《邪不压正》很差

平沙落雁

这电影是拍给跟南小街，内务部街，本司胡同有过渊源的人看的，，，姜文中学上的是北京72中，就在内务部街里头，跟我们2中一墙之隔（事实上72中是文革中从2中分出去的），他一定，而且必须对那一带印象深刻，因为他在《阳光灿烂的日子》里也反复提到了那座破落的“六公主府”（男主爬烟囱的那个地儿），而这座府邸就位于内务府街东口，这小子肯定当年是翻墙爬屋顶的好手儿，否则不可能见识过这座不对外开放的大院，，，吾和@煮酒正熟 曾经天天从那座六公主府门前走过，但从未进去过，更没胆儿翻墙爬屋顶，好学生永远没坏小子有出息

没那段渊源的人确实很难感受到少年姜文行走在屋脊上，放眼京城在自己脚下铺展开来的豪情快意

平沙落雁

猫元帅 发表于 2018-8-27 08:45
像电影里面彭于晏那样的跑房顶，没多远就掉下去了。平房房顶根本没那么结实。 ...

哎，浪漫主义哈，哪儿能那么事事都求真实？

姜文拍的不是故事，而是少年情怀所谓阅尽人世，归来依然少年，说的就是他，他根本不在乎票房和评价，他只在乎满足自己的少年情怀，镜头里大量灿烂的阳光和宽广的街道是那个时代给我们留下的共同记忆，现在的北京，特别是片子里提到的地方再无那种静谧旷达的感觉，人与人，人与物之间的物理距离近了，但心灵却在排斥着，厌倦着。

一代人有一代人的北京情怀，相信姜文的与王世襄的也很不同，姜文应该是很羡慕王世襄的吧，因为从我的角度看，他们俩是一路货色，纵情游戏人生，清梦一场不愿醒，王是躲进故纸堆里，姜则立求让自己的梦变成大家的梦。

平沙落雁

水风 发表于 2018-8-27 09:41
刚看完。平沙说得好。

妖道小时候，属于胆子特别小的那种。所以翻墙爬屋顶，是做过，但行走在屋脊上，一 ...

握手，知音哪~

姜文的电影不讨喜是因为这一代电影观众还不习惯看故事情节之外的细节，大众观念仍旧是电影是讲故事的，事实上，有了电视剧之后电影的故事功能就该逐渐退场了，很多小众文艺导演早就感知到了这一点~这个东东的体会有如《红楼梦》与日本的《源氏物语》，初读后者觉得分散零乱，不知所云，后来年纪渐长才慢慢体会到人家根本就没在讲故事，只是在借故事这个虚壳展示情怀。

拉回到电影里，有个镜头也是很妙的，男主行进在豆角架子之间，这个豆角架在故去的北京四合院里是非常常见的。印象里的北京人种花真的是不怎么讲究的，乱七八糟的花堆在一起，不论是高雅的菊花还是家常的豆角都搁在一起，一视同仁，实在是莫名其妙得很

平沙落雁

易明 发表于 2018-8-27 11:51
姜文的电影，做作。子弹飞、阳光灿烂、鬼子来了，都是。

见仁见智吧。他的电影只看过《阳光灿烂的日子》和这一部，我个人认为这两部都是可以留存到将来作为精典的，不是说反映了啥人性，啥深刻的思想，只是作为导演个人的情怀，作为姜文这个人的任性幼稚，肆意妄为，敢拿投资人的钱玩儿水漂，仅仅为了满足个人情怀欲望，年过半百骨子里仍旧是个鲜活的不受束缚的少年，仅凭这一点，就足够让人艳羡的了。

男主奔跑于房顶屋脊上的很多镜头，还有北海桥上的枪战背景，还有一些红墙背景的镜头都美得让人落泪。

姜文就是个爱胡闹的小男孩，闹得越凶越开心，只有骨子里也跟他一样爱胡闹的人才能感同身受。

至于选彭于晏当男主，大概是出于商业考虑，其实找谁当男女主角根本不重要，但如果没有故事，没有男女演员，那就成了记录片，而记录片就更加没人看了。他喜欢意大利歌剧，所以没来由地配了些八竿子打不着的意大利歌剧音乐，别说，情绪哄托得还挺好。

票房和评价不高很正常，毕竟循规蹈矩的人占绝大多数。

平沙落雁

冰雪迎梅 发表于 2018-8-27 12:47
半夜去故宫，圆明园，还是能找找那个感觉的。

故宫如今白天人山人海的，晚上也神秘不到哪儿去了，玩儿冷僻，北京还有很多好玩儿的地儿，比如法海寺，万寿寺，白云观，法源寺等等，基本上翻旧书或者旧地图才得见的地儿都是好地儿。

姜文这坏小子早好几十年就精于此道，否则我们怎么不知道啥六公主府，就他知道呢？我所知道的只有我们那条胡同对过的大方家胡同里有慈禧的娘家。

平沙落雁

易明 发表于 2018-8-27 13:07
无可奈何的事，认了吧。 那个北京，每个人记忆里都有不同的“那个北京”，一去不复返了。

听西安的人说 ...

