希特勒当年也只是个政治小混混，没人太在意。

老兵帅客

自从我读过了这位的《大江大海之1949》以后，我对这位作品的严谨性的敬仰如滔滔江水、绵绵不绝。

她的东西要能当真了，这世界还是结束了算了。

老兵帅客

seanz3 发表于 2017-1-24 22:32
就事论事嘛。里面大半的内容是引用的茨威格的，并非她所写。而且她也不是第一个谈川普和希特勒的相似点的 ...

茨威格的水平比她高得太多了。

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猫元帅 发表于 2017-1-24 23:41
希特勒确实为了德国的尊严和利益而战啊。只不过碰触了大佬的利益被打死了而已。 ...

的确，他的悲剧在于德国的不得不两线作战，而且还碰上了美苏两大恶霸。

战败而亡，诚不得已，属于成王败寇那类。

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猫元帅 发表于 2017-1-24 23:41
希特勒确实为了德国的尊严和利益而战啊。只不过碰触了大佬的利益被打死了而已。 ...

的确，他的悲剧在于德国的不得不两线作战，而且还碰上了美苏两大恶霸。

战败而亡，诚不得已，属于成王败寇那类。

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淡淡微风 发表于 2017-1-25 02:23
我觉得很多人误会了她，她是个文人，不是历史学家，就像余秋雨是写散文的，不是历史学者一样。 ...

问题是她一个文人，非要搅政治这个浑水，这个就不能怨别人了。

老兵帅客

seanz3 发表于 2017-1-25 02:46
这个例子只是想说明：
领袖们在台上说的，和他们以后实际做的，以及以后实际发生的可能完全不一样。

是否警惕也没啥区别吧，要不你去把他给免职了？

老兵帅客

猫元帅 发表于 2017-1-25 09:41
不能算不得不吧，他要是不招惹苏联和法国，吞下波兰捷克奥地利是没问题的，匈牙利罗马尼亚那些国家又不会 ...

就他那个位置，一个强大的德国意味着欧洲大陆绝对强权的出现，这绝对不是美国和苏联所能容忍的，因此早晚要开战。

这里，法国并非关键，关键在于以英国为跳板的美国和直接接壤的苏联。

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南京老萝卜 发表于 2017-1-25 09:42
老兄说的没错，川普就是孤家寡人一个。

真正说来，川普其实不是共和党，只是临时代表共和党参赛，类似于 ...

因此，他这个共和党总统，能否真能得到两院里面共和党议员的支持是个大问题，弄得不好会很快被两党联合压制的。

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淡淡微风 发表于 2017-1-25 09:47
对啊，但是没办法啊，她不了解自己

她大概真的以为文人等于知识分子等于社会良知等于正义了呢。

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zilewang 发表于 2017-1-25 09:48
当时小胡子有没有可能避免两线作战，或者说，他有没有实现目标的可能性？又如何做了？ ...

非常难，他必须控制住自己扩张的边界与步伐，在不激怒苏联与美国的前提下，给德国足够多的消化时间。

假定他能做到的话，今天的世界格局就会完全不同了。

老兵帅客

把酒临风长歌行 发表于 2017-1-25 11:11
一个是街头发家、不名一文的光脚政客，一个是资产百亿、 地产巨头的兼职政治票友，两者有着本质上的巨大差 ...

关键在于国情，当时的德国传统就是专制国家，所谓的魏玛共和国是个先天不足、后天不良的怪胎，根本没有有意义的利益集团之间的平衡，因此民主政治的生存空间极其恶劣，加上当时德国的经济形势与人民痛苦，很容易就会演变成一党独大的所谓民主、实际专制国家。

美国则完全相反，各地那么多的利益集团互相制衡，单靠一个川普是完全没有可能改变这点的，因此他完全没机会实行独裁，最多是被两院的两党议员因为侵犯了他们的过多利益而直接以议会对总统的否决权压制。

老兵帅客

zilewang 发表于 2017-1-26 09:28
如果架空一下，小胡子在苏德互不侵犯条约之后，如果把大政方向转向消化占领区，休养生息，积蓄国力，苏联 ...

这个要看他扩张到哪一步了，假使是在进攻西欧以前，完全有可能，在拿下了法国，逼得英国退守本土以后，就基本上不可能了，因为这样的局面不是美英苏三国能接受的，早晚还得打起来。

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whoareU 发表于 2017-1-26 09:57
可以具体讲下希特勒吗，佩服的很

网上的资料很多，没必要重复。

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看客 发表于 2017-1-26 10:11
能做出奥斯维辛那种事的国家能有什么样的国运？
二战战败的两个国家，一个德国，一个日本，都犯下了不可 ...

能干出那样对待德军战俘的美国政府，又有怎样的表现呢？还不是成了现在的灯塔。

所以说了，一切就看成败和媒体怎么宣传了。

老兵帅客

洗心 发表于 2017-1-26 11:39
其实现在默克尔和希特勒越来越像了。

现在我越来越理解当初纳粹为什么成气候了。德国人真是一个以服从 ...

就协约国当时那样对待德国，只会导致这样的结果。这个不是民族问题，而是老欧洲资源过于紧张问题。

老兵帅客

natasa 发表于 2017-1-26 23:39
我记得35年之前他还是有机会调整的，自从经济政策变成只有黄油加大炮之后，战争经济起势，就只能走到黑了 ...

从战争正式开打到总动员都过去多少年了，而对苏联的战争能做到以战养战嘛，我觉得根本不可能，因此那个战争经济的说法貌似是站不住脚的。

老兵帅客

seanz3 发表于 2017-1-27 05:22
嗯，当时大家基本都很流氓，谁也不比谁干净多少。

对啊，所以道德制高点这种玩意儿是行不通的。

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南京老萝卜 发表于 2017-1-27 13:05
老兵，美国政府对付二战后的德国战俘，有啥资料或数字没？

有，据说战俘悲惨死掉的很多，你找找吧。

老兵帅客

水风 发表于 2017-1-27 15:09
现在想起来，如果希特勒真的控制住自己扩张的边界与步伐，那么他将如何维持国内经济和战备的运作？又将如 ...

能把德国从之前的悲惨状态中解放出来，就凭这点他已经不朽了，不用担心支持者的支持问题。

他失败的根源，是他真的去做《我的奋斗》中所描述的那些，摊子铺的太大了，那就没可能成功了。

拿破仑则是另外一回事，要不是为他哥哥弄西班牙王位，根本不会陷入那个泥潭；而征伐俄国实在是没有必要的事情。他属于太成功了，没事找事把大好局面给毁了，跟希特勒的相当不同。

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南京老萝卜 发表于 2017-1-27 16:02
我也是这么想的，把川普夸大成希特勒，这个是危言耸听了。类似于文革时候的“深挖思想根源”，从一点点事 ...

川普不可能成为希特勒，他既没有那个思想，也没有实现的社会环境。他给人的坏印象不过是他说了实话而已，不像那些政客们满嘴的政治正确，背后玩阴的。