如果蒙古帝国没有瓦解

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马穆鲁克不是黑人，是中东和南欧基督教小孩被掳去当奴隶培养起来的战士。

蒙古征服印度是在蒙古帝国之后近200年后的莫卧儿帝国时代，突厥化的蒙古贵族帖木儿的孙子巴别尔的时代。

蒙古帝国没打下中东是因为钓鱼城下蒙古大汗蒙哥死亡，旭烈兀回师帮助忽必烈去了，不然塞尔柱突厥，东罗马，还有马穆鲁克王朝全玩完。

蒙古帝国的金帐汗国是首先伊斯兰化的，为此和伊尔汗国还几次兵戎相见，当然，伊尔汗国在蒙古人和人数更多的已皈依伊斯兰的突厥人混合后也伊斯兰化了。

留在中亚的蒙古人，有些入了伊斯兰，也有些入藏传佛教。

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晨枫 发表于 2017-2-18 13:45
那不是Janissareis吗？和马木留克是一回事？从时间上看，文章里说到的马木留克在13世纪中叶，维基上说Jan ...

萨满教，信仰长生天

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晨枫 发表于 2017-2-18 22:38
对萨满教不熟悉，这和佛教有关系吗？现在还是蒙古的主要宗教吗？

和佛教没有关系，就是渔猎和游牧民族经常信仰的各种山神，河神，雷神，天神。

前期蒙古后来信封佛教很大程度上因为吐蕃的宗教人士任职蒙古各个机构。

后期则是蒙古各部在满清的蓄意为之下成为主要宗教。

外蒙现在佛教传统还是挺大的，内蒙现在在我看来，信仰票子的居牧民的主体了。

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煮酒正熟 发表于 2017-2-19 07:42
最后，再补抄一段儿度娘关于马穆鲁克与蒙古骑兵野战的记录：

1260年，马穆鲁克大军在巴勒斯坦和叙利亚附 ...

哪里是蒙古大军，一只两万人的偏师而已。

旭烈兀的主力已经回去支援忽必烈和阿里不哥的争位去了。

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老兵帅客 发表于 2017-2-19 08:12
“不然塞尔柱突厥，东罗马，还有马穆鲁克王朝全玩完”，这个不好说，当时的金帐汗国虽然支持拖雷家族，但 ...

当时西征的势头太猛，金帐汗要与伊尔汗掰手腕，估计也是伊尔汗要到东欧了，北非估计拿下了。

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老兵帅客 发表于 2017-2-19 08:21
这个不好说，旭烈兀的西面没事，但是北面短期就是察哈台汗国，再往西就是金帐汗国，那些力量支持那边不好 ...

确实条件约束太高，蒙哥不能死，拔都不能死。。。。。。

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晨枫 发表于 2017-2-19 08:42
叙利亚可是远啊。当年这样大军（有多少兵力？）回师中土需要多少时间？时间长了可能还要看季节才能行动？ ...

当时西征军主力是在巴格达，偏师西征的时候，主力从他征服的伊朗高原回师，过中亚草原到蒙古高原的。也就是要穿过察合台的封地。

旭烈兀西征的军队在十五万到二十万之间。

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老兵帅客 发表于 2017-2-19 09:55
即便如此，旭烈兀西征也只能走南面，以免可能的与北面蒙古诸王的冲突，这样就得走海路了。

日本人对蒙古 ...

旭烈兀要是打下了小亚细亚，就能进军巴尔干了，但是和钦察汗的冲突就会回到历史原来的模样。

倒是快两百年后，为啥帖木儿不进军巴尔干和埃及，没仔细看过。因为帖木儿已经全胜塞尔柱突厥，俘虏了土耳其苏丹了。

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老兵帅客 发表于 2017-2-19 10:19
旭烈兀要是进军巴尔干的话，必须先拿下君士坦丁堡，否则就只能从海上走，那就要看运气了。

假使进攻君士 ...

阿拉伯人海上攻打君士坦丁堡也没攻下来，土耳其人的创造是把战舰通过陆路拉到金角湾另一边了。

而且土耳其当时在巴尔干有大片土地，当年没围攻之前几十年他们是怎么在东罗马眼皮底下弄了那么多人去巴尔干的，还真的得再翻翻资料。

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木不铎 发表于 2017-2-19 07:47
关于马姆鲁克，晨司机的错误忒多。王婆卖瓜，推荐一下浅说“马姆鲁克”

在这里重新贴一下，很多国内的上不了西西河，还有很多不愿意回去的。

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老兵帅客 发表于 2017-2-19 10:28
土耳其人那次是买通了威尼斯人，后者把海军后撤，给了土耳其人机会，否则土耳其人也是没戏的。

东罗马到 ...

难道土耳其人当年是从黑海绕过去到达巴尔干的？

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老兵帅客 发表于 2017-2-19 12:15
这里的区别在于土耳其人是本地人而蒙古人是外来者，其标志是数量，这个区别决定了蒙古人有无可能长期在坚 ...

我是说，土耳其看似很久以来一直觊觎君士坦丁堡了，所以在1453年之前，就在巴尔干有了很大一块地盘。

似乎也经营了几十年，最早他们是什么方法过海的？是不是买通了威尼斯热那亚，或者什么当地的王国从海上把他们运过去的？

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natasa 发表于 2017-2-19 11:58
我记得速不台已经把波兰大军打垮了，要不是要回去争王位，至少打下中欧没问题 ...

速不台不是拙赤而是成吉思汗的部将，本来是领命要打到大西洋的。

后来欧洲方向没有再西征，是因为以蒙古的原始统治方式，管金帐汗国那么大地方已经自顾不暇了。

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dynthia 发表于 2017-2-21 21:43
十四世纪中期在威尼斯与热那亚的战争中作为热那亚的同盟过去的。

过去就在巴尔干扎根了，无孔不入啊。