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楼主: 燕庐敕
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[科技前沿] 真有在人机大战前放炮的:谷歌AlphaGo是科学欺诈

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  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    21#
    发表于 2016-3-9 16:04:28 | 只看该作者
    删除失败 发表于 2016-3-9 02:59
    5 |+ f* a- m# c* G; q& o老实说,很泄气。
    - ?6 R' z( G5 S$ }8 L0 a. q0 v感觉小李下得有点问题,特别是开局,心理上有波动。但是输就是输了,没有借口。后面4局也 ...
    2 `5 Z) D( ]$ X6 T' A
    我觉得李没什么明显错招,昏招吧。
    / C1 I5 Z# V5 d/ C' n9 t* Q, x
    # ^9 ]0 c2 _/ |9 b8 Q狗上来就开战,这么凶,倒出乎我的意料。
  • TA的每日心情

    2017-10-26 16:21
  • 签到天数: 68 天

    [LV.6]出窍

    22#
    发表于 2016-3-9 16:17:14 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2016-3-9 16:04
    5 {: h4 m) ]: i4 g我觉得李没什么明显错招,昏招吧。/ q3 a) F) v" t$ M' ~( q

      g2 D1 U' Q$ X: r4 r/ N- J$ G$ o  N狗上来就开战,这么凶,倒出乎我的意料。 ...

    / X( N) h/ Z3 O" u$ \* \$ y小李的黑7少见,黑27直接分断作战勉强,结果也很不好,不过后面小李慢慢挽回了局势。在白棋打入黑棋右侧前,不少人认为黑棋是领先的。打入后黑棋损了很多。我的水平也说不准白棋是侥幸成功还是早就肯定成立。后面黑棋就没机会了。( K7 o5 B% Z9 k( m, |
    5 W7 i4 r1 K. ]9 f5 A  s
    目前我还是倾向小李应该可以发挥得更好,但是狗也很可能更强,也许今后一段时间人机对抗会成为围棋界的主题吧

    该用户从未签到

    23#
    发表于 2016-3-9 17:28:44 来自手机 | 只看该作者
    本帖最后由 财迷心窍 于 2016-3-9 19:14 编辑
    $ O1 h6 E% B# R5 E. S( a) A8 ?  V4 J: E9 Y( C; U' G% X
    有不服的
    3 Q2 e2 i# B' G3 W- _6 a@柯洁大棋渣
    6 J0 z" q# b6 o  X: ~; c就算阿法狗战胜了李世石,但它赢不了我
    & E$ C* ^  \4 E) Q6 r7 _% ]

    该用户从未签到

    24#
    发表于 2016-3-9 17:29:11 来自手机 | 只看该作者
    本帖最后由 财迷心窍 于 2016-3-9 19:15 编辑 * i3 I" _9 F& x& e
    0 z  e3 c8 |, Y6 n0 Z; M
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  • TA的每日心情
    难过
    2019-4-30 13:17
  • 签到天数: 916 天

    [LV.10]大乘

    25#
    发表于 2016-3-9 17:57:40 | 只看该作者
    删除失败 发表于 2016-3-9 16:17
    4 r5 Z+ J8 T  h- O: @小李的黑7少见,黑27直接分断作战勉强,结果也很不好,不过后面小李慢慢挽回了局势。在白棋打入黑棋右侧 ...
    * i- Q3 O' L9 F& d# J
    我觉得李世石在右下角的处理还是有问题,轻易的就放弃了角地,不知道第127手不长,而是在128位倒虎会不会结果不一样?
  • TA的每日心情
    难过
    2019-4-30 13:17
  • 签到天数: 916 天

    [LV.10]大乘

    26#
    发表于 2016-3-9 18:35:49 | 只看该作者
    http://sports.sina.com.cn/go/2016-03-09/doc-ifxqafha0534995.shtml
    7 V  a& u7 d& X7 L8 j- f2 O" p新浪上的棋评,左下角的棋小李双飞燕的情况下被Alphago先手成活,处理的肯定有问题。右下角跟我上面想的差不多,应该守角,而不是罩住对手。
  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    27#
     楼主| 发表于 2016-3-9 21:04:47 | 只看该作者
    财迷心窍 发表于 2016-3-9 17:28
    # T$ i0 Q/ s% m3 e& J* o. y! j8 g( y有不服的' p  z1 Q; t, ?2 X6 K! w8 R; z% e* o
    @柯洁大棋渣
    ; T' K, C! m0 g% V5 }3 [就算阿法狗战胜了李世石,但它赢不了我
    + g* f7 h2 n( A0 I/ A
    现在赢不了,过个月就不好说啦!
  • TA的每日心情
    郁闷
    2022-6-19 00:00
  • 签到天数: 2264 天

    [LV.Master]无

    28#
    发表于 2016-3-9 21:38:56 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2016-3-9 02:42# |0 U2 l! T% p9 N0 N( }$ |. i
    哈哈哈哈。狗赢了。

      w/ F3 J0 O0 P+ q李师师一定是签署了不许打劫等等条款了,以至真实势力得不到充分挥发

    点评

    油墨: 5.0 油菜: 5.0
    油墨: 5 油菜: 5
    今晚继续哈。  发表于 2016-3-9 21:39
  • TA的每日心情
    郁闷
    2022-6-19 00:00
  • 签到天数: 2264 天

    [LV.Master]无

    29#
    发表于 2016-3-9 21:44:57 | 只看该作者
    燕庐敕 发表于 2016-3-9 08:04; o2 G* X/ i$ W- V( m5 P
    现在赢不了,过个月就不好说啦!