人心不古， 急功近利才是关键。要回去也不难。放慢生活节奏， 投身于古纸堆里也能暂时安身

平沙落雁

youyouyuyu 发表于 2018-8-27 09:11
他是英达的同学，英若诚给弄进中戏的

张艺谋找的黄永玉，黄是沈从文的亲戚。。。

这电影信息量很大。有人就看见了许晴的屁股， 有人就看见了彭于晏的肌肉。还有人看见了老北京的城墙和屋脊。各花入各眼吧

平沙落雁

jingfan0410 发表于 2018-8-28 21:37
还是没赶上“文革”的缘故，按部就班的上学，哪儿有闲心上房？我们是躬逢其盛，那会儿无论男生女生，都有 ...

现在小孩课业负担太重自然没心思没精力去爬屋顶。所以与之有共鸣的年轻观众恐怕不会多。而那些反映嚼情恋爱的电影会大受欢迎。姜文是80级的， 彼时重点中学和非重点还没那么泾渭分明，但72中一直是不入流的中学

平沙落雁

youyouyuyu 发表于 2018-8-29 00:36
前门处处是樱花，甭管什么花吧，那不是北京

我想知道姜文给那帮废柴导演当男主时是啥感觉? 比如徐静蕾

平沙落雁

阿忙 发表于 2018-8-29 05:58
这个电影的路子就是让子弹飞的路子，不过乱。不好看。

我的理解就是信息量太大，远超普通观众在两个多小时内能够接受的量，直眉瞪眼看下来出来肯定要晕乎，故事本身就比较杂乱，中日冲突是大背景，穿插中美合作，还有个人复仇，外加军阀收买豢养，冷不叮地骂几句老蒋，还稍带着骂骂溥仪，买弄下许晴的风情和彭于晏的肌肉，也没个特别突出的主线，一会儿男主是美国的特工，一会儿又是协和的大夫，一会儿又是为师傅复仇的徒弟，场景则古今中外转得让人头晕目眩，一会儿是钟楼，一会儿又六国饭店，一会儿是六公主府，一会儿又是北海大桥，前门楼子，中英日文来回无缝切换，外加几句法文，姜文实在是任性啊，完全不顾观众感受，他以为人家就该像他拍电影那样一个镜头一个镜头地分节慢慢琢磨。

脑子快的能从某几个镜头里找到有共鸣的东西，就觉得该片不错，脑子慢点儿的看完就一锅浆子，大骂神马破玩艺儿！

平沙落雁

youyouyuyu 发表于 2018-8-29 09:45
这孙子事特多，混！都得按照他得意思来，他怎么舒服怎么演，都得就活他。对场景道具要求很多，根本不考虑 ...

电影就应该按着导演的意思可劲儿造！否则跟电视剧还有啥区别？电视剧再牛也不过是通俗小说，电影再差劲也是小众文学，我坚决支持电影导演力争拍出自己的梦想，这世道已经被电视剧互联网手机微信各种app整得庸俗不堪，让稍微有点儿理想色彩的人感觉到了窒息！

电影，还有美术，诗歌和文学应该成为人们通往彼岸的一条狭窄的通路，一个让心灵得到释放的出口，那彼岸虽然遥不可及，但终究还是可以有办法能够感知到，所以还是有希望的，艺术就是专业干这个的。当然还有宗教，但考虑到中国人宗教情结自古淡薄，也就若有似无了。

平沙落雁

无言 发表于 2018-8-29 10:26
知乎上有人推断是他现场改剧本折腾的。感觉这电影应该可以剪到两小时以内，就不那么散了。 ...

