于 2020-12-20 09:11:21 | 显示全部楼层
    马鹿 发表于 2020-12-19 18:43
    哈, 我这不是外行嘛, 也没跟踪前前后后的. 另外觉得这问题解决办法也不应该那么难呀, 最坏情况就是既然手 ...

    唉,这和核工业一样啊,任何小改动都要recertify,大改动就要了亲命了。

    MCAS要根除问题,一需要增加空速管,蒙皮上打洞是大事情,机内拉线也是大事情;二需要机械飞控改为电传飞控,这就是脱胎换骨了。

    空客A320已经做好了这两点,所以没有问题。波音737由于是legacy设计,这也改的话,就不是改型而是推倒重来了
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  • TA的每日心情
    开心
    2 小时前
  • 签到天数: 3040 天

    [LV.Master]无

    发表于 2020-12-20 09:12:54 | 显示全部楼层
    晨枫 发表于 2020-12-19 20:11
    唉,这和核工业一样啊,任何小改动都要recertify,大改动就要了亲命了。

    MCAS要根除问题,一需要增加空 ...

    哎, 难怪BA股票回落这么厉害
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     楼主| 发表于 2020-12-20 09:18:32 | 显示全部楼层
    马鹿 发表于 2020-12-19 19:12
    哎, 难怪BA股票回落这么厉害

    波音早该推出737的下一代了,但上一代卖得太好,自己把自己坑了。

    现在现金流紧张得一塌糊涂,想推下一代也没钱、没时间了。

    背运的时候永远是雪上加霜,这一点在顺境的时候一定要记住。

    点评

    给力: 5.0 油菜: 5.0
    不能同意更多: 5.0
    油菜: 5 给力: 5 不能同意更多: 5
      发表于 2020-12-20 20:02
    给力: 5
      发表于 2020-12-20 09:29

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    参与人数 1爱元 +6 收起 理由
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  • TA的每日心情

    2019-6-1 10:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    发表于 2020-12-20 10:35:16 | 显示全部楼层
    晨枫 发表于 2020-12-20 09:11
    唉,这和核工业一样啊,任何小改动都要recertify,大改动就要了亲命了。

    MCAS要根除问题,一需要增加空 ...

    为什么MCAS不能设计成一键手动超越,非要搞复杂的关闭程序+滑轮手动微调?感觉设计非常无厘头。
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     楼主| 发表于 2020-12-20 12:18:25 | 显示全部楼层
    dopplermaxgamil 发表于 2020-12-19 20:35
    为什么MCAS不能设计成一键手动超越,非要搞复杂的关闭程序+滑轮手动微调?感觉设计非常无厘头。 ...

    因为基本的飞控系统是机械的,不是数字的呀
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  • TA的每日心情

    2019-6-1 10:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    发表于 2020-12-20 12:46:46 | 显示全部楼层
    本帖最后由 dopplermaxgamil 于 2020-12-20 12:48 编辑
    晨枫 发表于 2020-12-20 12:18
    因为基本的飞控系统是机械的,不是数字的呀


    可是两次坠机中,连关闭MACS都很难,很复杂,我就不理解了。机械的也无所谓,难道不能设计成,关闭MACS,然后拉杆,简单解决问题?
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     楼主| 发表于 2020-12-20 12:49:01 | 显示全部楼层
    dopplermaxgamil 发表于 2020-12-19 22:46
    可是两次坠机中,连关闭MACS都很难,很复杂,我就不理解了。机械的也无所谓,难道不能设计成,关闭MACS, ...

    关闭不难,问题出在自动重启了。这个设计分厂不好。

    点评

    非常不好?又是防盗版手段吧:)  发表于 2020-12-20 16:00
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  • TA的每日心情
    擦汗
    2 小时前
  • 签到天数: 2554 天

    [LV.Master]无

    发表于 2020-12-20 16:00:17 | 显示全部楼层
    晨枫 发表于 2020-12-20 09:18
    波音早该推出737的下一代了,但上一代卖得太好,自己把自己坑了。

    现在现金流紧张得一塌糊涂,想推下一 ...

    顶这句:

    “背运的时候永远是雪上加霜,这一点在顺境的时候一定要记住。”

    是不是名言不知道,但绝对至理
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  • TA的每日心情
    开心
    2022-8-10 16:37
  • 签到天数: 1067 天

    [LV.10]大乘

    发表于 2020-12-20 20:23:01 | 显示全部楼层
    国内的新闻界非常奇怪。感觉是一个精神分裂者
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  • TA的每日心情
    开心
    2022-8-10 16:37
  • 签到天数: 1067 天

    [LV.10]大乘

    发表于 2020-12-20 20:27:10 | 显示全部楼层
    但我对737MAX这个MCAS还是没搞懂,从事后分析看,即使没MCAS这个型号的飞机并没有太严重的操纵问题。只要做好飞行员的换装培训按道理不用MCAS也能飞。之前说为了减少飞行员的适应培训时间搞了这个,那么现在这个情况还不如直接拆了,然后做飞行员适应培训好了。死磕这个东西实在是搞不懂波音在想啥。
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  • TA的每日心情
    无聊
    2018-11-26 07:18
  • 签到天数: 126 天

    [LV.7]分神

    发表于 2020-12-20 22:37:01 | 显示全部楼层
    不奇怪,本身就是带问题拿到适航证的,死完人以后把戏再来一次罢了…
    问题是担心美国疫苗也这么莽就操蛋了!
    草菅人命啊!
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-12-19 21:48
  • 签到天数: 281 天

    [LV.8]合体

    发表于 2020-12-20 22:42:03 | 显示全部楼层
    code_abc 发表于 2020-12-20 20:27
    但我对737MAX这个MCAS还是没搞懂,从事后分析看,即使没MCAS这个型号的飞机并没有太严重的操纵问题。只要做 ...

    波音爬错了科技树,不,是“技术树”。

    如果波音回到麦帅之前,等于自己承认比其它厂家在技术上落后了一大截。这是波音不能忍的。

    麦帅产生的原因,或者说其针对的问题,是为了消减人为错误的危险性。。结果搞到麦帅自己成了最大威胁。

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     楼主| 发表于 2020-12-20 22:52:12 | 显示全部楼层
    code_abc 发表于 2020-12-20 06:27
    但我对737MAX这个MCAS还是没搞懂,从事后分析看,即使没MCAS这个型号的飞机并没有太严重的操纵问题。只要做 ...

    唉,这个问题回答起来真累。MAX为什么装MCAS和能不能一拆了事是个渐进(scope creep)的问题,没有简单答案。

    点评

    油菜: 5.0 给力: 5.0
    油菜: 5 给力: 5
    科普好累啊 :) 其实我也没看懂,我相信你说的就行了  发表于 2020-12-21 08:18
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