    : |% m/ K: |6 ?. s; f7 Y8 R8 ~* \我觉得柯洁辣么说纯属放嘴炮儿。当然他是小孩子,不必苛责。如果阿法狗这次战胜李世石,如果古狗真的向柯洁下战书,两边开战至少也是三个月以后的事了,这三个月阿法狗的棋力增长绝不是柯洁可以望其项背的
  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    30#
     楼主| 发表于 2016-3-9 21:51:01 | 只看该作者
    煮酒正熟 发表于 2016-3-9 21:44
    0 i" z. m8 k) Y) I! t$ B我觉得柯洁辣么说纯属放嘴炮儿。当然他是小孩子,不必苛责。如果阿法狗这次战胜李世石,如果古狗真的向柯 ...

    8 _  {' D' o+ w% k, Z4 D- }# a柯洁也涨棋,还能涨到25岁。
    . X6 f" q' W7 S2 N. c) R, h* T8 G2 u" Y" a* \
    但是柯洁涨棋有瓶颈,机器则未必有这个瓶颈。所以拖的越久,柯洁胜算越小。

    点评

    看了两盘,程序的算法和记忆学习在围棋上已经超越人类,没有人能赢。  发表于 2016-3-10 22:34
  • TA的每日心情
    无聊
    2016-1-14 10:34
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    31#
    发表于 2016-3-10 20:26:30 | 只看该作者
    煮酒正熟 发表于 2016-3-9 21:38$ m2 q$ K1 d% J7 p0 T! u
    李师师一定是签署了不许打劫等等条款了,以至真实势力得不到充分挥发 ...
    9 N* \& E: t# Y+ e0 _2 F' d
    这个说法是不成立的。因为阿狗会打劫。
  • TA的每日心情
    难过
    2019-4-30 13:17
  • 签到天数: 916 天

    [LV.10]大乘

    32#
    发表于 2016-3-10 20:39:40 | 只看该作者
    史老柒 发表于 2016-3-10 20:26
    3 O$ w8 o$ s; \$ W这个说法是不成立的。因为阿狗会打劫。
    - Y% ]3 \6 b; _# O! X
    不过今天的对局可没有证明阿狗会打劫。
  • TA的每日心情

    2017-10-26 16:21
  • 签到天数: 68 天

    [LV.6]出窍

    33#
    发表于 2016-3-10 20:59:44 | 只看该作者
    在亲眼目睹之前,狗会不会打劫之谜是不会解开的,老梗不必多说。
    / G5 j! b# d' s7 _7 Y. B7 a7 ^; q% ^' U6 P6 u0 K& u
    倒是有个新的疑问:狗是使用了数千个CPU的分布式系统,那么他加入更多的CPU提高计算力缩短计算时间应该不是很难吧,那么时间限制对狗好像没有什么太大的意义,算不过来加CPU就行了,谷歌不缺两个CPU的钱,毕竟没有人限制谷歌的硬件。如果确实这样那么现在的规则对人类是不利的,至少人类应该有打挂的权利。

    点评

    阿狗和樊麾对弈第五局第154手阿狗跟对方互相提劫玩来着。棋谱我发本帖48楼了  发表于 2016-3-10 22:58
  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    34#
     楼主| 发表于 2016-3-10 21:02:18 | 只看该作者
    删除失败 发表于 2016-3-10 20:599 G  k" n7 e# z; N
    在亲眼目睹之前,狗会不会打劫之谜是不会解开的,老梗不必多说。
    & G& F% ?& b  j8 q% Z5 n/ P% j4 l9 c4 f
    倒是有个新的疑问:狗是使用了数千个CPU ...
    ! n, @! V8 u2 H. G/ ^
    哈哈,这样是不是把李世石换下来,让秀哉爬出来和机器下?