所以说姜文就是任性，随心所欲，对观众而言，就是爱看不看，爱骂不骂~《阳光灿烂的日子》也从四个多钟头还是六个多钟头剪下来的~

他的电影你就别以小说的路数去看，按散文或者散文诗就对了

平沙落雁

无言 发表于 2018-8-29 10:39
有个平衡的问题，没人买单最终还是不可待续发展。

这个你放心，姜文还是应该很容易找到投资的，本身名头放在那儿，再不济，洗钱还可也~~~中国人钱多人傻，骗进去百分之一就好几千万，或者干脆傻到底，看看激烈的枪战和肢体冲突，外加准色情都能卖座呢

平沙落雁

如若 发表于 2018-9-1 03:35
跑屋顶。我记得007里 在伊斯坦布尔大集市屋顶上骑摩托，另外一个叫international 的电影，也是在那屋顶上 ...

若若推荐了，自然是一定要看的

平沙落雁

水风 发表于 2018-9-2 03:38
看了一个访谈节目，对着姜文，马未都说了一句，说哪怕九百九十九个看不懂，有一个能看懂的就值了。姜文的 ...

我记得片子里房顶上有草啊，关巧红还在房顶上种菜，有邻居摘了她的黄瓜不是还把钱扔了过来，害得李天然以为天上掉钱了呢？这个细节也很有趣，仿佛屋顶上是另外一个世界颇有桃花源之感，或者叫“天上的街市”，另浪漫的~

其实所谓浪漫不一定就是男男女女内点儿事儿，任何有想象力的，超凡脱俗的美好的事情都很浪漫，姜文电影虽然荷尔蒙爆表，但依然是个浪漫情节极重的人，这一点非常像王小波。

至于李天然飞檐走壁的那些屋顶没长草是因为导演需要开阔的空间感，没必要为记录事实而记录

平沙落雁

水风 发表于 2018-9-2 06:51
他搭建的房子的草都是新草。不是那种已经老死了若干年的那种残留下来的那种。老北京没有在屋顶上种菜的， ...

他是有点儿现代派文学的感觉，就是叙事结构不在象古典时代那样清晰，很多线索纠缠在一起，在文学上和音乐上被称作复调，电影也是可以做到这一点的，但这种结构与人的日常思维不太一样，所以一般观众看着别拗，有如一般读者阅读现代派小说。

与古典时代的作派相比，现代派更强调个体的感受和意识流，不太注重故事的连贯性和逻辑性

平沙落雁

水风 发表于 2018-9-2 09:02
所以我说，这个是口味问题。但姜文的问题就是口味太刁钻了。普通人就是喜欢炸酱面，吃不惯肉夹馍，这也无 ...

《鬼子来了》刚看完，挖掘人性不错，特别是日本人的。

日本明治维新没经过思想启蒙运动就是不行啊！文明低下，兵士军曹全被洗脑，一群没自我意识的疯子，个体在这群没理性的群体里，不变疯狂就要被别人排斥殴打。

也不能怪农民奴性，原本就没文化，没国家民族意识（但家族同村意识还是很强烈的），矬不及防被推到了战争的第一线，不知所措，下不去手是非常正常的，当最后鬼子杀了全村的人，才有了血海深仇，不顾一切手起刀落手刃鬼子。

说句不中听的话，中日两国所代表的东亚文明在世界大潮面前都落伍了，所以虽然互相掐得厉害最后一个被美国收拾得服服贴贴，另一个则引进了苏俄的马克思列宁主义西方文明，都默认自己的文明不如人。

纵观欧洲战场，德国横扫欧洲，除了犹太人，并没引起多么大的深仇大恨，相反，《钢琴家》《沉默的海》之类电影还大肆歌颂德国军人的高素质和文明举止。

象影片里的这号日本军官为代表的日本人，在接到停战命令之后仍然作无谓的杀戮的，确实活该挨原子弹。

平沙落雁

水风 发表于 2018-9-2 23:56
姜文一开始拍片子，还顾忌票房啊，投资商啊，所以还为大家所接受。

不过鬼子来了我的确很喜欢。没有别的 ...

喔，有个口味养成的问题，，，所以，不急的，观众会被培养（洗脑）成功的他有了相当的脑残粉丝，今后吃这群脑残粉都能保持不错的业绩。

他的片子风格内容还是挺多变的，所以他还算是个很认真做事情的人

平沙落雁

不打不相识 发表于 2018-9-4 08:35
姜文的《阳光灿烂的日子》和《鬼子来了》都是经典。平大夫看看《鬼子来了》吧，电影比原作改变很大，鲁迅 ...

都看过了，是很好，独树一帜的好片子，可惜《鬼子来了》被禁至今，其实似乎有广电局跟姜文斗气的成分在里头，莫名其妙得很，原本即宣传了抗日，又嘲讽了国民党，政治上一点儿错没有