    点评

    笑死我了  发表于 2016-4-3 22:02
  • TA的每日心情

    2017-10-26 16:21
  • 签到天数: 68 天

    [LV.6]出窍

    35#
    发表于 2016-3-10 21:07:33 | 只看该作者
    燕庐敕 发表于 2016-3-10 21:02
    # W( g2 d* b; V) n' V% x8 s' _, j哈哈,这样是不是把李世石换下来,让秀哉爬出来和机器下?
    4 w7 F6 X5 {$ w" I
    其实我是想看看不动心的李昌镐会如何打狗,不过他年纪大了,下一会歇一会才行
  • TA的每日心情
    郁闷
    2022-6-19 00:00
  • 签到天数: 2264 天

    [LV.Master]无

    36#
    发表于 2016-3-10 21:19:30 | 只看该作者
    史老柒 发表于 2016-3-10 07:26: d# H8 W; ~0 a! `
    这个说法是不成立的。因为阿狗会打劫。

    - t9 @8 ~" ]/ {# F( B8 _( @+ U- [呵呵,老七没看出俺那是正华反说呢吗?对樊麾那场俺还真不敢说,但是对李师师这一场,万众瞩目,谷歌绝无可能再玩儿这种桌子底下的招数
  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    37#
     楼主| 发表于 2016-3-10 21:20:43 | 只看该作者

    本帖最后由 燕庐敕 于 2016-3-10 21:35 编辑 8 z1 P, i" p6 r% |% n7 r
    煮酒正熟 发表于 2016-3-10 21:19
    1 m$ a& q3 K& P9 w呵呵,老七没看出俺那是正华反说呢吗?对樊麾那场俺还真不敢说,但是对李师师这一场,万众瞩目,谷歌绝无 ...
    * V$ h4 F0 Y; x5 Q; y7 \7 _' j0 y2 _
    3 w1 O9 F( Y3 T1 O5 }6 q6 d' D5 T
    今天有记者当场呛小李不打劫,小李尴尬半天说不出话来~~~

    点评

    阿狗和樊麾对弈第五局第154手阿狗跟对方互相提劫玩来着。棋谱我发本帖48楼了  发表于 2016-3-10 22:58
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    38#
    发表于 2016-3-10 21:21:50 | 只看该作者
    删除失败 发表于 2016-3-10 07:59
    ' s/ v  k' {. M2 W6 B在亲眼目睹之前,狗会不会打劫之谜是不会解开的,老梗不必多说。- ]3 p7 F. n  i
    ; V- Y# a! F: A7 A% O, l
    倒是有个新的疑问:狗是使用了数千个CPU ...
    # s9 }. |# q# I$ C0 x" ^

    & S5 _9 B; u0 x9 X; ]这次不是用的单机版的么,没上服务器的。

    点评

    并不,阿狗在美国,联网过来的,所以有网友开玩笑,说要是在中国柯洁必胜,因为阿狗掉线,谷歌进不来  发表于 2016-3-10 22:59
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
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    [LV.10]大乘

    39#
    发表于 2016-3-10 21:24:38 | 只看该作者
    燕庐敕 发表于 2016-3-10 08:20( w/ g; n- c4 `$ R7 x) b+ B
    今天有记者当场腔小李不打劫,小李尴尬半天说不出话来~~~

    + Q+ u* _. \3 G0 |! l) T" u5 d3 k这个打劫也不是说打就能打得起来的吧。
    5 E- M. S5 Y5 B6 W3 [% B
    4 i) R" Y- _- M象第一局那个劫,打不打都无所谓了,机器也没理会那里。
  • TA的每日心情
    郁闷
    2022-6-19 00:00
  • 签到天数: 2264 天

    [LV.Master]无

    40#
    发表于 2016-3-10 21:31:10 | 只看该作者
    删除失败 发表于 2016-3-10 07:59
    : \" g' {! w0 K在亲眼目睹之前,狗会不会打劫之谜是不会解开的,老梗不必多说。. A# ^3 }. g* Z/ H% T+ g
    * c% x- f' U+ k* z7 C* O
    倒是有个新的疑问:狗是使用了数千个CPU ...

    ' I" _5 h( r( O; Q9 I我赞同人机大战时,人应该有打挂的权利。只是我估计这种带有浓重人机决战味道的赛事,也是一个巨大的广告和PR商机,但是打挂对商家来说很讨厌,对普通观战者来说也很烦闷。这些细节需要work out.
    0 @4 e: b7 h6 s- n  {
    1 O' x, ~7 [( O' r. }" f  P另外,CPU很便宜,古狗之所以只用了几千个而不是几万个,几十万,几百万个,是因为增加CPU对提高速度已经没有帮助了。distributed computation的前提是你的整体信息可以在某个维度上做切割。如果你的信息最大限度只能切割成五百块,那么你上1000个CPU就是浪费。
    8 \) g4 j; B+ H9 M; n# {5 i
    8 P! ]* y# j) H5 E$ \阿法狗如果想继续提升速度(它现在的速度已经明显比李世石快了),唯有依靠算法的提高,也就是价值体系的进一步优化。比如,遇到一个棋型,现在它的价值体系首先要从天文数字的应对方案中遴选出8种来,再对这8种做深度推演。如果未来的价值体系可以从8种降到4种,只对这4种做推演,那样就可以算得更快了

    点评

    涨姿势: 5.0
    涨姿势: 5
    原来如此  发表于 2016-3-10 22:14

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